Лебединое озеро

"Трамп сделал это в обход Конгресса - и наперекор предыдущим договоренностям с Россией.
--- Трам сделал это в обход Совбеза ООН...
А предыдущие договоренности с Россией? Когда Трамп успел договориться?

• [1]
• [↑↑]

"Но нефть-то подпрыгнула! выше 56 долларов за бочка!"
--- очень хорошо...

Кстате, Саудиты вроде как по "особым ценам" напрямую поставляют невть в особо понравившиеся им страны Европы. США - соответственно папрямую -  в КНР, Японию. Напрямую... Минуя "общий котел"

• [2]
• [↑↑]

Кстати за вчерашним все забыли о теракте в Швеции где аллах-амбарники на грузовике насмерть задавили девять человек и десять покалечили.

• [3]
• [↑↑]

Китай и США должны усиливать сотрудничество в военной сфере, развивать и совершенствовать механизм диалога, заявил в субботу председатель КНР Си Цзиньпин.

• [4]
• [↑↑]

Трамп по-моему на фото какой-то "припизднутый".  Не находите ?

• [5]
• [↑↑]

"А что будет если мы демонстративно начнем поставки противокорабельных ракет Ирану и Восточной Ливии ?"
--- что будет...думаю, что цены в магазинах опять вырастут.

• [6]
• [↑↑]

значит уже договорились.
Цэ- Китай... Оне так просто - не дергаются.

• [7]
• [↑↑]

значит уже договорились. >>>>


ПРОТИВ НАС ?

• [8]
• [↑↑]

можем только посоветовать - запретить ислам. Всех недовольных олах-амбарников  - вытурить из Швеции.

• [9]
• [↑↑]

Вытурить отовсюду!

• [10]
• [↑↑]

нет, за ВАС. Шоп Вы лично жили и процветали. Трамп и китайский мандарин - ночами не спали и только об этом думали... Даже президень всех россиян об этом столько не думал...

• [11]
• [↑↑]

В пятницу угнанный грузовик, принадлежащий компании «Спендрупс», совершил наезд на людей на улице Дроттнинггатан в центре Стокгольма, проехав по ней 550 метров. По данным полиции, были ранены 15 человек, 9 из них серьезно, 4 погибло. Начато предварительное расследование о предполагаемом теракте.


задержанный стокгольмской полицией мужчина выражал симпатии ИГ
Сообщается, что подозреваемый является выходцем из Узбекистана. Как долго подозреваемый жил в Швеции, неизвестно.

• [12]
• [↑↑]

однозначно.

• [13]
• [↑↑]

он вообще-то не мандарин, а целый ГенСек КПК

• [14]
• [↑↑]

"подозреваемый является выходцем из Узбекистана. Как долго подозреваемый жил в Швеции, неизвестно."

-----  примерно  как и киргиз, устроивший теракт в метро.
22 года... 5 или 6 лет - уже гражданин РФ.

• [15]
• [↑↑]

на фото он скорее на арбуз похож

• [16]
• [↑↑]

читал что в Швеции и Норвегии участились случаи убийств девушек и девочек из мусульманских семей своими отцами и братьями. Родившиеся уже в Швеции и Норвегии девочки начинают перенимать у одноклассниц их европейские привычки. Ходить в дискотеку, купить травку, трахаться с парнями. Отцы и братья их за это режут.

• [17]
• [↑↑]

всё как обычно...через определённое количество лет,пидорасы активизируются,кучкуются и собираются за пестюляме.што мы в данный отрезок времени и наблюдаем.вот тока не пойдут к нам...у их и так все планы сбываются.а мы тем временем сплачиваемся...как и задумано.

• [18]
• [↑↑]

У нас в городе вчера мальчик с девочкой прыгнули с недостроенной девятиэтажки. Мальчику 12 лет было. Девочке - 14. Девочка погибла сразу. Мальчика еще полчаса пытались спасти. Хрипел, но был в сознании. Бесполезно.... Был третий. Не прыгнул. Он и рассказал про сетевую игру.
Соцсети. Это у нас первый случай. Опасная игра дошла и до нашего провинциального городка.

• [19]
• [↑↑]

А никому случайно не приходила в голову следующая мысль. А почему бы этот самый запрещенный нахрен ИГИЛ просто не оставит в покое. Базу в Тартусе забрать как Крым, а сами они там пусть делают что хотят.  Рано или поздно перебесятся и перестанут бошки резать всем, будут зарабатывать репутацию договороспособной стороны с которой можно разговаривать. Тому же Багдади поди охота с официальным визитом куда нибудь прибыть, а не ждать пока на бошку ракета свалится. В конце концов Катар, Саудовская Аравия, Иордания и много кто живут по таким же звериным законам. Почему бы и не попробовать?

• [20]
• [↑↑]

Просто как вариант...

• [21]
• [↑↑]

База и так наша. Мы в эту Сирию вбухали в 10 раз чем СССР во все советское сельское хозяйство

• [22]
• [↑↑]

Потом Путин сказал что борьба с Запрещенной в РФ ИГИЛ это борьба с терроризмом на дальних подступах. Иначе будем бороться с ними в Москве и Екатеринбурге

• [23]
• [↑↑]

Вот вот, СССР не гнушался и с людоедами дружить, если выгодно. Так отчего бы нам с этим запрещенным в России ИГ не подружиться против кого нибудь? А то затрахало уже это "организация, запрещенная в России" писать и слушать...

• [24]
• [↑↑]

Не факт. А вот  то что бомбежками ничего не решить, это факт. Они не боевиков экспортируют, а идеологию. Признание ИГ как государство вышибет у этой идеологии почву из под ног.

• [25]
• [↑↑]

Кадыров сильно осудил США за обстрел сирийской авиабазы. Кадыров четко рассуждает что Асаду совершенно невыгодно было применять химоружие как его в том обвиняет США
Асаду это невыгодно и он химоружия не применял. Так сказал Кадыров

• [26]
• [↑↑]

Да не только на фото

• [27]
• [↑↑]

Бля! Как пелось в одной матерной песенке -
Ну друзья блять у меня, русских нету нихуя.

• [28]
• [↑↑]

"А никому случайно не приходила в голову следующая мысль."

Амиго, а почему никому случайно не приходит в голову такая простая мысль: А зачем человеку  Государство?
Эта мысль даже еще проще, чем - Оставить ИГ в покое - пусть сами друг-дружке головы режут.

• [29]
• [↑↑]

Он и на фото с вашей Меркель тоже припизднутый. Когда не расслышал что нужно пожать руку.

• [30]
• [↑↑]

Был и в Германии такой случай.
Причём девочка эта жила в Германии уже лет 10, может больше.
А убил ее один из "новоприбывших европейцев"
Кто-то из числа родственников.

• [31]
• [↑↑]

Возможны повторения таких случаев в России?

• [32]
• [↑↑]

"Соцсети. Это у нас первый случай. Опасная игра дошла и до нашего провинциального городка."
  ---- полковник! Не читайте советских газет! С соцсетями связан лишь 1% суицидов. (Хотя никто не исключает, что эти двое несчастных попали в этот 1%)

• [33]
• [↑↑]

Считаю что установление даже переговорных контактов с запрещенной в России ишил совершенно невозможно.  невозможно договариваться о сотрудничестве с крокодилами.

• [34]
• [↑↑]

"Кадыров сильно осудил США за обстрел сирийской авиабазы."
  --- США  очень огорчились.

• [35]
• [↑↑]

">Потом Путин сказал что борьба с Запрещенной в РФ ИГИЛ это борьба с терроризмом на дальних подступах. Иначе будем бороться с ними в Москве и Екатеринбурге"
---- Вы тоже не читайте советских газет.

• [36]
• [↑↑]

Отправил текст на info@lozero
Не моё сочинительство, но написано прикольно, может кому будет интересно

• [37]
• [↑↑]

">База и так наша. Мы в эту Сирию вбухали в 10 раз чем СССР во все советское сельское хозяйство"
---- ваша ))
А вбухали действительно... "Без особой нагрузки на бюджет"...
Пенсия у Вас какая?

• [38]
• [↑↑]

Лично я не исключаю.
Господин Стариков может дать более развёрнутый ответ.
Наверняка уже и были.

• [39]
• [↑↑]

Иван. Вы считаете что российские сми врут?
У вас есть какие то свои источники информации?
Вы больше доверяете СиЭнЭн чем российскому телевидению?

• [40]
• [↑↑]

Перешлите еще раз на адрес andreyleb@mail.ru
Тот адрес на который вы послали сейчас недоступен

• [41]
• [↑↑]

>Вот вот, СССР не гнушался и с людоедами дружить, если выгодно.

А кому это было выгодно?
СССР спонсировал их.
Якобы там тоже коммунизм и светлое будущее строится.

• [42]
• [↑↑]

Бывает и напрямую врут. Часто - передергивают. Вырывают текст из контекста. Министерство пропаганды в чистом виде.

• [43]
• [↑↑]

Подполковник. Если уж быть точнее. А если быть еще точнее - то гвардии подполковник был, когда служил. (Лишнего не надо)))
Иван, Вы как всегда невнимательно читаете посты))) Речь шла не о состоянии (1% или сколько там этих "процЕнтов), а о тенденциях. В динамических процессах тенденции важнее состояния. А жизнь - это динамический процесс. Наверное, знаете выражение, что первый шаг человека в жизни - это и его первый шаг к могиле.

• [44]
• [↑↑]

Ну и "борьба на дальних подступах" - это особо доставляет ))
Надо провести соцопрос: Кто верует в "борьбу на дальних подступах". Заодно выяснится число идиотов.

• [45]
• [↑↑]

Да плевать было СССР что там строится, ни кто иллюзий не питал, хоть коммунизм, хоть сортир на свежем воздухе, лишь бы не военные базы НАТО. Перенимать опыт надо!

• [46]
• [↑↑]

Внимательно, внимательно. Издержки профессии)
Про шаг -сам неоднократно указывал.
Полковник - так просто короче.
Про тенденцию , которая дошла до городка-  у Вас видимо очень тонкий намёк.
То,что появляется в соцсетях, то расходится практически моментально по миру...
И ещё раз - суицид от соцсетей- 1%. Вопрос: остальные 99% - это откуда?

• [47]
• [↑↑]

Про простую мысль - Зачем человеку государство.... (что-то подумалось).
Если верить ученым, которые расшифровали геном человека (кстати, опыты их подтверждают "научность" открытия), так вот, если им верить, то современный человек существует порядка полутора миллионов лет.  А такая штука, как государство, у человека появилась всего где-то несколько тысяч лет назад. Если сопоставить временной отрезок жизни человечества, как жизни человека, то отрезок жизни человечества государственного, будет соответствовать по времени предсмертной агонии старика.

• [48]
• [↑↑]

Такой вопрос.
А чем лично Вам мешают военные базы?
Мне без разницы, если бы Российские или Казахстанские войска имели свои базы в ЕС.
Ведение войны весьма недёшевое удовольствие. Куда практичнее и дешевле просто купить, что и делается.

Помните, Путин рассказывал что во времена раннего "Крымнаша", он уже был готов привести в состояние полной боевой готовности ТЯО? - Мол если НАТО полезет в Крым, то я как жахну по НАТО!
Потом ещё "персонажи" неоднократно пугали мир ядерной войной. Один из них даже 200 банок тушенки купил и всем советовал сделать тоже самое.

Ну тушенкой запастись можно, а что делать с недвижимостью главных российских патриотов, их жёнами и детьми?
Жахнет Путин по Парижу, а там дочь Пескова. Жахнет Путин по Лондону а там семейство Шувалова в квартире на набережной Темзы, где собачки Шувалова гадят по владениям королевы. Жалко патриотических собачек-то. В Нью-Йорке Рома Абрамович целый квартал скупил и обустраивается там. И так везде, и всё в НАТО или совсем рядом с НАТО - Монако или Австрии.

Это Сталину было хорошо, Хрущёву было хорошо. Жахнуть могли куда угодно. Их родственников и близких на территории НАТО не было.

А у Путина с этим проблема. Буквально везде либо родственники самого Путина, либо его ближайших. Буквально стрельнуть некуда - куда ни жахни, попадешь в какого-нибудь российского патриота из первой сотни патриотов. Своими руками своих коренных и уничтожишь.

Только не надо про то, что Путин будет жахать аккуратно, снайперски - не в патриотическую недвижимость, а где-то рядом. Ядерное оружие это такая вешь, что везде достанет - не ударной волной, так радиоактивными осадками. Всё равно конец, если не мгновенный, то мучительный. Что лучше мгновенно сдохнуть или помучиться, постепенно выблёвывая свои внутренности от лучевой болезни? - Это вопрос дискуссионный. Полагаю, что многим захочется эвтаназии.

Ну а ответный удар? Ответный удар будет, как ни крути. И все российские владения Димона, нажитые непосильной благотворительностью, будут уничтожены. Маралы и уточка сдохнут. Понравится это Димону? - Очевидно, что нет.

• [49]
• [↑↑]

"Про простую мысль - Зачем человеку государство.... (что-то подумалось)."
--- как вариант: способ выживания.
Хотя и без государства люди жили...

• [50]
• [↑↑]

переслал

• [51]
• [↑↑]

>"Про простую мысль - Зачем человеку государство.... (что-то подумалось)."
>--- как вариант: способ выживания.
>Хотя и без государства люди жили...

Государственность евреи придумали...
Чтоб нажиться )))

• [52]
• [↑↑]

Во, новость из Украины - посадили таки боевиков из "Торнадо"
И некисло так - от 8 до 11 лет.

• [53]
• [↑↑]

Поставил

• [54]
• [↑↑]

Про Динамический процесс очень правильно сказано! Верно!

• [55]
• [↑↑]

Поставил в середине главной страницы в рубрике Собкоры

• [56]
• [↑↑]

Иван, по первому каналу сказали, что он гражданство получил как ребенок у которого один из родителей гражданин РФ. А родитель когда гражданином стал , неизвестно?

• [57]
• [↑↑]

"--- как вариант: способ выживания."

Приблизительно - такой же вариант. Сначала люди придумали государство, чтобы защищаться от других людей. Потом люди стали думать, как защищаться от самого государства. Ведь по сути - те же самые "демократии", "либерализмы" и "коммунизмы" были придуманы людьми, чтобы защититься от государства. Тоже как способ выживания, только уже в государстве.

• [58]
• [↑↑]

попробуй в США гражданство получить !  Помню Джон Леннон (Битлз) он 10 лет жил в США по сути нелегалом, ему не давали не то чтобы гражданство, ему не давали даже грин-карту вида на жительство (из за его критики войны во Вьетнаме) а он был миллионер и гражданин Британии

• [59]
• [↑↑]

"у Путина с этим проблема. Буквально везде либо родственники самого Путина, либо его ближайших. Буквально стрельнуть некуда - куда ни жахни, попадешь в какого-нибудь российского патриота из первой сотни патриотов. Своими руками своих коренных и уничтожишь"

  ---- сурьёзный аргУмент.

• [60]
• [↑↑]

да там покавообще всё мутно...

киргизы - они отмороженными мусульманями вроде не были..

• [61]
• [↑↑]

не дожил бедняга до нонешних времен... Ему бы, как Сигалу и Депардье с Монсоном - в один день...

• [62]
• [↑↑]

Макаревич получит гражданство США

• [63]
• [↑↑]

ого... "Война и мир"

• [64]
• [↑↑]

я про это не знаю... А это противозаконно?

У жены Пескова (Кремлевский соловей)  - гражданство США.

• [65]
• [↑↑]

вот, первое, что вышло по запросу:

="Получить гражданство России террористу Джалилову помог его отец.
Акбаржон Джалилов родился в Киргизии и приобрел гражданство РФ в 2011 году. Стать гражданином РФ ему во многом помог статус отца, который на тот момент уже обладал российским паспортом.

- Процедура получения российского гражданства детям от 14 до 16 лет, один из родителей которых является гражданином России, значительно упрощена. Для этого необходимо принести минимальный пакет документов: соответствующее прошение, паспорт, прописку и заявление родителя, состоящего в гражданстве РФ, фото ребенка, паспорт и согласие второго родителя, свидетельство о рождении ребенка, свидетельство о заключении брака, консульский сбор. Поверьте, это минимум, который можно собрать за несколько дней, - рассказал «МК» в одном из районных отделений УФМС.

Кроме того, процедура могла быть во многом упрощена и благодаря тому, что российское гражданство 16-летний Джалилов получил в генконсульстве РФ в Оше, а не в отделениях центральных российских городов, где, претендентам на новый паспорт приходится выстаивать огромные очереди."=

  хочется внести правку - заголовок: террорист Джалилов. Вообще-то решения суда еще не було.

http://mk.ru/incident/2017/04/04/poluchit-grazhdanstvo-rossii-terroris

• [66]
• [↑↑]

Не давать никому!  Только вид на жительство и обязательная регистрация по месту жительства и обязательно покупка патента на право работы.

• [67]
• [↑↑]

и запретить привозить сюда из Оша и Чимкента своих беременных баб рожать здесь своих таджиков с российскими паспортами и забесплатно.

• [68]
• [↑↑]

Да, я про то КАК отец стал гражданином? Законно ли?

• [69]
• [↑↑]

рождение не дает гражданство - это  в сша  надо ехать.  )))

• [70]
• [↑↑]

обкрадывали они себя, глупые!

• [71]
• [↑↑]

Не нужно "вид на жительство". Достаточно РВП.

• [72]
• [↑↑]

Более того - жесткий визовый режим.

• [73]
• [↑↑]

Про это нигде нет.. в смыслп не нашел..

• [74]
• [↑↑]

Нашел только, что папаня Абарджона был гражданином РФ. И все.
Оба работали кузовщиками.
В 2011 году папаня выбил ему российский паспорт в генконсульстве и привез сына в СПб. Работали вместе. Затем папаня отчалил. Вот.

• [75]
• [↑↑]

Фрегат Черноморского флота "Адмирал Григорович" присоединился к постоянной группировке ВМФ в Средиземном море и готов выполнять боевые задачи в Сирии. Об этом сообщил начальник отдела информационного обеспечения ЧФ капитан 1 ранга Вячеслав Трухачев

• [76]
• [↑↑]

А где "Адмирал Кузнецов"? он же там был... куда делся?

и пенсия у Вас какая?

• [77]
• [↑↑]

Трамп принял предложение кетайца посетить КНР...

• [78]
• [↑↑]

Интересно по кому Китайцы лупанут, когда Трамп приедет?  Интересно то как!

• [79]
• [↑↑]

Скончался космонавт Георгий  Гречко, 85 лет. Очень жаль!

• [80]
• [↑↑]

будут  отымать "северные территории".... прямо по Иркутск...

• [81]
• [↑↑]

прожил интересную и насыщенную жизнь...

• [82]
• [↑↑]

Вона как! Виноваты менты и СБ метрополитена! ))
Инспектор прозевал террориста Джалилова из-за игры
"Расстояние от входа в вестибюль до эскалатора боевику удалось преодолеть незамеченным, несмотря на установленные рамки металлоискателя. Подозрительного мужчину с большим рюкзаком не заметил ни полицейский, ни сотрудник службы безопасности: первый отсутствовал на посту, так как его вызвали для оформления задержанного с мелкой партией наркотика на другую станцию, а второй был слишком увлечен игрой в мобильном телефоне."

    --- похоже на бред ))


http://news.rambler.ru/incidents/36533285-inspektor-propustil-dzhalilo

• [83]
• [↑↑]

Я когда был в прошлом году в Хабаровске, то китайцев не особенно замечал. Много узбеков. Очень много. И плитку тротуарную укладывают и в автобусе водителями и кондукторами работают. И ремонты делают. И на базах торгуют.
Такое впечатление создалось.
И вьетнамцы на предприятиях трудятся. И одуванчики выкапывают с газонов и жрут!  Голодные походу!

• [84]
• [↑↑]

Кетайцы - они там вокруг... в селах и прочих "аулах"...
Въетнамцы на предприятиях? Ого...узбеки - водилами и плиточники... А аборигены?

• [85]
• [↑↑]

to Миг: Мне кажется, что Вы не правы, по отношению к Ивану Старикову. У нас, слава Богу, подданство не ввели и каждый имеет право на гражданскую позицию, внезависимости от исполняемых обязанностей.

упдате: Простите, не поздоровалась :)

• [86]
• [↑↑]

Сегодня принялся читать толкователей Евангелия современных богословов, на вопрос, Почему Господь воскресил Лазаря?
Эти протоиереи  с молодыми белозубыми улыбками на аватарках пишут, пишут,пишут.....всяческую муру о том, что Иисус выражал победу над смертью, демонстрируя народу израилеву победу вечной жизни над смертью и будущее Царствие Небесное.
Все это фуфло на постном масле.
Иисус Христос просто хотел насладиться беседой и общением с другом Лазарем, к которому спешил на встречу, но опаздал и пришел когда тот уже четыре дня как умер. Иисус сделал это для себя.

• [87]
• [↑↑]

Сурово, Хенри. Вы предъявили Иисусу эгоизм, против чего и направлено христианство. Потрите камент, неровен час ....

• [88]
• [↑↑]

Не так. Я просто думаю, если Иисус был человеком и одновременно Богом, то ничто человеческое не было ему чуждым. И желания использовать свои божественные силы ради своей пользы. Хотел насладиться беседой с другом. А пришел когда друг уже умер. Решил воскресить его для того чтобы провести вечер в его обществе.

• [89]
• [↑↑]

Гм..., как-бы зиждется  на "принял свою смерть за грехи человеческие" , ... давайте не будем раскачивать лодку.

• [90]
• [↑↑]

Воскресение Лазаря произошло за два или даже за четыре года до распятия и Воскресения Христова.

• [91]
• [↑↑]

Ладно, не буду втягивать Вас в опасные для Вас дебри дискуссий.  Опасные для Вашего спасения и мира душевного.
Хотя я насчет себя спокоен. Иисус для меня это и человек и Бог.

• [92]
• [↑↑]

Ничего крамольного, думаю нет, так как данное предположение не ставит под сомнение существование бога.
И да, Иисус все таки Богом не был, по крайней мере не называл себя так. Другие называли, да, что и дало право толкователям настаивать на божественном так скать статусе. Хотя возможно это превратности переводов.
Как компромисс родилось понятие Святая Троица - Holy Trinity,  в которой Иисус представляется одним из проявлений бога.

Жаль Волосатый держит пост (кремень! в пост же ругаццо нельзя). Когда он там заканчивается в этом году?

• [93]
• [↑↑]

Простите, что полуграмотный влез в вашу высокую дискуссию)))

• [94]
• [↑↑]

Что есть из современных крамольных книг так это "Кумран" Эльетт Абекассис. Там вот читателя подводят к мысли о том, что бога нет. Кстате, странно, что именно этой книги нет в свободном доступе. Другие ее книги - "Сокровище Храма" например - есть.

• [95]
• [↑↑]

В имя отца и сына и святаго духа

• [96]
• [↑↑]

Аминь!
И немедленно выпил (с)

• [97]
• [↑↑]

Давняя конкуренция... между НаркомВоенМоровцами и ОГПУшниками/НКВДшниками ))

• [98]
• [↑↑]

Так точно!
Надысь Главред разрешил... вино и рыбу.

• [99]
• [↑↑]

Стоп. Вено разрешено было только в пятницу.

• [100]
• [↑↑]

То-то, по ощущениям, даже железный Миг чуть не сорвался на личности.
Конфликт институтов.
!!1!!1111

• [101]
• [↑↑]

А вот подумал, что С пятницы и далее.. виноват ))

• [102]
• [↑↑]

Ничего, думаю, что в случае "большого шухера" мы будем в одном полку...

• [103]
• [↑↑]

"...Волосатый держит пост..."

--- как можно постится на севере? Какая интересно должна быть диета, чтоб не протянуть ноги?
На севере полагаю еще весной и не пахнет...

• [104]
• [↑↑]

Господа православные!
Вино дозволено все три дня подряд нынче.
Пятница 7 апреля Благовещение - вино и рыба
Суббота  8 апреля  Лазарева суббота - икра и вино
Воскресенье 9 апреля - Вербное воскресенье - вино рыба икра

• [105]
• [↑↑]

Некрасиво обсуждать человека в третьем лице, поэтому я, отвечая Вам, напишу Мигу.
to Миг:
Вы начали с того, что идентифицировали группу пидорасов, нацистов, остроголовых чиновников в гражданском обществе, запретив этой группе выражать интересы общества, а не группы. Уважаемый Миг, Вы себе позволяете неразрешенное оппоненту. Вспомните свои слова о "бомбить Воронеж" и о Вашем приказе разбомбить поле. Вы смогли вильнуть жеппой между присягой и совестью или между присягой и гражданским долгом, читайте на выбор, но почему Вы противопоставляете профессионализм и точку зрения на происходящее?

• [106]
• [↑↑]

Тезис от меня:
Далеко не все, получившие благосостояние от существующего режима, связывают его с благополучием государства.

• [107]
• [↑↑]

Да вроде не обсуждаем... разговор вроде как "вообще"..

Мне  вояки нравятся... они выполняют глобальные задачи....
а менты ( ну не могу принять "полиция")-  в основном кражи да пьяный мордобой...так. мелочевка...

• [108]
• [↑↑]

>Да вроде не обсуждаем... разговор вроде как "вообще"..            -  тем более некрасиво.

>Мне  вояки нравятся...                -  мне тоже(густо покраснела).

> менты ( ну не могу принять "полиция")-  в основном кражи да пьяный мордобой...      -  хорошо, что мы с Вами знакомы только в интернете.

:))))))))))

• [109]
• [↑↑]

>"...Волосатый держит пост..."
>
>--- как можно постится на севере? Какая интересно должна быть диета, чтоб не протянуть ноги?
>На севере полагаю еще весной и не пахнет...

Комбатант упоминал винегрет и некие блюда из гороха.
Хотя винегрет там должен стоить как атомный самолет думаю.

• [110]
• [↑↑]

Слава гугелю! 16 апреля 2017 года - окончание Поста и Пасха.

А что касается цены на свеклу, морковку, лук, картошку, зеленый гороше ( и прочие компоненты винегрета) - это видимо компенсируется хорошей зароботной платой.

• [111]
• [↑↑]

"менты ( ну не могу принять "полиция")-  в основном кражи да пьяный мордобой...      -  хорошо, что мы с Вами знакомы только в интернете.

:))))))))))"

--- )))
имел ввиду, что работа ментов - расследовать мелкие кражи и разбирать пьяный мордобой ))

• [112]
• [↑↑]

Света, здравствуйте.
Надеюсь, Иван Страриков на меня не обижается. Надеюсь, он понял, что это "накаты" не на него лично.
Я пытаюсь понять некоторые вещи, которые сейчас происходят в обществе, и точного ответа для себя не нахожу.
Например, я не как не могу понять, почему после развала Советского Союза, те государства, которые способствовали этому развалу, стали так похожи сами на Советский Союз? Сначала я думал, что это только мне кажется. Сейчас замечаю, что это "кажется" все большему и большему количеству людей.
Второе, что мне "кажется" (и я замечаю, что это кажется и многим другим людям), то это то, что происходит с либеральной идеей. Изначально она появилась как защита личности от произвола власти и государства (причины - понятно - были на то экономические). Сейчас, когда государства с либеральной идеологией, экономикой и властью, "либеральная пропаганда" и действия "либеральных властей" совершают те же самые действия и поступки, против которых они выступали еще совсем недавно и во внешней политике, и во внутренней, когда боролись с той же "коммунистической" идеологией, а до этого с монархической и крепостнической.
Одной из причин я вижу - все большую "социальность" государств в современных условиях. И связанную с этим все большую возрастающую роль государственного аппарата (чиновников). Если изначально государство начинало только с одного - защита от внешних врагов, потом к этим обязанностям государства добавлялись другие - внутренние враги, хозяйственно-административные  мероприятия, решения споров - судебные решения, сбор денег (налогов) на содержание всех этих "госслужащих", то потом в социальных государствах добавились еще государственные заборы: образование, здравоохранение, забота о стариках, о детях, об инвалидах, экология, культура, искусство, спорт... и прочая, прочая, прочая....

• [113]
• [↑↑]

Возросшая глобальность экономики - понятно. Появившиеся новые информационные технологии - тоже понятно, как влияют на все это.
Но почему-то никто не обращает внимание на возросшую роль чиновников в социальных государствах. Нет, не то, что не обращают. Обращают, но ограничиваются "борьбой с коррупцией".
На примере мыслей и постов Ивана Старикова, как государственного служащего, я и попытался проанализировать и понять, какие взгляды людей, когда они являются государственными служащими и являются питательной средой этого явления. Я не "обвинял" Ивана в коррупции. Даже уверен, что это не его. Но именно такой склад мышления, как у него, у других чиновников и порождает коррупцию. (Когда государственные служащие лезут в политику - борьбу за власть, борьбу за деньги. И не важно, касается это власти только в своем городе, области и стране, или власти в мире).
Военные должны защищать "удобство производить" граждан своей страны от внешних грабителей, милиция/полиция должна защищать "удобство производить" своих граждан от внутренних грабителей. Если они начинают "крышевать" одних производителей, и "гнобить" других производителей (т.е. - заниматься политикой), то это - не правильно. Но это в современных социальных государствах как раз и наблюдается.

• [114]
• [↑↑]

Фффуууххххх, Миг... смешались Кони-Люды... (наверное, настолько тонко, что толсто) .... 
Вы пытаетесь понять процессы, это похвально, но никак не сможет Вас привести к верному результату. Есть вещи, которые человечество сможет осознать исключительно постскриптум.  Государственный человек не может не лезть в политику, поскольку будущее его самого, его детей и внуков зависит от этой самой политики и определяется не меркантильностью, а инстинктом выживания рода.
Я сейчас разглядываю бревно именно в Вашем лично глазу ===Военные должны защищать "удобство производить" граждан своей страны от внешних грабителей === дофига вы(общее естественно) разглядели томагавков в Сирии?

• [115]
• [↑↑]

И еще... проблема не в социальном государстве и не в либеральной идее, которые соответствовали  уровню развития общества. Проблема в идее вообще. Всегда сначала появлялось "колесо" или "ткацкий станок", а только потом общество реагировало на изменения, произошедшие от внедрения технических новинок. Менялись социальные связи, образовывались новые понятия(как честь и совесть, здрасьте, Краскопульт) и никто и никогда не смог предсказать общий смысл развиваемого общества - невозможно учесть все связи.

зы. Не дай бог жить в эпоху перемен(с). кто-то из сети  :)))))

• [116]
• [↑↑]

Так поэтому коррупции столько же лет, что и государству)))
Влияния государства на людей только все больше и больше. И зависимость людей от государства все больше и больше.
Вон, 11 сентября взорвали Башни близнецы в Нью Йорке, так государство у своих (и не только) граждан (с их согласия, конечно, демократично так, но не у всех и не всегда) сразу половину прав и свобод отобрало.

• [117]
• [↑↑]

Боже мой, Вы понимаете разницу между:
Коррупция - зло, и с ним необходимо бороться;
-и
Коррупция - основа государственного строя?

зы.
==Вон, 11 сентября взорвали Башни близнецы в Нью Йорке, так государство у своих (и не только) граждан (с их согласия, конечно, демократично так, но не у всех и не всегда) сразу половину прав и свобод отобрало. ===
А еще в Америке государственный долг и негров линчуют... а, еще Йеллостоун..
ззы. 
А как там у хохлов?

• [118]
• [↑↑]

===Влияния государства на людей только все больше и больше. И зависимость людей от государства все больше и больше.=== 
Естественный процесс при существовании именно государства и развитии государственных институтов. Есть только точка приложения между интересантами договора, местоположение которой зависит от жадности "элит" и требовании "быдла" в дележе национального богатства, пусть то природные или трудовые ресурсы.

• [119]
• [↑↑]

Выстраивание единого общества, евпочя.

• [120]
• [↑↑]

Не четко выразился? Замените на: Коррупция - неизменная отрицательная сторона такого явления, как государственная власть - это я хотел сказать.
Долг у Америке? Долги - это всегда риск и  очень опасно - можно попасть в кабалу. Америке сейчас боятся того, что они многим должны не стоит. Есть на это причины.
Что негров линчуют, то информация устарела. Уже лет 50 (два поколения) как это не делают (с середины 60-х годов, когда отменили раздельное обучение, проезд и прочие пережитки расизма).
У моих друзей и земляков хохлов (по информации друзей и знакомых - согласен, может быть несколько предвзятой информацией) - разочарование. Градус агрессии и ненависти возрастает. Пока его направляют на внешний "раздражитель". Если внешний раздражитель исчезнет, то это выплеснется друг на друга.

• [121]
• [↑↑]

Простите, Миг, я сейчас выступлю в роли учителя.
В "этих ваших интернетах"(мем), просьба рассказать о "что там у хохлов" и высказывание о "а в Америке ахулиард долга и вапще там негров линчуют" служит маркером о переводе темы в плоскость "сам ты дурак". 
Когда Вы от разговора от внутрироссийских проблем стали переходить на примеры: - А вот в Америке...,  то наш с Вами разговор стал напоминать детсадовский спор "а мой брат боксер".

• [122]
• [↑↑]

Вы опять теряете рамки. Помните, я говорила о "рамках христианской культуры"? А Волосану как-то упоминала о "рамках западной цивилизации"?  Вы и я и все живут в "рамках государства", так сложилось.  Но пока, пока! нельзя отрицать государство и присущие ему как достоинства, так и недостатки. Так сложилось, Миг, может быть и могло быть по другому, но получилось так. В наших-ли силах сделать государство компромиссом между правящими и управляемыми?

• [123]
• [↑↑]

Света, с Вами интересно общаться. Что ирония - я понял. Но что так!?)))
(Как одел я портупею, все тупею и тупею...)))

• [124]
• [↑↑]

Долг - это офигенно, Миг. Спросите у Простакова.Именно благодаря долговой экономике возник гегемон нынешнего времени - США.

• [125]
• [↑↑]

Я думаю, что между правящими и управляемыми всегда возможен только временных компромисс. Всякий может продвинутся на столько, на сколько ему позволяют другие. А так как силы одних и других постоянно меняются, то и меняется точка равновесия такого продвижения.
Тем более, что эти силы еще и взаимосвязаны. Государство (управляющий), чтобы быть сильным (и дальше продвинутся) вынуждено делать сильными и управляемых (граждан). А гражданам, чтобы быть сильными в противодействии управляющим (государству) нужно сильное управление. А жизнь не стоит на месте, развивается. Вот и идут колебания в поисках точки равновесия.

• [126]
• [↑↑]

Чорт, так снимете, Вы на пенсии или где? :)))))
На самом деле непросто общаться, если даже глубокоуважаемый Хенри не сильно понимает то, о чем пишет. Вы, Миг, видимо, в очередной раз пренебрегли предоставленными ссылками про идеологию, на раз-два объясняющими происхождение понятия. Потом Вы меня не слышали про "игру с нулевой суммой" и присущий такой экономической формации феодализм, упуская смысл прибавочной стоимости. Хотите, дам(уж простите, презентабельную, но пропагандирующую и тем не менее проясняющую некоторые аспекты) ссылку?

• [127]
• [↑↑]

Ух, возьмите пирожок с полки. Теперь расскажите о методах влияния одного класса на другой.

• [128]
• [↑↑]

Света, а Вам не кажется закономерным два значения слова Долг? Одно связано с деньгами и материальными вещами, а другое в смысле Честь? Человек (государство) не желающее платить по своим долгам  лишается Чести (Становится бесчестным - тем, с кем нельзя иметь дело, потому что он уже перестает быть человеком. Именно такие в рабовладельческом строе становились рабами в отличии от честных людей. Не смог вернуть долг - лишился чести, стал раб. Не смог выполнить долг по защите своей семьи, рода, племени - все лишились чести, стали рабами. А в уголовном мире сейчас - опущенные).

• [129]
• [↑↑]

Какай кошмар у Вас в голове. Хотите побыть "опущенным"? Вы, лично Вы, Миг, как человек, как офицер, как представитель "нечиновничества"(помните нападки на Старикова?) именно Ваша структура мне гарантировала в октябре прошлого года "Российские С-300 закрыли небо Сирии от американских крылатых ракет". Почему Вы не застрелились, Миг? Стали рабом системы? Вы, представитель государства, стали бесчестным- тем, с кем нельзя иметь дело, потому что он уже перестает быть человеком(с, Миг).

  Зачем Вы пытаетесь перевернуть разговор? Я Вам пытаюсь рассказать про долговую экономическую политику, а Вы выходите на поле, на котором заведомо слабее? Русские не сдаются, ибо гибнут? Простите, меня это не устраивает.

• [130]
• [↑↑]

===два значения слова Долг=== софистика, Миг.

• [131]
• [↑↑]

Оставим в покое пока "стреляться" (Вас же еще не захватили-поработили, не обесчестили, значит те, кто должен, свой долг пока выполняют). Офицеры, кстати, тоже многие чиновники. Суворов до 35 лет был военным чиновником, наверное, поэтому очень чиновников недолюбливал)))

Про современную долговую экономику я разве когда-нибудь спорил? Маркса в бурсе изучали, так у него весь его Капитал именно этому и посвящен - капиталу (деньги как товар - кредиты как товар, поэтому и капитализм). Четвертый том не дописал. Не то, что времени не хватило - не смог. Не понятно было, как это будет дальше развиваться. И правильно. И сейчас экономисты не знают, как это будет дальше развиваться. Вон ребятам дали Нобелевскую премию за долговую экономику, а их "открытие" привело к мировому банковскому кризису. И как дальше поведет себя долговая экономика США сейчас тоже ни кто достоверно сказать не может. Поэтому, раз нет формул и теорем, то полагаться надо на здравый смысл. А здравый смысл подсказывает, что всегда есть предел чему-то (правда шутники добавляют - кроме жадности и глупости).

• [132]
• [↑↑]

Миг, мне тащемто наплевать, захватили-поработили-обесчестили, это вопрос уровня "справился-не справился с возложенными задачами". Вы, лично Вы, представитель сил борющихся с планетянами(ВКС). 
Зачем вы брехали мне в глаза? Вы только что упоминали честь-долг и начинаете, как говорят студенты "отмазываться", мол "а чо такова, ничож не произошло"?  Фик с ним, я всё поняла..

Маркс не актуален, я Вам об этом говорила. Хотите шок? Маркс отвергал идеологию, как таковую. 

Может помните, когда-то был такой журнальчик с гибкими пластинками, Кругозор назывался. Так вот Вы этот самый кругозор в себе и ограничиваете, нежелая прочитать даже не предложенное, а навязываемое. Ну и до кучи: Если бы цивилизация пошла не по Аристотелю, а по Платону, то мы жрали яблоки экспортируемые с Марса.

• [133]
• [↑↑]

Не стали бы. Они оба были учениками Сократа.  А у того жена была очень суровая и прагматичная.

• [134]
• [↑↑]

Давайте так, Вы очень внимательно читаете здесь http://obsrvr.livejournal.com/1685435.html , и только после этого мы с Вами найдем точки соприкосновения в диалоге насчет честь/долг. Прошу учесть, что статья "сфероконь", но принцип более чем обоснован. 

Ученики превзошли учителя и разделились в школах, что обоснованно утверждает прогресс социальных отношений.

• [135]
• [↑↑]

Не моё, но постер жжот:
алгоритмы изобрели в древнем Египте, когда научились считать объём пирамиды. это были алгоритмы константной асимптотической сложности. рекурсию и циклы изобрёл Евклид.
ноль у Архимеда был, конечно же. западло было ставить эксперименты Аристотелю, из которого стала расти христианская цивилизация, глядя ему в рот 1000 лет. Архимеду ставить опыты было не западло, и Герону ставить опыты было не западло. более того, физика возникла из математики (ибо она есть соединение аксиоматического метода и экспериментальной проверки), и это тоже сделал Архимед: оба его физических открытия, закон плавающих тел и закон рычага были сделаны именно этим образом: известный факт либо разумное предположение + аксиоматический вывод + экспериментальная проверка; Галилей, как это точно известно, бросая и скатывая тела, следовал именно тактике Архимеда, и его известные триалоги являются воскрешением аксиоматического метода физики. Кроме этого, грекам был известен закон отражения и (в численной форме, потому что у них не было алгебры и тригонометрии, которые тоже изобрели не европейцы, а арабы в период консервации, называемый "тёмным средневековьем") закон преломления Снеллиуса. Начали хоронить греческую науку римляне, но если бы не христианство с его ожиданием вот-вот страшного суда и разрыванием женщин-математиков на части похотливыми монахами в течение тысячи лет, катастрофы бы не произошло, и до алгебры было пару шагов (Архимед и в этом направлении работал, но ему не хватило времени); конечно, производительные силы тогда тоже не стимулировали науку, но христианство и здесь мешало, а не помогало. 

Можем развить, Миг.

• [136]
• [↑↑]

Света, спасибо за ссылку. Прочитал. Если честно, то темы для дискуссии не вижу. Изложение - оригинальное. Необычная аргументация. Но ничего нового автор не изложил. Хорошо, что понимает смысл, о чем пишет, поэтому излагает материал своими словами. Некоторые иногда пишут, даже не понимая смысла того, о чем пишут.

• [137]
• [↑↑]

Аффтар прямо мои мысли написал! ))) Про бани забыл, кто кого умываться научил.

• [138]
• [↑↑]

Вы сакральное затронули своей фразой - "Некоторые иногда пишут, даже не понимая смысла того, о чем пишут."
А мыться весь мир русские научили, ни у кого бань не было, только у Хенри.

• [139]
• [↑↑]

Устала, попрощаюсь(не от Вас, Миг).

• [140]
• [↑↑]

Ах да, прошу прощения, чуть не забыла. Стариков, когда Вас начнет пенять Миг за невыполнение своих прямых функций по пресечению коррупции на уровне "онвамнедимон", спросите Мига за "ачозатомогавквспину". Для меня лично.
Заранее благодарна.

• [141]
• [↑↑]

)))

• [142]
• [↑↑]

Пелядь ну и сложная же у вас дискуссия для умов простых людей

• [143]
• [↑↑]

cкажите, уважаемый mig!
А Вы точно подполковник ВВС?
Профессором (аль доцентом) на кафедре философии не подрабатываете? ))

• [144]
• [↑↑]

Вона чо нашол:
"Путин: для эффективной борьбы с терроризмом нужна координация работы спецслужб  http://tass.ru/politika/4154811

Оказывается всего делов-то - скоординировать работу спецслужб... иначе борьба с терроризьмом - неэффективна..
Не нужно отчалить из Сирии, не нужно решить проблему с Украиной, не нужно межнациональное согласие, не нужно поднимать уровень жизни...
Из всего этого комплекса мер -координация работы спецслужб - самое неэффективное, что можно предложить... Координация эта - даст эффект на уровне статистической погрешности... Некоординированная работа спецслужб и скоординированная - разница  будет менее 1%.
А вот если поднять уровень жизни...  разница будет процентов эдак 60 а то и более...
Но про это Президент не говорит... увы..

• [145]
• [↑↑]

не нужно межнациональное согласие, не нужно поднимать уровень жизни...
>Из всего этого комплекса мер -координация работы спецслужб - самое неэффективное, что можно предложить... Координация эта - даст эффект на уровне статистической погрешности... Некоординированная работа спецслужб и скоординированная - разница  будет менее 1%.

Занятно. На семнадцатом году правления силовиков и сотрудников спецслужб родом из гдровских домов культуры они, спецслужбы, у них оказались раскоординированными. Это помимо того, что страна разграблена и переведена в личные виолончели, помимо 20 с лихуем миллионов нищих в этой самой стране.
Ну че. Супер-результат

• [146]
• [↑↑]

Дело в том, что поднятие уровня жизни... оно очень вредно. Человек с высоким уровнем жизни потихоньку перестает бояться этой самой жизни. А это неправильно.

• [147]
• [↑↑]

>Ух, возьмите пирожок с полки. Теперь расскажите о методах влияния одного класса на другой.

Кнут и пряник!

• [148]
• [↑↑]

если сосредоточиться только на спецслужбах.... какие он имел ввиду?
на слуху таких три: оставшинся от развалившегося КГБ: ФСБ и СВР.  (еще ФСО, но у этой службы- специфические задачи)
Военные - в/ч 44388. Но у военных тоже- особые задачи...
Вроде и всё... что там координировать-то?
Да и бороться таким образом будут не с причиной, а со следствием...

• [149]
• [↑↑]

дык как его поднять-то? Денег ведь нет...
последние, похоже в Уэбекистан утекуть... после встречи глав республик что-то там про 16 миллиардов был разговор...

• [150]
• [↑↑]