«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»
«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»
"...али я не весел ? али не красив ? аль тебе не ндравится да мой аккредитив ?"
тюремная - народная
И мы строили мосты.
в 1973 году ваш покорный слуга окончил факультет "Мосты и тоннели" и по распределению поехал работать в Мостостроительный поезд №829 Дорстройтреста КБШ ЖД
строительным мастером
Первым мостом в моей био - стал мост через реку Куртамак на "третьем километре" ж.д. Кротовка-Серноводск
Потом был второй мост, потом третий....
Но такого, какой построили Ротенберг и Путин....
в моей био - НЕ БЫЛО
В свое время у нас не строили такие мосты, как к примеру в Сан-Франциско (висячий через бухту)
или таких как в Лиссабоне через реку Тахо (со средним пролетом более КИЛОМЕТРА)
или как через Босфор в Турции....
Но уже ПРИ ПУТИНЕ !!!!
именно при Путине !!!!!
построили сперва два моста через проливы во Владивостоке (ну,прям как в Сан-Франциско или как через Босфор!)
потом в Ульяновске,потом в Новосибирске... потом ещё и ещё....
а теперь вот -
- 19 км моста через Керченский пролив!!!!
и чо?
Путин плохой?
а что Ельцын хорошего сделал? а чо сделал и построил Горбачев ?
и даже Медведев (мы его не любим) (ц) - Райкин) - чо Медведев построил?
Воруют ?
да!
на то и деньги, чтобы их воровать.
Но ведь и сажают.
и главное - СТРОЯТ !
так что - а давайте построим мост ....
ну, сперва хотябы через р.Лену чтобы привести ж.д. в город Якутск.
а потом и тот самый хрустальный мост из хрусталя - о каком мечтал помещик Манилов!
Царь: - Дак вот, коли жених с головой, как ты говоришь, пушшай от своего крыльца до нашего дворца… предъявит мост! Анженерной системы… — И чтоб из хрусталя!!!
Путин - оказался мужиком С ГОЛОВОЙ !
и как ХОЗЯИН - сел за руль в грузовик - и проехал.... (назло Порошенке и Волкеру назло)
ШВЕЙК (из неопубликованного)Пан Кухарек служил в 106-ом пехотном полку и в сентябре 1915 года на русском фронте ему гранатой оторвало его мужское хозяйство.
Подлечили пана Кухарека в госпитале в Карловых Варах и списали как комиссованного на гражданку.
А куда на гражданке без мужского хозяйства?
И заместо возвращения в Прагу, где его ждала невеста пани Мария, пан Кухарек поехал жить в деревню «Нови Швят» где устроился сторожем на конюшне.
Там ему неожиданно посоветовали обратиться со своим позорным и стыдным недугом к ветеринару пану Вобличке, который делал с больными конями просто чудеса. Вправлял лошадям сломанные ноги, вставлял вместо стертых зубов зубные протезы и так далее.
Короче, за небольшое денежное вознаграждение (за военную пенсию, которую пан Кухарек получил за своё увечье) ветеринар пан Вобличка пришил пану Кухареку лошадиный половой член длиною 57 сантиметров.
На радостях пан Кухарек поехал в Прагу к своей невесте пани Марии.
Но после первой брачной ночи новоиспеченная пани Кухарекова ...... УМЕРЛА. [дальше...]
Серебряный самовар (пьеса для чтения) - продолжение, начало смотри нижеВ доме нумер ПЯТЬ по Михайловской площади в кафе «ПодвалЪ Бродячей Собаки» к семи вечера начала собираться публика.
- Сегодня Шаляпина ждём, - сказала Надя Тэффи, манерно отставив кисть руки с зажатой меж тонких пальцев пахитоской и пуская в потолок одно колечко дыма за другим.
- Петь будет ? - спросил Велимир Хлебников.
- А хуй его знает? - безучастно ответила Тэффи, - мне все равно, я просто забилась с Ахматовой, что он меня выебет тут сегодня прям в туалете и непременно стоя.
- На сколько забились? - спросил Хлебников.
- на «американку»
- а-а-а-а, понятно.
Тем временем в залу вошли двое. Гигантского роста Маяковский и с ним рядом режиссёр Мейерхольд, казавшийся этаким Санчей Пансой рядом с долговязым Дон Кихотом - Маяковским.
- Садитесь к нам, Маяковский, - крикнула Ахматова, что сидела за столиком вдвоём с Мандельштамом, - мы с Йосей коньяк хлебаем.
Маяковский широким седом оседлал стул подле Ахматовой и ткнув костяшками кулака Мейерхольда в бок, сходу начал басить с середины истории: [дальше...]
СЕРЕБРЯНЫЙ САМОВАР (пьеса для чтения)Тринадцатого апреля была пятница. Несчастливый день.
Александр Александрович повязал галстук, закурил длинную пахитосу марки «Дукат» и встав перед зеркалом принялся разглядывать своё отражение. Подмигнул сам себе правым глазом, потом левым. Потом высунул язык и сказал «ме-е-е-е».
На тумбочке возле зеркала лежали расчёски из натурального черепахового панциря. Все расчёски имели монограмму «А.Б.»
Александр Блок.
- Об такую иконно - иудейскую шевелюру, как у меня, только расчёски ломать, - вздохнув, сказал Александр Александрович и непричесанным, пошёл в прихожую, надевать пальто и галоши.
- позавтракаю в Сестрорецком курорте сказал он экономке Эмме Крауз, на вытяжку стоявшей с подносом в руках, пока он кряхтя, напяливал французскую калошу «мишлен» на свой новый хромовый сапог.
- яволь, - ответила Эмма. [дальше...]
ПРЕДВКУШЕНИЕМ РЕВОЛЮЦИИ - ИСКУШЕННЫЕПРЕДВКУШЕНИЕМ РЕВОЛЮЦИИ - ИСКУШЕННЫЕ
Пьеса в 1 действии
(сочинение Андрея Лебедева)
Место действия Сестрорецкий район Ленинградской области . Озеро Разлив.
Время действия - август 1917 года.
Действующие лица.
Ульянов (Ленин) - артист Сухоруков
Дзержинский - артист Устюгов
Крупская - Ксения Собчак
Каменев - артист Леонид Броневой
Зиновьев - артист Евгений Евстегнеев
Августовский полдень.
Шалаш из сена. Пенёк. Перед пеньком в накинутом на плечи пиждаке сидит Ленин.
Что-то пишет. [дальше...]
По поводу открытия моста Порошенко заявил:
МОСТ ПОНАДОБИТСЯ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ ПРИ ОТСТУПЛЕНИИ ИЗ НАШЕГО КРЫМА
По-сути Крымский мост "запирает" судоходство из Мариупольского порта ?
В Мариуполе находится УГОЛЬНЫЙ терминал (который Украина собирается использовать для вывоза Донбасского угля в случае возвращения Донбасса), но главное, в Мариуполе находятся сталелитейные заводы Рината Ахметова "Азов-Сталь" доходы от которого составляют около 15% в бюджет сегодняшней Украины. Если сталь не вывезти по морю ?????? то тогда убытки и разорение.
Украина уже обдумывает ВОЕННОЕ сопровождение судов.
щас надо мост,канешна.вот советской власти он был ни к чему...страна то одна была.других дел хватало.
интересно как безопасность на этих девятнадцати километров организуют?новые рабочие места появятся....минимум,сотни две охранников надо.патрульный катер и автомобили,беспилотник бы не помешал...
скорее всего насчет БЕЗОПАСНОСТИ там все продумано
Если укры попробуют устроить диверсию,то это будет открытая война.
А мы предлагали тоннельный вариант. По стоимости он был сопоставим, по срокам - немного дольше, но решались проблемы пропуска судов, и безопасность обеспечить легче. Победило мостовое лобби.
Путин понимал, что тоннель бы не так эффектно бы смотрелся, как арка судоходного пролета!
тут важны были не только сроки и безопасность,но важны были эстетика и понты.
Известный русофоб Матвей Ганапольский, который ныне — украинствующий журналист, грезит в собственном «Твиттере»:
Они сейчас строят Крымский мост. Ну, спасибо. Когда Крым снова станет украинским, мы будем дружить и пользоваться этим мостом
С ним не согласен известный бизнесмен и тоже русофоб Константин Боровой, былой соратник небезызвестной Валерии Новодворской.
По его мнению, «незаконно» построенный «путинский» Крымский мост придется снести после того, как Крым «вернется в состав Украины». Более того, Москва якобы еще и заплатит за снос. Русским жителям Крыма сей бизнесмен предрек остаться без жилья и быть «вышвырнутыми» на улицу.
Интересно, как Боровой будет русских определять? ))) Мэром города Сан -Поганос надо Борового и туда разных нюсь выселять - пусть живут и радуются! лИЖУТ ДРУГ ДРУЖКЕ КОНЦЫ! )))
Путин освоил езду на Камазе - молодец! Мост красивый!
Еще на Сахалин напрашивается мост! А то пока только паромная переправа. Татарский пролив не широкий. Там примерно как в Крыму будет длинна. )))
Китайский виадук (мост по-русски) длиной 165 километров. Стоимость строительства примерно 1,5 миллиарда долларов.
Крымский мост длиной 19 километров. Стоимость около 4 миллиардов долларов.
На Сахалин нужно строить тоннель. Здесь понты не нужны, только экономика.
И в Америку – тоже тоннель готовы строить
>Еще на Сахалин напрашивается мост! А то пока только паромная переправа. Татарский пролив не широкий. Там примерно как в Крыму будет длинна. )))
Нахуя??? Там населения сколько сейчас?
Да, хорошо бы построить 20мостов за 4 ярда, 200 млн. за мост или 2 млн. за км. У нас сколько стоит просто 1 км асфальтированной дороги фед. значения? Не подскажешь? Я думаю, что не уложимся? Сдаваться - Другого выхода нет? Иль , ополчась на море смут, сразить их, противоборством? (с)
полмиллиона примерно, все анаротты! )))
тоннель тоже круто. Вон в Хабаровске через Амур есть и мост и тоннель! Построили без шума и пыли! Новый вид моста на 5 тыровой купюре красуется.
вики геботит 493 тыс. в 2010 году! все анаротты!
Пяцот тыщ постоянного местного населения на Сахалине???
Слушай, а чего тогда на Сахалин Энерджи люди со всей страны и мира ехали и едут на ротацию? Получается, там полмиллиона бездельников местных живут.
Сложная у нас страна, а хозяина нет... Чувак на оранжевом камазе за хозяина никак не считается. Он, скорее, артист. Погорелого театра, который сам же и устроил.
хм, ширина Татарского пролива - от 40 км! Потянем ли такой тоннель?
Третье лицо уже можно ругать? Или нет? )))) команду дай когда можно будет.
Сравнимо с Ла-Маншем. Только Ла-маншский туннель соединяет две высокоразвитые страны. А что будет соединять туннель через Татарский? Две блядь дикие местности?
ага!тебя забыли спросить!на новую землю надо мост,на диксон-обязательно...ну и на вайгач до кучи.
можешь ищо вариантов предложить...
на ольхон можно и тоннель...
>Третье лицо уже можно ругать? Или нет? )))) команду дай когда можно будет.
Нет. Никак нельзя.
Да, Ванино и Совгавань с материковой стороны, а с той Поронайск, Александровск, Холмск - вот очаги цивилизации. Может новый городок построят? Сан-атанорск? Хорошее название! )))
вот про планы про мост
http://www.mostsakhalin.ru/publications/detail.php?ID=1587
да...на о. русский-полезный мост...мне понравился...
проПке из Японии в Европу возить, бездуховности потакать!
Да, на острове Русский раньше была учебка ТоФа - морпехи и т.д. А теперь университет! )) Отгрохали много корпусов и стадиончик. И люди на шашлыки теперь выезжают туда!
расстояние между берегами 7,3, глубина 8 метров - не смертельно, плотину можно насыпать!
я и говорю-полезный мост.на рыбалку можно ездить,не имея катера...
>,на диксон-обязательно..
http://www.znak.com/2018-01-30/kobylkin_zayavil_chto_most_cherez_ob_na
На Диксон-то откуда мост строить?
Вот нужный мост. Между Лабытнагами и Салехардом. Он был нужен почти сто лет.
Только вопрос, сколько он будет стоить? Крымский стоил почти 300 миллиардов. Рублей.
Обратите внимание, все эти мосты строятся на деньги китайцев
После новогодних праздников стало известно, что близкая к Аркадию Ротенбергу компания «ВИС» подписала соглашение о сотрудничестве с промышленным и коммерческим банком Китая. Документ предусматривает эксклюзивную консультационную поддержку ICBC для группы «ВИС». Это включает совместную работу по привлечению инвестиций и новых технологий в реализуемые группой инфраструктурные проекты.
В отдельных случаях возможно непосредственное участие банка в качестве инвестора или кредитора в конкретных проектах. «Основным приоритетом работы группы „ВИС“ остаются масштабные инфраструктурные проекты, в том числе на принципах государственно-частного партнёрства. Инвестиции и финансовый менеджмент таких проектов — предмет нашего сотрудничества с ICBC. Привлечение такого влиятельного партнёра поможет группе в реализации стратегически значимых проектов как в России, так и за рубежом», — комментировал подписание соглашения глава «ВИС» Игорь Снегуров.
ГДЕ БЛЯДЬ РОССИЙСКИЕ ДЕНЬГИ????
Страну потихоньку продают Китаю. Все амбициозные проекты типа мостов делаются за счет китайцев.
Российских пенсионеров китайцы финансировать не будут.
>Нахуя??? Там населения сколько сейчас?
Если не строить, то и не будет населения. Потом, не надо забывать о стратегической безопасности. Тоннель-то начали строить еще при Сталине, не к ночи будет помянут
ключевое-был нужен...щас пока нет.урал полярный так и не заработал...
>А что будет соединять туннель через Татарский? Две блядь дикие местности?
На севере Сахалина (на полуострове Шмидта) были выявлены залежи хромитов. Общие прогнозированные запасы этих ценных руд были оценены в пять миллионов тонн.
Уголь, который добывается на Сахалине, отличается высоким качеством и низким содержанием серы. Его используют в металлургии, производстве газа, а также в качестве топлива для пароходов.
Сахалин чрезвычайно богат лесом (индекс лесистости – более 60 %). На севере Сахалина произрастают лиственничные леса, на юге – широколиственные (из клена, монгольского дуба, маньчжурского ясеня и прочих древесных пород).
Путин сказал вчера - "теперь будем еще много мостов строить"
МЕБЕЛЬ ! мебель из клёна и дуба
а населения и не будет...капитализьм противопоказан россии.при Сталине население увеличивалось небывалыми темпами в истории россии...кстате.
кетайцам ищо есть где рубить...пока у них руки до сахалина дойдут....
В деревнях русские бабы рожали по 5 по 6
Машка Захарова назвала "актом отчаяния" истеричные вопли украинской прессы по поводу открытия моста.
при какой власти?при царской умирали до 5 лет-половина родившихся.при Сталине смертность была самая маленькая в европе...
В Европах кстати говоря,не так уж много и строят теперь.
Что за последние 15 лет ?
Новый Сен-Готтардский автомобильный тоннель.... Это раз.
Ну, и Евро-Виадук "мост Мийо" во Франции...
это ДВА
В Европе может и не эпохальные сооружения, но отстроили автодороги в Хорватии и Словении. В Хорватии много тоннелей. Дороги платные. В Словении ,как в Австрии, покупаешь марку, в Хорватии платишь по факту. Все ездят по платной, т.к. бесплатные - плохие и петляют по горам, как хрен знает что! )))
>В деревнях русские бабы рожали по 5 по 6
http://az.lib.ru/s/semenowatjanshanskaja_o_p/text_1914_zhizn_ivana.sht
Если ты, русский, делишь русских же женщин на "баб" и прочих, то ты - готовый работорговец. Причем собственным народом, своими единоверцами.
Про то как жили, читай, дятел...
Ц-и мы строили мосты.мы-это совки?
сейчас мы(не совки) пользуемся техникой....катки, погрузчики, экскаваторы, бульдозеры,что в списке из нашего?материалы-чьи?
получается не совсем мы построили?ну и гордость для обычного моста...какбы неуместна.для россии это должно быть обыденностью...на фоне грандиозных свершений-незаметной.
Практика показывает - чем ниже уровень жизни, тем выше рождаемость
При советской власти, когда строили тоннели БАМа, отечественной техники практически не было - самосвалы Магирус, бульдозеры Катерпиллер, проходческие щиты и рамы - Броки, Фурукава, Вирт и т.д., буровые станки - из Голландии и Германии, высоконапорные растворонасосы - Бельгия. Из отечественного только МОАЗы и вспомогательная техника. Хрен бы мы что построили там со своей техникой.
фуфло не гони....нашей техники было больше чем иностранной...все заводы работали.хотя иномарки тоже были.то же самое на большой нефти у нас.были наши и немного иномарок.
ты всёж идиот...смертность при Сталине упала-вот и прирост населения.уровень жизни....был на уровне прочих стран...самообразовывайся,не повторяй за врагами народа.
А ты сука вонючая, начитался однообразных агиток, о обобщать и делать выводы не научился. Ты и есть главный враг, потому что все успокоится не можешь. И гонишь, и гонишь свое фуфло по скудной своей аудитории.
Можно вас попросить, не комментировать то, что я иногда здесь пишу. Сделайте над собой усилие, не замечайте меня, будто меня и нет. Мы очень разные, но не дополняем друг друга, и даже не противоречим друг другу, по большому счету. Просто мы находимся в совершенно разных пространствах, которые никогда не пересекаются.
"Простите, простите, простите меня.
И я вас прощаю, и я вас прощаю.
Я зла не держу, это вам обещаю,
но только вы тоже простите меня.
Забудьте, забудьте, забудьте меня.
И я вас забуду, и я вас забуду.
Я вам обещаю — вас помнить не буду,
но только вы тоже забудьте меня.
Как будто мы жители разных планет.
На вашей планете я не проживаю.
Я вас уважаю, я вас уважаю.
Но я на другой проживаю. Привет".
там застрелился строитель какой-то, т.к. тоннели не стыкнулись как надо (это я по памяти), была еще японская техника : Тадано, Комацу и т.д. , но не самосвалы , а автокраны. А самосвалов Магирусов много по ДВ бегало. И Татры были и Кразы и Мазы с Могилевскими и Зилы, Уралов самосвалов вроде тогда не было, все шло в армию!
Про застрелившегося строителя - это байки. На тоннелях не было ни КРАЗов, ни МАЗов. Были вначале ГАЗ-34039 - на нем на перевал Даван дасантировались
Про маркшейдера легенду тоже слышал. Фамилия его была Дунаевский, но он не застрелился, а потом в Химках деревянными членами торговал.
Открытием моста Путин показал, кто в этом краю земли хозяин.
Характерно, что ВСЕ враги в один голос либо осудили проект МОСТ вообще,либо принялись говорить, что он не простоит и 10 лет.
плюются и рыгают. Изрыгивают проклятья.
Лишь только порой с языка
Срывались глухие проклятья
Байкеры "Ночные Волки" сделали на середине моста в арке остановку ста мотоциклистов чтобы сделать групповое селфи.
Надо назвать мост - Путинский мост.
На строительстве тоннеля был главный маркшейдер по фамилии Дунаевский. Он допустил ошибку и шедшие навстречу друг другу бригады проходчиков не встретились в середине горы, а профуярили мимо друг дружки. Дунаевский пытался застрелиться, но в кобуре у него оказался не рэвольвэр, а искусственный член. Дунаевский понял, что это судьба и начал производство собственных деревянных членов, которыми торговал в палатке сувениров в Химках.
>Характерно, что ВСЕ враги в один голос либо осудили проект МОСТ вообще,либо принялись говорить, что он не простоит и 10 лет.
Хуй знает, сколько он простоит. Он простоит ровно столько, сколько турки, которые строили его, на него гарантию заложили.
Да и проект это ровно на одну неделю, чтобы все, включая сумасшедшую машу захарову и прочих дебилов-бездельников из ночных волков по нему лихо прокатились.
Хотелось бы верить, что в одну сторону они проехались.
Но они ж вернулись...
С половины моста.
Откуда такие данные ?
На вопрос Путина, - "как строили" - начальник строительства Александр Островский отвечал, - что - "когда били первые сваи были сомнения".
Сейчас ХХ1 век, и "бить сваи" можно хоть на 100 метров - пока ЛЕЗУТ.
В мои годы (45 лет назад) уже были технологии свай-стоек с расширением внизу сваи....
Сейчас (когда вибропогружателем внедряют в дно моря или реки) трубу метрового диаметра, а потом наращивают сваркой, и внедряют, и опять наращивают - а внутрь трубы заливают бетон - ТАКИЕ СВАИ идут пока не упрутся в твердую породу (в коренную)
хотя,на 100 метров - такая свая может и работать как свая - бокового трения....
ВОБЩЕМ - МОСТ ПРОСТОИТ 100 лет
Свая "бокового трения" называется "висячей сваей".
Свая с оболочкой из трубы по боковому трению работает плохо, там в таких случаях были также применены буронабивные сваи диам. 1200 глубиной до 40 м. А забивные - только с керченской стороны. Их выполнение занимает больше времени - 1 сваю забивали почти 6 суток..
Сваи из труб (с хромированным слоем) - самые долговечные
Как же немцы в 1942 году мост построили ?
Как-то проектировал свайное основание для подъемников на горнолыжном курорте "Игора", из стальных труб. В тех грунтах трудно было теоретически определить силу трения на выдергивающую нагрузку, сделал опытный участок. Так при расчетной нагрузке сваи стали выдергиваться вместе с фундаментом. Пришлось значительно утяжелять ростверки.
Это была временная переправа, совершенно на другие нагрузки, при этом часть была на понтонах
Господин Архитектор! Вы просто скажите, простоит мост ? Или провалится ? И вообще есть такое понятие как ГосНадзор за стройкой ?
Да,скажите ваше профессиональное мнение. Мост проходил какую-то надзорную процедуру независимого посредника ?
Это я осел.
Амеры призывают укров разбомбить мост.
Это беспредел.
Бен Ходжес : Украине необходимо продемонстрировать свою готовность «противостоять войскам России, чтобы предотвратить возможное вторжение»
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2352903.html
слышь,гандон ты старый,я тебя не оскорблял-ты сам напрашиваешься!
как я могу замолчать и не каментить твой ёбаный бред?между прочим я присягу давал ссср.
и защищаю его и буду защищать от всяческих пиздунов.
агиток говоришь?так ты ж не читаешь вообще ничего кроме старых подшивок огонька!
я вам,блядям,лить грязь,бездоказательно на -не дам!!
скудная аудитория-умом!это ты и тебе подобные.
вот же парадокс...приходится защищать родную страну.... от коммунистов!!!
кто защищает?вдумайтесь!!!правнук кулака!!!и правнук царского офицера!!!это пиздец какой
то!!!пульт да блондин...а гнилая блядь,интиллигенция всю жизнь прожила при совке-не вякала...щас пинают...ну не суки ли?
не по адресу вопрос...чел забор на даче не мог построить....откуда ему знать про мост?сортир-его уровень.
имечко то, от изделия номер два?как похоже....
))))))
Доброго Вечера Уважаемые и НЕ ))
А мост , таки построили . Скоро проеду по нему )))
Привет
Тебя Укры занесут в список врагов за это.
Эти , могут ))
>между прочим я присягу давал ссср.
>и защищаю его и буду защищать от всяческих пиздунов.
А чё не защитил?
А говорить, всё, что ты думаешь - это не подвиг, это - хамство.
Впрочем вас этим не удивить.
А мост хоть красивый? есть красивые, есть нет.
Крымский посмотрим сейчас.
посмотрел картинки... х/з... мост как мост...
за такие деньги можно было красивее построить
или там проблемы с грунтом? или с откатами?
или балканы?
хотя товарищь был на стадионе в Питере - понравилось.
>правнук кулака!!!
Внук!
все спят? )))
тогда зип-файл вам в ленту и спокойной ночи )))
Мост торпедировать не будут ?
Боевые украинские дельфины ?
Могут. Запросто.
Из отчаяния.
Надо какие-то меры предосторожности предпринять,наверное. Катера пустить,бросать в воду гранаты.
Легче и лучше власть в Киеве поменять.
Ну, это само собой.Однако,эти нынешние еще сколько могут там просидеть ?
Это неведомо никому. Трампу, если только.
У Трампа срывается встреча с Ким чен Ыном.
Угу, из-за маневров ЮЭсЭй с Юж. Кориа.
Трамп опять наеб.
Просто как всегда - обманул.
У Америки нет внешней политики, у Америки есть только продолжение внутренней экономической политики, распространяющейся на внешний мир.
Это жопа!
ищо дятел...физически не от кого было защищать....а вот память о нём-надо.нельзя лить грязь на Родину....чай не фошисты безродные с казахстану.
>А говорить, всё, что ты думаешь - это не подвиг, это - хамство.
- демократия жЭ )))