Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • время войны

        время войны Главред 09-06-2023


      • "А что, любезный, а нет ли где теперь какой войны?"
                                                Жорж Милославский - дьяку посольского приказу Феофану (х.ф. "Иван Васильевич меняет профессию")



        Владимир Ильич Ленин (Ульянов) делил войны весьма радикально - "на войны справедливые и войны (соответственно - несправедливые)"
        Философия- же (как наука) - не терпит такого "радикального подхода к детерминации одного из самых главных явлений общественной жизни - такого, каким является война"
        и прощает Ленину его упрощенную схему, как простому журналисту и политику.... НО НЕ ФИЛОСОФУ.
        На самом деле войны (повторяю, - "как одно из самых важных явлений жизни человеческого общества") - следует классифицировать по целям, какие эти войны преследуют.
        Войны "за выживание"  (за приобретение или за сохранение тем или иным народом или государством необходимых ресурсов и территорий)
        Войны "ради обогащения" (набеги с целью пограбить, получить добычу)
        Войны "на порабощение"
        Войны "на уничтожение"
        Войны  "религиозные" (были и есть ещё и такие)
        Войны "за переделы торговых рынков"
        Но...
        Но есть и войны "из" и "от"  ОТЧАЯНИЯ  - когда "либо победа - либо смерть"

        В немецкой классической философии "немецких романтиков" таких как Фихте, Шеллинг, Шоппенгауэр, Ницше вообще приводится некий ИМПЕРАТИВ "необходимости войны"...
        помните, как в фильме "17 мгновений весны" генерал Вермахта говорит Штирлицу в купе поезда Берлин-Берн - "война, конечно же нужна, но только не такая глупая, как ..... (её ведут американцы)"

        И Ленин, судя по всему не читал английскую классику - Джонатана Свифта (его "Путешествия Гулливера") где описана война "тупоконечников с остроконечниками" которые воевали из-за спора - "с какой стороны разбивать яйцо, когда его кушаешь на завтрак"
        Тогда бы Ленин и не писал бы такой ерунды, какую он писал про "справедливые и несправедливые войны"
        и при коммунизме - даже если бы коммунизм победил в мировом масштабе - непременно потом бы "в светлом будущем" были бы войны между "очень верными марксистами" и "чрезмерно верными марксистами" из-за расхождений в том, как Маркс зачесывал бороду - слева направо или справа налево


        Вопрос же сегодняшнего дня стоит не в том - "по какой причине началась нынешняя война"?
        (обманули соблазнили глупую девочку Оксану - кружевными трусиками и членством в Евросоюзе)
        или - (запретили в Донбассе говорить на родном русском языке)
        Вопрос в том - "как и когда и чем она закончится"?

        То что хохлы ("тарасы") просто природой были заложены и предрасположены к тому чтобы по глупости своей потерять всё то, что дали им БОГ (Ленин, Советы, Хрущёв) - это теперь со всей очевидностью выперло наружу.
        Имели самую богатую страну в Восточной Европе - а теперь - превратили её в пустыню (Мамай прошел)
        и девочка Оксана теперь либо уже вдова - получившая похоронку на своего "Тараса" - либо проститутка в борделе где-нибудь в Амстердаме

        Исходя из этого, надо понимать что в процессе самой войны - (от времени и причины её начала могут происходить изменения, в корне меняющие философский смысл этой войны) и если она начиналась как "война за жизнь более хорошую" (в Евросоюзе ?) то в процессе её - она меняется и становится "войной на самоуничтожение".
        как у немцев в 1941 году она начиналась "за приобретение жизненного пространства" а в 1945 году заканчивалась отчаянными лозунгами "Берлин останется немецким"

        и теперь надо решать - доводить ли до ПОЛНОГО разрушения и ПОЛНОГО конца ?
        или остановить (сохранив, хотя бы то, что ещё осталось ?)

        yX0

      • Александр Баринов 09-06-2023 06:32:17

        Оценивать понятие войны применяя категории взятые из "этики", причем с оттенком эмоционального, то есть, говорить о неких "хороших" войнах или "плохих" войнах,  как писал Ленин -это просто глупо.
        С таким же успехом можно было называть некоторые войны "добрыми войнами", а иные - "злыми войнами".
        Как не бывает добрых или злых денег, так не бывает и "справедливых" и "несправедливых" войн.

        mig29 09-06-2023 07:05:32

        Не согласен с ролью личности Ленина, как простого журналиста, а не ученого философа и политика (если конечно судить не предвзято и поверхностно, а по результатам его практической деятельности), а вот с тем, что "война" органично присуща Человеку и всем его "социумам" сообществам, то с этим утверждением полностью согласен. (Если бы это было не так, то люди не изобретали бы себе разные там религии, чтобы не уничтожить полностью и окончательно самих себя, как биологический вид на Земле).
        Человек по своей природе (сущности), как был охотником и собирателем с тех пор, как появился (75 - 750 тыс. лет назад - научные данные о появлении людей разумных на Земле до сих пор разнятся и вызывают споры и дискуссии среди научного сообщества людей), так до сих пор он этим "собирателем" и "охотником" остается - забирает у Природы всё, что ему нужно для своего существования. Отвоевывает у неё (у Природы) всё ценное для своей жизни и существования. При этом сам же являясь часть этой Природы. То есть, по факту, воюя сам с собой в том числе.

        mig29 09-06-2023 07:06:32

        Это так... в качестве "лирического отступления) и для лучшего понимания происходящего вокруг нас и в наши дни. ("У меня украли коров - плохо. Я украл коров - хорошо").
        Что же касается того, что мы сейчас наблюдаем (и участвуем в чем) на Украине, то это... не война. Война - это не только какие-то боевые действия с применением на полях сражений воинских подразделений, оружия и вооруженных сил, но это еще и юридическое (правовое) событие. В юриспруденции есть такое понятие, как "форс мажор" (событие непреодолимой силы). И в такой ситуации "обнуляются" все взятые на себя сторонами предыдущие договоренности между ними. Списываются со счетов все долги. Никто никому больше ничего не должен, и никто никому больше ни чем не обязан.

        mig29 09-06-2023 07:07:16

        Сейчас мы присутствуем при ситуации, когда на полях сражений на тех территориях, что некогда принадлежали Украине (а теперь нам) ведутся боевые действия между порядка пятьюдесятью странами. Между нами и так называемым "коллективным Западом". Но в мире не 50 стран, а 200.  Вот пока 150 стран мира (а это 7/8 всего населения Земли) участия в этом не принимают. Стоят в сторонке, и наблюдают за происходящим. И это еще не Война. Не форс-мажор. Не событие непреодолимой силы.
        Но вот как только какая-то из воюющих сторон (Запад или мы) переведем эти боевые действия из статуса военной операции в статус войны, то с этого момента уже никто не будет находиться в стороне, так как все юридические ограничения юридически будут обнулены. СФ (самый флот), ТФ (тоже флот), ЧФ (чи флот, чи не флот), БФ, стратегические ядерные силы, космические группировки и прочее, прочее, прочее смогут делать всё возможное и необходимое по своему предназначению. Третья Мировая война. Форс Мажор. Событие непреодолимой силы, как и любое природное и техногенное стихийное бедствие, только мирового и космического масштаба. И как они, тоже имеющее свою природную основу - сущность человека, как охотника и собирателя. Вот пока поэтому и идет не война, а спец. операция. Из-за позиций остальных пока не участвующих в боях тем или иным способом 150-ти стран Мира (7/8 населения Земли). Кому удастся их привлечь на свою сторону, то, возможно, тогда и удастся избежать этого фактора "непреодолимой силы" - удастся его преодолеть разумом (человечество не должно уничтожить само себя, даже имея для этого все необходимые силы и средства, в погоне за какими-то там "ценностями").

        Простаков Иван 12-06-2023 22:53:03  в ответ на: mig29 [4]

        Ездил на три дня в Тверь с внуками. Из новостей : Суворовское училище перенесли в Мигалово, построили там корпуса, рядом с аэродромом. Видел как ИЛ-76 идут на посадку в Мигалово с интервалом в пару минут. Штук пять! Красивое зрелище, если честно. Чего то маневрируют вояки, обходят с флангов, не иначе! )))
        Курсантки и курсанты академии им. Жукова сидят на лавочках на набережной и обжимаются при людях, подают пример штатским! )) Причем бутылок и банок с напитками не видно - чувствуется выучка!)))
        Такси стали поприличнее и поновее. Практически как в Питере: И К5 и Черри Тигго и Октавия и Поло. Жигули не попадались. ))

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.