Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • судьба баранщика (не по Гайдару)

        судьба баранщика (не по Гайдару) Андрей Лебедев 24-03-2018

      • "живу без ласки боль свою затая - всегда быть в маске судьба моя"
                                                                                              (с) из арии мистера Икс

        У нас - у русских есть принцип жизни, выраженный в поговорке-максиме: - "нас бьют, а мы крепчаем"
        Вот западники этого не понимают. Начали разводить нашу внутреннюю оппозицию на то, что "Путин плохой, вы его сковырните, и сразу всем станет хорошо, потому что мы (Запад) не против вас - русских, а только против Путина"
        Ну и чего добились?
        76% населения страны проголосовали не против, а ЗА.

        Вот по делу Скрипаля.
        Надо бы было (по идее) играть по западным правилам - идти в демократические суды (???) и судиться, добиваясь там некой "справедливости" (???)
        Однако,как говорила сваха в пьесе Островского - "там в их этой стране и суды неправедные...и когда идут там в суд, то и говорят мол,- суди меня судья неправедный"
        Уже даже Меркель признала, что "у Терезы Мэй есть доказательства вины России по делу отравления Скрипаля"
        как там капитан Иван Данко в фильме "Красная жара" отвечал на вопрос грузинского вора в законе - "какие ваши доказательства?"
        Ну....
        и разве можно нам ходить туда в их суды ?  с таким произволом - в отношении нас - русских?
        Вчера в Брюсселе на саммите глав стран ЕС один английский журналист УДАРИЛ нашу российскую журналистку узнав, что она из России - а на попытку возмутиться, заявил - "вас вообще тут не должно быть"

        Какие там суды?  Суд в Гааге против Милошевича мы позабыли что ли ?  Эту красавицу народную Карлу дель Понта ? Её очарование !!!
        Тут вспоминаю из Салтыкова-Щедрина из "Господ Ташкентцев" параллель третью - про адвоката Мишу Нагорного....
        Тогда в описываемом Салтыковым периоде становления России - только появились суды присяжных....
        и вот судят крестьянина Ивана Дорофеева за кражу семишника....
        а адвокат Миша Нагорнов (блестящий адвокат!) - этакий Плевако!  - в своей блестящей состязательной с прокурором речи - ПОЛНОСТЬЮ ОПРАВДАЛ своего подзащитного в глазах присяжных... и дело стало только за заключительным словом обвиняемого (подзащитного)....
        и тот простодушно (поковыряв пальцем в ноздре) молвит -   -- Да что говорить, ваше высокородие! -- произносит наконец Дорофеев, -- мой грех! я украл!
        ..... ну,этого от нас там бы и ждали в их суде....
        Потому мы туда (наверное) и не идём

        Так что нам светит ?
        "светит, но не греет"
        а светит нам полный бойкот и мировая изоляция - "ДЕРЕВЯННЫЙ ЗАНАВЕС"
        такой занавес (тяжелый такой) какой висит в Мариинском театре

        Вот вчера наша сборная (подзаборная) проиграла Бразилии "ноль-три"
        а нам надо этот Чемпионат Мира ?
        Может "кинуть" этот Западный Мир с этим Чемпионатом за неделю до его начала? и отменить!
        пускай побесятся!

        Надо нам теперь бы полностью развязать себе ручонки и активнее поработать с Украиной.
        Признать ДНР-ЛНР и все такое прочее.
        А там - можно и в изоляции прожить.
        На украинской "краковской" колбасе!

      • mig29 24-03-2018 02:45:47

        Про суды - праведные-неправедные....
        Кажись у Гиляровского (если что - Атанор подправит, он и чаще его перечитывает, да и детали лучше запоминает, а суть? Ну, а суть каждый понимает по-своему) есть рассказ про Плевако (был в то время знаменитый адвокат на всю Москву). Обедали они как-то вместе в Славянском Базаре, и дядя Гиляй спросил Плевако - чем тот сейчас занимается. Тот ответил, что готовится защищать попа из Замоскворецкого прихода, который украл церковную кассу, собранную на пожертвования прихожан. Гиляровский сказал, что дело заранее проигрышное, потому что купеческий район Москвы, присяжные тоже все купцы, а купцы никогда не простят воровство. Тем более - у себя, из своих пожертвований (читай - из своего кармана).
        Плевако ответил - Отчего же? Давайте поспорим. Я произнесу речь не более 30 секунд, и купцы его оправдают. Поспорили. Плевако выиграл. На суде он произнес:
        - Господа присяжные заседатели, перед вами сидит человек, который ВСЮ ЖИЗНЬ опускал вам грехи ваши, отпустите и вы ему РАЗ В ЖИЗНИ его грех.
        Это я к чему. Кто сейчас в роли присяжных заседателей, к кому все, типа суды, обращаются? - Общество не купцов, не производителей, не ученых и художников, а общество... потребителей.
        А кто в роли судей? (Кто их назначает, чьи интересы они отстаивают? Общества? Потребителей?). Нет. В роли судей ставленники финансового капитала (тавтология получилась - финансы и есть капитал). Вот судьи и принимаю решения в зависимости от того - простят ли эти "грехи" потребители или - нет. Но так, чтобы это не нанесло вреда интересам основным собственникам финансового капитала.
        Можем мы (Россия) сейчас по делу Скрипалей (наших граждан, подвергшихся газовой атаке в Англии) сказать что-то, чтобы "присяжные" простили, а "судьи" справедливо и по законну решили?
        На мой взгляд такого, как сказал Плевако на том суде в Замоскворечье, - не можем. Потому что и не те "присяжные", чтобы это понять и принять. И не те судьи, чтобы решить. Какие бы аргументы не приводились... Хозяев финансового капитала и потребителей этим не прошибешь. Это не купцы замоскворецкие. И не производители. И не ученые. И не художники.

        Камацу Катерпиллер 24-03-2018 02:52:40  в ответ на: mig29 [1]

        Суды-то там в Европе не работают. Только что прошла Олимпиада.Все кричали, подавайте в суд, подавайте в суд! И что? Суд спортивный оправдал 30 наших спортсменов, а МОК все равно их не допустил.

        Камацу Катерпиллер 24-03-2018 02:57:52

        Принципы "римского права" все эти "презумция невиновности", состязательность сторон обвинения и защиты и толкование любого сомнения в пользу обвиняемого, ничего из этого в нашу пользу там в Европе не работает. Нас заранее обвинили в том, что Россия виновата и уже 20 стран вчера объявили что вслед за Британией вышлют российских дипломатов.

        Modus 24-03-2018 03:13:20

        А там - можно и в изоляции прожить.
        На украинской "краковской" колбасе!<<<<

        Врачи всего мира утверждают, что в колбасе содержится 140 канцерогенных вызывающих рак веществ.

        mig29 24-03-2018 03:25:34  в ответ на: Камацу Катерпиллер [2]

        Все правильно. Суд поступил так, как и должен был поступить. Принял решение в интересах не спорта и спортсменов, а в интересах финансового капитала. Но принял решение и такое, которое могло принять общество потребителей.
        Вот недавно тут американец, которого пригласил Атанор в качестве полезного бота, обиделся на меня, что я про жену Атанора сказал, что у неё "клипповое" сознание (это его интерпритация, но, если Атанор тоже так воспринял мои слова, то приношу извинения - не хотел обидеть ни его самого, ни его жену). Дело в том, что у каждого человека свое сознание. Нет, конечно в подавляющем своем проявлении, сознание людей у всех "общее". Но у каждого человека есть свои особенности сознания. Кто-то воспринимает все образней и ярче. Кто-то менее. Кто-то быстрее, а кто-то медленнее. Кто-то глубже копает информацию, а кто-то поверхностней. Даже в зависимости от разных профессий есть специальные "профотборы", где по особенностям этого сознания стараются отбирать людей. наиболее приспособленных к выполнению этой профессии. Например в летчики никогда не берут людей ярко и образно мыслящих, так сказать очень эмоциональных. Для этой профессии - это вредно. А вот для творческих профессий - наоборот полезно. И никогда не берут людей, которые "поверхностно" мыслят. И никогда не берут людей, которые долго "переживают" по какому-либо поводу (циклятся на чем-то).
        А вот для профессии потребителя - наоборот - нужны люди, которые все очень эмоционально воспринимают, думают поверхностно, но тоже сильно не зацикливаются ни на чем. Вот такое "сознание" я и подразумеваю под термином "клиповое". Оно - как клип - короткий, яркий, эмоциональный, поверхностный. Именно то, что нужно для "потребителя". Производство стало массовым. Излишков - море. Их нужно кому-то сбывать. Поэтому появилась необходимость и в массовом потребителе с таким клипповым сознанием. Поэтому такое "сознание" массово и насаждается в обществе.
        Мы все в какой-то мере сейчас этим "сознанием" обладаем в той или иной степени. И я, и жена Атанора, и сам Атанор, и его друг - американец Джон (Иван) - все мы. Это то, что я хотел сказать. Еще раз приношу извинения, если был кем-то не так понят.

        Modus 24-03-2018 03:49:29  в ответ на: mig29 [5]

        На это что Вам скажу :
        есть изысканная публика, умный потребитель, а есть широкие массы посредственных потребителей, которым и так нравится!
        Поэтому есть высокая мода - версачи и коко-шанель, а есть китайские производители ширпотреба!

        Холуй (Поливанов) 24-03-2018 04:07:15

        Про суды.

        "Когда вели в Народный суд - народа там не видел!"
        так пелось в старой советских времен воровской блатной песне.

        Холуй (Поливанов) 24-03-2018 04:09:59

        Группа английского рок-музыканта Алана Прайса так пела про британское правосудие:

        "We all wanna Justice , but we don't have money to bye it "

        Мы все хотим правосудия, но у нас нет денег чтобы купить это правосудие.

        рениколд-форте 24-03-2018 05:13:56  в ответ на: Холуй (Поливанов) [7]

        А вот налево - прокурор. Так он на морду - чистый вор!

        mig29 24-03-2018 05:23:14  в ответ на: Modus [6]

        Вот вчера был спор с Пультом (или обмен мнениями?) по поводу коммунизма - край это развития человеческой цивилизации или не край и будет еще чего-то?
        Маркс сформулировал очень много законов, которые объясняют развитие человеческого общества именно так, как оно проходило до этого. В частности заметил зависимость "сознания" людей от их "бытия". А зависимость "бытия" увязал с производительностью труда. А производительность труда увязал с научно-техническим прогрессом. А так же отрыл главные "формулы" экономического развития.... Формула Товар-Деньги-Товар со временем превращается в формулу Деньги-Товар-Деньги, когда происходит все дальше переход человека от натурального хозяйства и натурального обмена к более прогрессивному - финансовому. Переход от натурального хозяйства к капиталистическому. И даже объяснил, где в этой формуле появляется гешефт (добавочная стоимость) - это труд человека. Поэтому объяснил, что самым "ценным" для развития общества является именно труд. Но в условиях частной собственности правильно оценить эту "ценность" не представляется возможным, потому что главной ценностью является не труд, а деньги (частная собственность, частный капитал).
        А так же Маркс описал еще одну "особенность" развития человечества. Производительность труда (которая лежит в исходной точке его рассуждений) она порождает не только "добавочную стоимость", но и добавочное свободное время. С совершенствованием орудий труда, с новыми достижениями в науке и технике этого свободного времени у людей становится все больше и больше. Человек "изобретает" чтобы работать меньше, работать легче, а результаты работы были выше. Поэтому "прогресс" цивилизации меряется не только капиталом, но и свободным временем - чем выше развита цивилизация, то тем больше у её граждан свободного времени.
        Тем самым Маркс сделал выводы, что чтобы результаты труда оценивались "справедливо" то собственность должна быть общей. Это "бытие" должно изменить сознание людей, и тогда они трудится будут не из под палки и не ради "существования", а труд станет первой жизненной необходимостью каждого индивида.

        mig29 24-03-2018 05:23:23

        Рост производительности не будет ни чем ограничен, так как нет главного тормоза этого - частной собственности на присвоение результатов труда, а потребление как раз будет ограничено его "разумностью", так как именно труд на общее благо (а не ради личных интересов) будет главной "ценностью". Деньги исчезнут, а критерием ценности труда останется именно "свободное время", которое члены этого будущего общества будут тратить на самосовершенствование для того, чтобы еще больше приносить общей пользы.
        Но что-то пошло не совсем так. Именно со свободным временем. Уже и сейчас уровень производства такой, что позволяет иметь многим достаточно "свободного" времени от необходимости добывать себе "хлеб в поте лица своего". Но те, кто стал иметь такую возможность разве они стали его тратить на "личное совершенствование"? Отнюдь нет. Они его стали тратить на то, чтобы еще больше тратить. И, чем больше технический прогресс связанный с ростом производительности труда, позволяет больше производить "излишков", то тем больше возникает необходимость эти излишки кому-то "потреблять". Возникла необходимость формирования "общества потребителей", где это самое пресловутое "свободное время" тратится на то, чтобы еще больше потреблять. Трудится меньше, а удовольствий получать больше. ("Совершенствование" человеком пошло именно по этому самому легкому пути).
        Может именно по-этому Марксу так и не удалось закончить свой труд, потому что так и осталось "непознанным", как сделать так, чтобы человек тратил свободное время на труд, а не на удовольствия. Ведь, если тратить свое свободное время на труд, то какое же это свободное время?

        Квасов 24-03-2018 05:27:59  в ответ на: mig29 [11]

        Сейчас самый главный ресурс который ценится человечеством, это развлечения и удовлетворение похотей и прихотей. Учиться равно как и трудиться никто давно уже не хочет. Раньше говорили, пусть работает трактор, он железный. Теперь говорят, пускай думает компьютер, он электронный.
        Человеку хочется только нюхать кокейн, трахать молодую бабенку,  пить виски и гонять на ферраре.

        Холуй (Поливанов) 24-03-2018 05:43:44  в ответ на: mig29 [10]

        Вы знаете, Mig29, ваш Карл Маркс сегодня не получил бы даже Нобелевской премии по экономике. Зуб даю. Сейчас вот нам бы номинировать Эльвиру Шахизадовну на Нобелевку по экономике за то, что ей удалось при санкциях и отсутствии инвестиций и огромном оттоке капиталов за границу, сдержать инфляцию на уровне 4%

        я забыл подписацца, асёл 24-03-2018 05:51:09  в ответ на: Холуй (Поливанов) [13]

        Инфляция это что такое? Соответствие денежной массы и товаров? Разве сложно "сдерживать" инфляцию? Для этого достаточно печатать столько денег, сколько есть товаров. Тогда инфляция всегда будет 0%.
        Эльвира Шахибзадовна именно это и делала - печатала небольшой излишек "денежной массы" как раз на эти самые 4%.

        mig29 24-03-2018 05:51:56  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [14]

        асёле моё.

        Квасов 24-03-2018 05:53:13  в ответ на: mig29 [10]

        Вчера Пульт задавался вопросом, "что такое государство" ? и как государство связано с территорией или с народом ?
        Я тоже думал и вот что отвечу. Ленин был неправ, когда увязывал ГОСУДАРСТВО с классовым насилием одного класса над другим.
        Это какая-то болезненная гипертрофия смысла!
        Исходим из того, что в нормальном обществе взрослый человек имеет квартиру, имеет жену, имеет детей и ходит на работу.
        Это НОРМА смысла в социуме.
        А государство это система жизнеобеспечения - так же как и канализация, водопровод или теплосети.
        Государство это армия и безопасность границ от внешних врагов,государство это милиция-полиция и безопасность от бандитизма и хулиганства, государство это налоговая, которая собирает налоги идущие на медицину, пенсии и образование.
        ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ НАСИЛИЕ ОДНОГО КЛАССА НАД ДРУГИМ ?
        заебал этот Ленин своим пиздежом

        Холуй (Поливанов) 24-03-2018 05:57:58  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [14]

        Так, да не совсем так.
        Представьте себе, что цены на нефть упали и вместо 60 долларов за бочку стали 6 долларов, как это случилось в 1990 году.
        То есть мы за нашу нефть стали получать в 10 раз меньше.
        А цены на закупаемые на западе джинсы-хуинсы, компьютеры-хуютеры остались прежними.
        Где взять доллары?  Наибуллина их печатать не умеет!  И инфляция станет враз 200%

        mig29 24-03-2018 06:12:52  в ответ на: Холуй (Поливанов) [17]

        Я согласен, что "инфляция" - это не такой простой механизм как просто соответствие денежной массы массе товаров и услуг. Дело в том, что в той же классической формуле Деньги-Товар-Деньги для того чтобы получить эти вторые деньги после товара надо во-первых, сначала вложиться в первые деньги, а во-вторых, вложиться надо так, в такой товар, в котором "производительный труд" сделает этому товару "добавочную стоимость". В противном случае мы просто не получим "прибавку" во вторых Деньгах по отношению к вложенным первым Деньгам. Иными словами, если мы напечатаем больше денег, но вложим их в тот товар, который за счет "производительного труда" принесет добавку и вторые деньги сделает больше, чем вложенные, то такое "допечатывание" не будет разгонять инфляцию. А если вложили больше, а получили меньше - то будет разгонять инфляцию. То есть, не само допечатывание денег влияет на инфляцию, а то, как этот "излишек" денежной массы переваривает экономика. Создается ли ей добавочный продукт или нет. Соответствует ли этот новый объем добавочного продукта вложенной и наличествующей денежной массе, или нет.

        Квасов 24-03-2018 06:19:53  в ответ на: mig29 [18]

        Капитализм когда он не был империализмом он соблюдал кое какие законы и приличия. Монополии, монополизм что сделало капитализм империолизмом, породили такие явления как демпинг, диктат цен от монополий, обрушение цен и как следствие разорение и конкурента и разорение целых стран. Отсюда и войны. Как империализм это источник войн.
        Теперь перейдем к нашей инфляции.
        Мы стали частью мировой капиталистической системы, но мы однобокая страна однобокой сырьевой экономики и поэтому мировой империализм может запросто обрушить цены на нашу нефть и разорить нас как пустили по миру Сидора Петровича когда он пролетел со своей красильней. Читайте Горького миои университеты.

        mig29 24-03-2018 06:23:08  в ответ на: Квасов [16]

        "Я тоже думал и вот что отвечу. Ленин был неправ, когда увязывал ГОСУДАРСТВО с классовым насилием одного класса над другим."

        Мне кажется, что это не Ленин увязывал, а Энгельс.
        На сколько я помню его работу "Происхождение человека, семьи, частной собственности и государства", то Энгельс довольно подробно анализировал, как это происходило в Истории человечества. Как возникла необходимость государства, какие у этого государства были первоначальные функции. И как эти функции от необходимости коллективной обороны коллективного хозяйствования, постоянно расширялись и дополнялись другими.... Сбором денег на коллективную оборону, решение спорных вопросов при общем хозяйствовании, защита не только от "внешних" но и от внутренних врагов, общие траты на общие нужды (образование, здравоохранение, культура), социальные обязательства (содержание нетрудоспособных членов общества), общие "экономические" проекты и так далее.
        По-моему у Энгельса это очень четко и доходчиво написано.

        Квасов 24-03-2018 06:27:42  в ответ на: mig29 [20]

        Хорошо. Ленин или Энгельс не суть важно.
        Главное, при чем здесь принуждение одного класса другим?
        Примитивно, капиталист платит полиции, чтобы та следила намфабрике чтобы не было забастовки рабочих.
        Но если сын капиталиста убил свою жену. Полиция ведь арестует сына и суд осудит и его посадят.
        При чем тут классы?

        mig29 24-03-2018 06:28:46  в ответ на: Квасов [19]

        "Мы стали частью мировой капиталистической системы, но мы однобокая страна однобокой сырьевой экономики и поэтому мировой империализм может запросто обрушить цены на нашу нефть и разорить нас "

        В чем-то соглашусь, а в чем-то нет. Да мы часть мировой капиталистической системы. Да, после 1991-го года нас вписали именно в ту нишу, которая была необходима этой мировой капиталистической системе в её мировом распределении труда. И в этом мировом распределении труда не нужна была ни наша промышленность, ни наше сельское хозяйство, ни наша перерабатывающая промышленность, а нужна была только ресурсодобывающие отрасли

        mig29 24-03-2018 06:32:29  в ответ на: mig29 [22]

        И как территория сбыта других производителей товаров и услуг этой самой мировой капиталистической системы.
        В такой ситуации не может не возникнуть "однобокость" экономики. Она и во