Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • О том, что маячит на горизонте

        О том, что маячит на горизонте Сергей Кургинян 04-08-2021

      • Властвовать над человеком, сколь бы он ни был потребительски исковеркан, становится всё труднее. Значит, надо превратить человека в какое-то другое существо. И осуществить власть над этим существом.

        Позиция всего глобального официоза по вопросу о ковиде-19 такова: «Человечеству угрожает страшная инфекция, с которой надо бороться. Средствами борьбы являются определенные запретительные мероприятия и, конечно же, вакцинация, которая одна лишь и способна радикально переломить ситуацию и спасти человечество».

        Перед тем как поддержать или отвергнуть такую позицию глобального официоза, нужно честно ответить себе на вопрос о том, каков на самом деле масштаб проблемы под названием ковид-19. Все мы, кроме абсолютных антиковидных нигилистов, понимаем, что эта проблема весьма и весьма серьезна. Но каков тем не менее ее масштаб?
        Разве попытка ответить самим себе на этот вопрос не имеет обязательного характера?
        Разве можно что-то сделать без такого ответа?

        Разве нет у человечества опыта, согласно которому с чем бы ни надо было ему бороться, эта борьба всегда должна быть основана на оценке масштаба угрозы и приведении этого масштаба в соответствие со средством борьбы против очередной напасти?
        Согласитесь, что для того, чтобы настаивать на необходимости подобного подхода, совершенно не нужно быть ковид-диссидентом, противником вакцинации, врагом научно-технического прогресса вообще и прогресса в сфере лечения опасных заболеваний.
        Что на самом деле никогда никто из людей, не потерявших голову, не начнет реагировать на ту или иную угрозу, не разобравшись с тем, каков ее масштаб.

        И что каждый из читающих эту статью, и большая часть населения планеты по нескольку раз в день сталкиваются с угрозами, вначале оцениваемыми, а потом преодолеваемыми с помощью средств, отвечающих масштабу этих угроз.
        Разве каждый из читателей не делал это по нескольку раз в месяц на протяжении всей своей жизни?
        Начался насморк? Закапали что-то в нос и побежали на работу.
        Обожгли руку утюгом? Сунули руку под холодную воду, приложили к ожогу питьевую соду или что-нибудь еще. И опять же продолжили заниматься тем, чем занимались. И потому что нет оснований для прекращения обычных занятий. И потому что такое прекращение чревато соответствующими издержками. Причем издержки явно грозят перерасти во что-то более опасное, чем насморк или легкий ожог.

        Так устроена жизнь каждого обитателя планеты Земля. В этом смысле каждый из нас является собственным министерством чрезвычайных ситуаций, министерством здравоохранения и так далее.
        Мы на опыте учимся необходимости действовать сообразно побудившему нас к этому действию обстоятельству.
        Мы можем ошибаться при этом. Но мы не можем, слегка ожегшись утюгом, бросить всё, включая заботу о малолетних членах своей семьи, и рвануть в ожоговый центр, требуя спасения от легкого ожога.
        Помимо прочего, мы понимаем, что, приехав в ожоговый центр, натолкнемся на сдержанное отношение к нашим требованиям по принятию чрезвычайных мер. Что ожог в лучшем случае помажут какой-нибудь мазью, в госпитализации откажут, а если мы будем слишком настойчивы, то вызовут соответствующего специалиста — психиатра или полицейского.

        Почему же это здравомыслие вдруг исчезает в ситуациях, подобных ковиду?
        Потому что опыт, полученный при разруливании собственных бытовых проблем (медицинских или иных), перестает работать в условиях, когда вам настойчиво говорят о том, что проблема носит глобальный характер. Что вас лично, возможно, она сегодня не коснулась, но завтра коснется. Потом вы обнаруживаете, что она уже касается кого-то из ваших родственников. А потом… Потом вы становитесь жертвой глобальной паники, раздуваемой одновременно и специалистами, и различными институциями, и властью, и средствами массовой информации.

        Но ведь вы, казалось бы, чуть ли не каждый день сталкиваетесь с мошенниками, которые пытаются отрекомендоваться в виде спасителей от тех или иных проблем, всячески раздувая масштаб этих проблем и требуя от вас оплаты их услуг по спасению от того ужаса, который породит отсутствие срочного лечения этих проблем.
        С пришествием эры мобильных телефонов вы по нескольку раз в день можете получать опыт подобного взаимодействия с мошенниками. И даже если при первых столкновениях с подобными господами вы допускаете ошибки, то потом вы на этих ошибках учитесь, перестаете дергаться, начинаете сначала самостоятельно разбираться с проблемой, которую мошенники или раздувают, или выдумывают. То есть перестаете поддаваться на так называемые разводки, столь популярные в нынешнюю эпоху.

        Казалось бы, почему бы вам не повести себя аналогичным образом в ситуации с ковидом? И не рассмотреть в качестве одной из возможностей (подчеркиваю, одной из возможностей, и не более того!) эту самую разводку? При которой сверхкрупными мошенниками создан некий сверхкрупный пул, призванный наидичайшим образом раздуть угрозу, выдумать панацею, способную спасти от этой угрозы, отрекомендовать себя в качестве обладателя этой панацеи, взвинтить цену на производство и продажу панацеи в нужных количествах, заработать на ажиотажном спросе даже не миллиарды, а триллионы долларов — и уйти в кусты.
        Вы скажете, что такое категорически невозможно.

        Помилуйте! Ознакомьтесь с общедоступной информацией по поводу того, как именно мошенники уже это делали с различными заболеваниями. Как они раз за разом требовали чрезвычайных мер по тем же вакцинациям от свиного, птичьего гриппа и прочих напастей. Как потом выяснялось, что угроза оказалась дутой. А также выяснялось, что на выделенные деньги мошенники даже не пытались соорудить те панацеи, специалистами по созданию которых они себя называли. Ведь на настоящий момент уже ведутся разговоры о том, что мошенников надо бы было привлечь к суду как аферистов. Но, во-первых, разговоры эти достаточно пустопорожние.

        А во-вторых, если дело даже дойдет до привлечения мошенников к суду, то пострадают, как всегда, стрелочники. Стрелочники скажут, что наука — дело тонкое. И они не раздули угрозу, а осуществили корректный прогноз, не до конца учтя, например, неэргодичность и нестационарность процесса, развитие которого они спрогнозировали.
        Разве то, что я описываю, плод моего воображения? Или моя хула на достойных ревнителей медицинского благополучия народов и человечества в целом?

        Требуя оценки масштаба угрозы, я, как и многие другие обеспокоенные эксперты, вовсе не хочу приуменьшить масштаб угрозы. Я с самого начала был убежден, что ковид-19 очень серьезное заболевание. И со временем только убеждаюсь всё больше и больше в том, что заболевание это именно таково.
        Но если масштаб угрозы, говорю условно, сто единиц, а вам говорят, что этот масштаб десять тысяч единиц или даже миллион единиц, то как вы должны относиться к подобному преувеличению? Как к добросовестному заблуждению или как к сверхкрупной афере?
        Мне скажут, что нельзя так надуть одновременно все правительства планеты Земля, включая, например, правительство Китайской Народной Республики, и все спецслужбы, и всё научное сообщество. Отвечу, что в современном мире слишком многое продается и покупается, причем без оглядки на моральные факторы. И слишком многие проявляют податливость перед лицом даже минимального давления.

        Отвечу также, что всех сразу надуть не удалось.
        И, наконец, обращу внимание читателя на так называемую «обязаловку». Если какому-то сверхкрупному аферисту удалось раздуть всемирную панику, причем не абы какую, а небывалую по своему накалу, то все правительства мира начинают так или иначе реагировать на эту панику. Не будешь реагировать — тебя обвинят в отсутствии реакции. Или в том, что твое поведение подозрительно — может быть, ты сам всё это соорудил и потому не реагируешь?
        Вот Трамп, к примеру, пытался не реагировать на раздуваемую панику. Чем это для него кончилось — известно. И никто из политиков не хочет повторить судьбу Трампа. А коммунистический Китай, зная, что его хотят сделать главным виновником произошедшего, не являясь заложником выборных процессов, является заложником клановой борьбы, ситуации на мировых рынках, собственного общественного мнения, наконец. И в силу этого он тоже начинает себя вести так же, как его оппоненты, зависящие от выборной конъюнктуры.

        Тем более что сверхафера начинает задавать новые оси геополитической и мироустроительной конкуренции. А игнорировать эти оси — значит проиграть конкуренцию. И ты начинаешь конкурировать в том, насколько решительно противодействуешь раздутой угрозе. Тебе выгоднее продемонстрировать, что ты противодействуешь лучше всех и потому являешься мировым лидером. А зачем тебе оказываться в сторонке? Ты подождешь, чем это кончится, а на текущем этапе будешь получать возможные бонусы, а не ахать и охать по поводу того, как супермошенники обманывают человечество, осуществляя супераферу.

        Дальше — больше. Кто первый произведет вакцину, тот и является победителем в глобальной конкуренции, ведущейся по правилам, задаваемыми супермошенниками. В этом и обязаловка. Раз уж супермошенникам удалось задать правила, то дальше все играют в навязанную ими игру.
        Согласно правилам этой игры, панацея, которую нужно впаривать, — это вакцина. Можно начать плевать против ветра и утверждать, что это ложная панацея.
        Но если даже ты докажешь, что вакцина — не панацея, а ковид-19 — не абсолютная погибель, а серьезное опасное заболевание, люди потребуют от тебя чего-то кроме подобных доказательств. Раз заболевание серьезное, его надо лечить. Ну и говори, как лечить! Предложи что-нибудь вместо вакцин! Что-то серьезное, капитальное, современное, технологически реализуемое, массовое.

        Существенная часть той медицинской общественности, которая противостоит вакцинации, настаивает на том, что вакцинаторы с ходу отказались от лечения ковида всеми современными медицинскими препаратами, не являющимися вакцинами. И это действительно так. Но такие препараты, будучи, наверное, вполне убедительными и уж как минимум лишенными очевидных издержек, связанных с вакцинацией, никак не тянут на стратегическую альтернативу вакцинам. Притом что такая стратегическая альтернатива возможна только в рамках иного представления о теоретических проблемах физиологии и медицины. А именно любые такие представления и выкорчевываются с особой яростностью, как в нашей стране, так и за рубежом.

        И это уже не тянет на банальную сверхаферу, пусть и создающую для кого-то триллионные прибыли.
        Впрочем, и сами такие триллионные прибыли уже не могут быть самоценными. «Триллионеры» (новая группа в мировой олигархии), добившись таких прибылей, будут вкладывать их только во власть. Причем во власть мировую.
        С давних пор говорится, что десятки и сотни миллиардов долларов алчут сращивания с властью и что именно такое сращивание и есть олигархия. Но триллионы уже не хотят банального сращивания с властью. Они хотят сами стать властью. Причем властью качественно иной, чем нынешняя. И как бы ни была несовершенна нынешняя власть во всех ее модификациях, триллионы жаждут иного господства над иным, с помощью этих триллионов преобразованным человечеством. Триллионы жаждут этого преобразования, оно же — дегуманизация.

        Властвовать над человеком, сколь бы он ни был потребительски исковеркан, становится всё труднее. Значит, надо превратить человека в какое-то другое существо. И осуществить власть над этим существом.
        Ядро нацистской идеологии именно в этом. Облик нацизма может меняться самым радикальным образом. А суть — в необходимости преодоления человеческого, слишком человеческого (так сформулировал постгуманистическую надобу Фридрих Ницше).
        И Ницше, и все его последователи не скрывали, что «слишком человеческим» является именно исторический человек, он же человек восходящий. И что именно христианская амбициозность препятствует превращению человека в ту рабскую субстанцию, по отношению к которой может быть реализовано абсолютное господство.
        Какое место в данном проекте занимает ковид? Ведь не ради триллионов как таковых он был вскормлен в недрах нынешнего бытия и выпущен из тех обителей, где об абсолютном господстве над постчеловеческим субстратом грезили, грезят и будут грезить, упорно добиваясь превращения абстрактных грез в неумолимую постчеловеческую действительность.
        Ухмыляясь по поводу потуг своих противников нечто противопоставить замыслу по превращению одного из способов оздоровления человечества в некую псевдо- и панвакцинаторскую погибель, «триллионеры» спрашивают своих противников: «А вы-то чем располагаете в качестве альтернативы нашему панвакцинаторскому проекту? У вас есть другая медицина? Или вы всё сведете к натуропатическим архаическим действам?»

        Так есть ли она, другая медицина? Ее ведь не может быть без другой модели жизни и смерти, болезни и здоровья, без другой физиологии, другого представления о человеке.
        Разбираясь в этом вопросе, я понял, что, во-первых, такие альтернативы были и носили не архаический, а прорывной характер. Что эти альтернативы были и технологическими, и высоконаучными. И что, конечно же, такими альтернативами особо серьезно занимались именно в предсоветской и Советской России.
        А во-вторых, я понял, что выкорчевывать эти альтернативы начали уже в позднесоветский период. И что, конечно же, с особой активностью такое выкорчевывание стало осуществляться тогда, когда советская цивилизация рухнула. И вся мировая медицина подверглась окончательной — особо беззастенчивой и циничной коммерциализации.
        Наиболее впечатляет именно то, что обрушение СССР и советского коммунизма выпустило из бутылки сразу очень многих джинов. Не только джина американского всевластия, но и джина дегуманизации во всех ее модификациях. Одной из которых, конечно, является дегуманизация медицины.
        Так о чем же все-таки идет речь? О суперафере, имеющей целью суперприбыли? Или о чем-то неизмеримо большем? И как в этом большем, коль скоро оно есть, сочетаются целеполагания и самодовлеющая инерционность процессов?
        Анализ медицинских макротенденций показывает, что именно после краха СССР мировая медицина окончательно превратилась в придаток к мировой промышленности изготовления лекарств. А эта промышленность задает главное — правила медицинской игры.
        Согласно правилам, задаваемым этой промышленностью, альтернатив вакцинам нет и быть не должно.
        Потому что вакцины проще всего производить.
        Потому что производство вакцин отлажено.

        Потому что миллионы специалистов натасканы именно на то, чтобы производить вакцины.
        Потому что прибыль от производства вакцин намного выше, чем прибыль от производства других лекарств.
        Потому что коммерциализация медицины носит катастрофический характер.
        Потому что моральные регуляторы с каждым десятилетием всё более обесцениваются.
        Потому что пул, осуществляющий супераферу, уплотняется, укрепляется, осваивает всё новые технологии, тратит заработанные спекуляциями средства на укрепление своих позиций, скупает мировые СМИ, наращивает коррумпирование ученых и политиков, которые, теряя моральный каркас, становятся всё более податливыми ко всему, что касается репрессивного кнута и финансово-статусного пряника.

        Теперь представим себе людей, которые почему-либо не проявляют особой чуткости к угрозам («уничтожим вашу репутацию») или поощрениям («заплатим за нашу поддержку»). Вы спросите, откуда такие люди возьмутся в современном мире?
        Отвечу. Необходимо исходить из того, что такие люди есть, в том числе и среди «сильных мира сего». Мир слишком неоднороден. И сразу подстричь всех под одну гребенку невозможно. Кроме того, у кого-то нет по объективным причинам и страха перед обрушенной репутацией, и необходимости оскоромиться именно той мздой, которую могут предложить супераферисты. Мало ли денег на планете Земля!

        Кто-то на таких аферах зарабатывает, а кто-то на оружейных сделках или на торговле энергетическими ресурсами. Так что можно себе представить неких «сильных мира сего», у которых нет прямой надобности подчиняться диктату супераферистов.
        Но правила-то эти люди отменить не могут! Как такие лидеры откажутся от обязаловки, требующей производить вакцины лучше других и быстрее других, демонстрировать, что твои вакцины самые спасительные, а ты — лидер в деле спасительной вакцинации? Что им сулит такой отказ?
        Объявление их страны аутсайдером, Верхней Вольтой с ядерным оружием. Экспансию чужих вакцин на свою территорию.
        И, наконец, чем ты будешь лечить людей от того весьма серьезного заболевания, которым и впрямь является ковид-19?
        Интересуясь состоянием советской науки в целом, я обнаружил странные процессы в самых разных научных сферах.
        К примеру, я обнаружил, что советская марксистская философия, невероятно важная для адекватного существования коммунистической идеологии, то есть для жизнеспособности советского моноидеологического государства, уничтожалась в несколько этапов.


        Сначала уничтожались богостроители, деятели пролеткульта, все коммунисты, убежденные в том, что надо строить идеологию, заявляя о наличии самых масштабных целей, включая цели по завоеванию космоса, преображению всего материального бытия, всей вселенной, всего материального состава мира.
        Потом уничтожались люди, по-настоящему знающие классический марксизм с его теорией отчуждения от родовой сущности.
        Потом уничтожались противники так называемой конвергенции, то есть сближения коммунизма и капитализма. Они уничтожались в рамках войны с чудовищно косной «сталинщиной», в рамках борьбы за мир, прагматизации идеологии и так далее.

        Потом уничтожались остатки тонких и знающих марксизм людей. И это происходило уже в эпоху скрытого всевластия андроповского партийно-комитетского клана.
        В результате к началу перестройки у нас не было своей философии, способной стать опорой в идеологической борьбе. И страна просто склонилась перед крикливой убедительностью аферистов от философии и идеологии, сумевших убедить всех и вся, что марксизм — это замшелая рутина, а вся правда за современным капитализмом.
        Так обстояло дело в философии. Но примерно также оно обстояло и в психологии, и в сфере научно-технического прогресса, и в теории управления. Везде наталкиваешься на одно и то же — на подспудное уничтожение всех альтернатив банальному западному прагматизму. Даже в том, что касается развития сложных логических систем, наталкиваешься на это. Ну и, конечно же, на это ты сразу наталкиваешься, занимаясь историей советской медицины.

        Как тщательно выкорчевывалось уже как минимум с 1970-х годов, а то и раньше, всё то, что сегодня могло бы и в теории, и на практике стать альтернативой той точки зрения, согласно которой спасение исходит только от вакцин!
        Ты убеждаешься, что такое выкорчевывание осуществлялось как минимум двадцать последних советских лет. И что в постсоветскую эпоху оно приобрело совсем разнузданный характер.
        Теперь предположим, что ты являешься администратором высшего ранга, который должен использовать те или иные инструменты в борьбе с очень серьезным массовым заболеванием. Что ты начнешь делать в условиях, когда от тебя требуется сегодня, и именно сегодня, принять крупные практические шаги по борьбе с этим самым ковидом-19, то есть с тем, что и впрямь несет серьезную опасность, а предъявляется миру просто как абсолютная погибель?


        Ты обратишься к своему медицинскому сообществу? А в каком смысле оно «свое»? Оно давно уже не какое-то там «свое» ― русское, коммунистическое и так далее. Всё это, повторяю, начало терять смысл уже в давние-стародавние советские времена. И окончательно потеряло его в постсоветское тридцатилетие. Теперь оно уже не свое, а глобальное, то есть западное. И как всегда бывает в таких случаях, проявляющее яростное желание дополнительно освобождаться от всего своего и быть правовернее любого Гейтса.
        Ты обращаешься к этому сообществу и спрашиваешь его, что делать.
        Оно тебе отвечает: «Как что? Вакцинироваться! Всё, как у Пронькиных. Мы еще будем покруче всяких там Фаучи».

        Ты ощущаешь в этом подвох, и что? Если ты постсоветский российский политик, то тебя подвохи окружают со всех сторон. Ты только ими и занят.
        То есть ты начинаешь лавировать между тем панвакцинаторством, которое тебе навязывают со всех сторон и медики, и прозападная элита, и наиболее близкие тебе люди, которые тоже ориентируются на Запад и его достижения (а на что прикажете ориентироваться?) — и собственным здравым смыслом вкупе с общественными умонастроениями.
        Приглядитесь к происходящему, и вы увидите, что всё именно так и делается.
        Что всё сориентировано на некий хрупкий баланс между вакцинаторским мейнстримом, созданным супераферистами, и общественными умонастроениями, которые опять-таки неоднозначны.
        При этом все группы общества — от элиты до антиэлитных низов — не нацелены на то, чтобы понять, каков реальный масштаб проблемы, насколько он раздут, кем и зачем. А также в чем суть проблемы! А она в том, кем именно эта проблема создана! А еще хотелось бы понять, что сулит панацея, она же вакцинация. Способна ли она решить проблему или она эту проблему усугубляет. И что она с собой несет, эта самая вакцинация, даже если предположить, что в данном конкретном случае ковида-19 она вообще с собой несет хоть что-то полезное.


        Но даже разобравшись во всем этом, — в том, кем создано биологическое оружие под названием ковид-19, как оно устроено, что в него вмонтировано из подсистем, превращающих вакцинацию в нечто более губительное, чем само опасное заболевание — общество не получит ответа на вопрос, что ему делать с этим заболеванием. Притом что заболевание действительно является опасным.
        Ведь все ответы на этот вопрос, не сводящиеся к антивакцинаторскому антинаучному экстазу, и впрямь находятся по ту сторону нынешнего медицинского мейнстрима!
        Ну и что же реального находится по ту сторону этого мейнстрима? И находится ли по другую сторону этого мейнстрима хоть что-нибудь серьезное и современное? Притом что любая серьезность и современность требует крупных вложений и соответствующих кадров — умных, образованных, сориентированных не на то, на что сориентирован медицинский мейнстрим…
        Считаю необходимым постоянно оговаривать свое категорическое нежелание обзавестись вдобавок ко многим имеющимся еще одной профессией, позволяющей рассматривать проблему медицинских стратегических альтернатив, так сказать, изнутри.

        Кстати, тут впору обзаводиться не одной новой профессией, а несколькими: эпидемиология, иммунология, вирусология, медицинская генетика и так далее.
        Глубоко уважая все эти отрасли знаний, я лично как человек никогда не питал желания превратить свое поверхностное знакомство со всем, что касается биологии, медицины и даже какой-нибудь органической химии в сферу своих профессиональных или даже углубленно дилетантских занятий.
        Что-то всю жизнь мешало мне заинтересоваться этим по-настоящему. Другое дело — теория информации, квантовая механика, теория относительности, всё, что угодно, вплоть до логики и метаматематики. Тут всё время хотелось узнать побольше, даже не для того, чтобы самовыразиться, а просто из человеческого любопытства.
        Включить же подобное любопытство к тому, что связано с медициной, я никогда не мог. И даже теперь, обложившись научной литературой соответствующего профиля, испытываю определенную тягостность, всегда возникающую у людей, занимающихся чем-то далеким от их призвания.

        Налицо, однако, два, так сказать, в чем-то утешительных обстоятельства, делающих лично для меня изучение околомедицинских вопросов не столь тягостными, как это мне ранее представлялось.
        Первое обстоятельство состоит в том, что я с изумлением обнаружил полнейшее отсутствие людей, необходимых для предотвращения губительных последствий панвакцинаторства. То есть людей, которые, в отличие от меня, могли бы с колоссальным увлечением и на всю исследовательскую катушку заниматься восстановлением утраченных медицинских знаний, предлагающих конструктивную альтернативу этому самому панвакцинаторству. Причем такую альтернативу, которая была бы и серьезной, и глубокой, и абсолютно научной, и практически осуществимой.
        Может быть, мой нынешний мониторинг не является достаточно широким, и потому я не обнаруживаю таких людей.

        А может быть, современный мир уже настолько исковеркан, что всё, находящееся за рамками медицинского мейнстрима, не развивается вовсе. То есть, конечно же, развивается любая антинаучная бредятина. Тут налицо бурный рост соответствующих умствований. Но я-то ищу серьезные научные медицинские основательные альтернативы. А их, как говорил герой одного из рассказов Бабеля, «недостача, ай, недостача».
        Ну и какое тогда имеет значение мое желание или нежелание грызть гранит медицинских наук? Коль скоро на карту будет поставлено очень и очень многое, то негоже привередничать. Я вот, может быть, всю жизнь хотел заниматься только театром и особым типом научности, основанном на сближении работы левого и правого полушария. А заниматься пришлось и политологией, и теорией элит, и специсследованиями в сфере безопасности, и историческими исследованиями, и много еще чем.

        Второе обстоятельство, обнаруженное мною относительно недавно, заключается в том, что ковидная проблематика очевидным образом превращается чуть ли не в ядро ведущейся Большой игры, ориентированной не только на переустройство мира, но и на переустройство человека. Игры идеологической, метафизической. Игры, ведущейся во имя осуществления на практике той самой дегуманизации, которая из отдаленной угрозы превращается в невыносимо двусмысленную конкретику.
        Я обнаружил это, как ни странно, в канун восьмидесятилетия начала Великой Отечественной войны. Именно тогда мне попалась на глаза статья ничем особо не примечательного автора, утверждавшего, что христианин обязан вакцинироваться, и что отказ от вакцинации является для христианина греховным.

        Поскольку в нашу неразборчивую эпоху правит бал пресловутое «мели, мели Емеля, твоя неделя», то я мог бы отмахнуться от подобной ахинеи, изрекаемой неизвестно кем и неизвестно ради чего. Но многие десятилетия занятия проблемами идеологии и информационной войны выработали у меня особый инстинкт интеллектуально-идеологической настороженности.
        В далеком 1993 году именно этот инстинкт подсказал мне необходимость обратить внимание на не слишком крупную, на первый взгляд, идеологическую заявку малоизвестного автора.
        В статье утверждалось, что расстрел Дома Верховного совета был осуществлен людьми, опиравшимися на книги братьев Стругацких. Мол, эти люди, сам Гайдар и члены его команды, считают себя не либералами и не западниками, а настоящими прогрессорами. Опираясь на этот миф, они преисполнены всем тем, что из него вытекает. А вытекает из него необходимость наижесточайшим образом управлять растерянной русской швалью, этими неразвитыми обитателями планеты, на которую высадились прогрессоры.

        В дальнейшем были подтверждены мои наихудшие опасения. Данная статья действительно была опережающим идеологическим вбросом, за которым последовала развернутая теория и практика десоветизации, декоммунизации, деиндустриализации, декультурации, десоциализации и так далее. То есть всё той же дегуманизации. Причем в ее наихудшем, системном варианте.
        Тот же самый инстинкт подсказал мне необходимость обсуждения вакцинаторской практики с опорой на данную статью малоизвестного автора, утверждающего, что он христианин. И потому-де, мол, лицезреет своими духовными очами греховную суть всех тех, кто не вакцинируется, то есть отрекается от христианства.

        Я выпустил передачу «Смысл игры», в которой очень сдержанно и корректно обсуждал проблему вакцинации. Я обсуждал ее не только неизмеримо более корректно, чем многие радикальные антивакцинаторы. Я обсуждал ее еще и гораздо более корректно, чем сам же ранее. Фактически, моя новая передача «Смысл игры» была смягченным вариантом всего того, что я говорил по поводу вакцин прежде. И что никогда не запрещалось ютубом.
        Первой моей передачей «Смысл игры», посвященной ковиду, которую ютуб запретил, была именно эта передача. Всё, что отличало ее от других, было связано с моим настойчивым предупреждением о недопустимости применения религиозного подхода к сугубо научному вопросу о том, нужно ли осуществлять вакцинацию.

        Не желая абсолютизировать свои аналитические инсайты, но и не считая возможным их игнорировать полностью, я вынужден признать, что существует связь между запретом именно этой передачи «Смысл игры» и тем, что я говорил в ней о недопустимости введения темы вакцинации в представления о христианском должествовании.
        Ведь, согласитесь, никаких других новых тем я в этой передаче не рассматривал. И никакого избыточного антивакцинаторского рвения не проявлял.
        Я, напротив, сообщил (и это чистая правда), что часть моих ближайших соратников вакцинировалась. И что я не могу кому-либо навязывать свое отношение к вакцинации.
        Имеет тогда право на существование такая логика: если десятки передач «Смысл игры» не запрещались, а одна оказалась запрещенной, то запрещена она оказалась потому, что в ней была рассмотрена новая тема. Но ведь единственная новая тема, которая была рассмотрена — это недопустимость выведения из сообщества добродетельных христиан всех тех, кто не хочет вакцинироваться.

        Более того, через несколько дней я выложил еще более сдержанную передачу, в которой всего лишь ознакомил зрителя с оценкой вакцинации, которую давали нобелевский лауреат Люк Монтанье и очень крупный (чтобы не сказать крупнейший) афонский православный авторитет.
        Крупнейший ученый (нобелевский лауреат!) сказал, что вакцинация крайне опасна. А крупнейший православный авторитет сказал, что она является делом рук Антихриста.
        Эту мою передачу ютуб запретил мгновенно, даже не дождавшись ее выхода в сеть. Что, в принципе, ютубу не было свойственно. И что подтверждает мою гипотезу о связи между этим запретом и обсуждением попытки приравнять отказ от вакцинации к религиозному преступлению.

        5 июля 2021 года информационное агентство РИА-Новости сообщает о высказывании не какого-то второстепенного автора, приравнивающего отказ от вакцинации к греховному поступку, а совсем другого лица. Вот, что сообщает уважаемое информационное агентство: «Не желающие вакцинироваться от коронавируса берут на себя грех, который придется отмаливать всю жизнь, ― заявил глава отдела церковных связей московского патриархата митрополит Волоколамский Илларион».
        «Я сейчас постоянно сталкиваюсь с такими ситуациями, когда люди приходят к священнику для того, чтобы покаяться в том, что они не сделали вакцинацию себе или своим близким и что они стали невольной причиной гибели людей. Они приходят и говорят: „А как мне теперь с этим жить?“ А мне даже трудно сказать, как теперь с этим жить. Всю жизнь надо отмаливать совершенный грех. А грех заключается в том, что подумал о себе, но не подумал о другом человеке», ― сказал митрополит в эфире телеканала «Россия-24».

        Митрополит Илларион, известный своей близостью к высшей иерархии РПЦ и своими либеральными взглядами, прекрасно осведомлен о том, что тот же Афон, являющийся высочайшим духовным авторитетом для накаленно православных людей, назвал вакцинацию печатью Антихриста.
        Я — светский человек, не желающий вмешиваться в дела РПЦ. Но я аналитик, понимающий, что если одна православная авторитетная инстанция называет вакцинацию делом Антихриста, а другая утверждает, что отказ от вакцинации — это грех и именно грех, то внимающий церковным авторитетам православный христианин оказывается в сложнейшем положении. И что такое положение породит, рано или поздно, глубочайший конфликт в церковной иерархии и в церковной пастве.

        Между тем, РПЦ всегда рассматривалась мною как некий постсоветский вариант КПСС, то есть как основная идеологическая сила, обеспечивающая непотребительскую мотивацию и общенациональную консолидацию в постсоветском российском обществе.
        Не надо быть верующим для того, чтобы оценить значение РПЦ для постсоветской России, правомерность проведенной мной аналогии, а также всё, что вытекает из случившегося.
        Когда-то русское православие оказалось диссоциировано по гораздо менее существенному поводу. И это имело ужасающие последствия.
        Через столетия также была диссоциирована КПСС с еще более ужасающими последствиями.
        И что же теперь маячит на горизонте?


        ИА Красная Весна
        Читайте материал целиком по ссылке:
        http://rossaprimavera.ru/article/1f75ec0a

      • Андрей Лебедев 04-08-2021 05:58:37

        http://rossaprimavera.ru/article/1f75ec0a

        mig29 04-08-2021 06:09:42

        "Наиболее впечатляет именно то, что обрушение СССР и советского коммунизма выпустило из бутылки сразу очень многих джинов."

        Наука (первоначально одна и единственная - Философия) у людей и "пошла" именно с того, что люди "задавались себе вопросами" и пытались найти на них ответы. В принципе Наука (любая) из этого и состоит: Вопрос - Ответ.
        Мне логика рассуждений историка, драматурга, политика Кургиняна - понятна, в принципе. Потому что его рассуждения базируются на анализе ситуации с точки зрения Марксистско-Ленинской Философии. И анализа главного противоречия в любом без исключения обществе людей - Конфликта между общественным способом производства, и частным способом противоречия.
        Я тоже согласен с ним, что несколько необычная и прямо скажем - паническая реакция мирового сообщества людей (мало ли эпидемий разных заболеваний пришлось на долю людей за всё время существования человеческой цивилизации на Земле?) связана именно с нынешней "глобализацией" мировой экономики. Слишком резво рванули мировые глобалисты укреплять свою победу после того, как исчезло для них главное в этом препятствие (СССР и другие социалистические страны). Поторопились. Обожрались.  Теперь страдают несварением желудка.
        А пандемия нынешняя КОВИД-19, получается, выполняет роль своеобразной Клизмы (социальной и экономической), помогающей урегулировать основное это самое Противоречие у людей (общественный способ производства, и частный способ присвоения).

        Андрей Лебедев 04-08-2021 06:12:32  в ответ на: mig29 [2]

        По первому образованию Кургинян - ИНЖЕНЕР-ФИЗИК-ГЕОЛОГ
        и имеет КАНДИДАТСКУЮ диссертацию по "гео-физике геологоразведки"

        mig29 04-08-2021 06:17:55  в ответ на: Андрей Лебедев [3]

        Остановимся на том, что он "широкообразованный" человек. При этом, еще обладающий довольно редким у людей качеством... еще и "понимать" то, что "знаешь")))
        То есть, не как многие "зубрилки" сыплют цитатами и ссылками, якобы демонстрирую свою "образованность" и "широту знаний", а способный "генерировать" и высказывать свои собственные мысли и суждения. Свое, а не чужое мнение.
        Очень редкое качество у людей. И очень нужное людям качество.

        Валерий Н. Фирсов 04-08-2021 06:40:07

        Согласен с тем, что в США демократы использовали борьбу с короновирусом как оружие против республиканца Трампа.
        Даже и соглашусь с тем, что американцам удалось поставить Китай в позу виноватых и тем самым включить их в общую с ними тему борьбы с мировой опасностью ковида.
        С Россией тоже понятно, тут элита в Кремле поняла что ухватившись за тему можно укрепить положение царей местной горы и так подавить оппозицию а заодно и дать фармакологам друзьям Кремля заработать миллиарды миллиардов на вакцине.
        Но как тогда удалось развести умных евреев в Израиле?

        Андрей Лебедев 04-08-2021 07:00:15  в ответ на: Валерий Н. Фирсов [5]

        Отвечаю вам, уважаемому представителю древнейшего и мудрейшего из народов.
        Власти всего мира консолидированно поняли, что войну между собой - между Россией, Америкой и Китаем можно и нужно пока отложить, потому что есть тема более насущная для элит и для властей... У народов появилось слишком и слишком много свобод.
        Свободы перемещения, свободы потребления....
        Элитам приходится тесниться и все меньше остается свободных пляжей и райских островов свободных от толп оголтелых потребителей, охуевших от свободы демократии и тех заработков что дали им технологии.
        А вот ковид и вакцинация как раз загоняют народы в стойло и лишают их тех свобод что уже просто начали не только раздражать элиты, но выражать беспокойства по поводу прерогатив и прав первой ночи.

        Андрей Лебедев 04-08-2021 07:05:15

        Российским властям теперь не нужно переживать за опасность новых демонстраций на Болотной или на Сахарова - объявить карантины и дело в шляпе!
        Китаю тоже в принципе выгодно, потому что удержать полуторамиллиардное население под единым руководством КПК и при этом удержать население от нехороших буржуазных мыслей при растущих уровнях доходов...... Это как раз хорошо получится при карантине и полном контроле ради борьбы с короновирусом.
        В США понятно. Демократы просто обернули ковид против Трампа и республиканцев, а теперь будут разыгрывать эту панику против паники с БЭ-ЛЭ-ЭМ
        Израиль?  Кто везде во всем мире сидит во главах и директорах-хозяевах фабрик, производящих "пирамидон", "мельдоний", "корвалол" , "виагру" , "пенициллин" ????

        mig29 04-08-2021 08:34:25  в ответ на: Андрей Лебедев [6]

        "Власти всего мира консолидированно поняли, что войну между собой - между Россией, Америкой и Китаем можно и нужно пока отложить, потому что есть тема более насущная для элит и для властей... У народов появилось слишком и слишком много свобод."

        Не соглашусь с Вами. Совершенно неверный вывод из  статьи Кургиняна. В мире развелось не так уж слишком много "свобод". Если эти свободы и "развелись" избыточно, то только в тех странах, где эти основные глобалисты и есть. То есть в странах пресловутой Джи-7. А в других странах этой самой "свободы" - дефицит. Но население этих стран по количеству составляет подавляющее большинство населения Планеты, а население Джи-7 - меньшинство.
        А, как всегда, производит - большинство, а потребляет "продукт общественного производства", в основном - меньшинство.
        Когда еще не было "глобализма" и государства были в той или иной степени "изолированы" друг от друга (меньше друг от друга зависели, за исключением разве - метрополий от своих колоний), то в нынешней модели "глобализации" и производственных рынков и сбытовых эта зависимость и это противоречие стало очень заметным. Все стали очень друг от друга зависеть. И в плане производства товаров и услуг, и в плане их потребления. А Пандемия, это именно то "зло" с которым людям людям в одиночку "по странам и народам" справиться... невозможно. Точно так же, как и с климатом, и экологией и прочими проблемами Природными, которые общие для всех людей на планете Земля.

        mig29 04-08-2021 08:34:31

        А что касается "договориться" между собой "элитам" разных стран, то это в принципе невозможно в условиях рынка и рыночной конкуренции. На рынках никогда не бывает длительных договоров между собой его участников. Могут быть только временные и только частные объединения (подружиться на какое-то время с кем-то против кого-то, а когда этого кого-то уничтожат и съедят, то будут "союзнички" уже грызть друг друга в условиях рыночной конкуренции))))

        vasily 04-08-2021 08:36:15

        "... крупный (чтобы не сказать крупнейший) афонский православный авторитет"

        Лично меня эта пренебрежительная фраза просто покоробила... хотя что удивляться? Это ж Кургинян!

        atanor812 04-08-2021 08:36:46

        Кургиняна интересно читать. Конечно нахваливать его как Миг не стоит, слишком уж много раз он менял за тридцать лет свои точки зрения, но может быть это свойственно философам и людям искусства. Он сторонник теорий заговоров - имеют право быть такие теории.
        Монтанье действительно травят, сеть заполнена фейковыми видео, где пожилой человек, похожий на него, получает вакцину. У него две ключевые точки зрения: первая - коронавирус получен чисто искусственным путем, никакие летучие мыши и морепродукты тут не причем и вторая - вакцинация  запускает механизм мутаций вируса в теле человека, но не делает его устойчивым ни к одной. Насчет искусственного происхождения - тоже самое типа содержится в докладе, который предоставили президенту США недавно.
        Нет выводов - что делать и как с этим бороться.
        Ну хорошо, людям асоциальным (к ним относятся, прошу не обижаться, и пенсионеры, которым не надо ходить на работу и теоретически можно никуда не ходить вообще) легче. А тем, кому объявляются запреты на профессиюи вообще на присутствие в обществе, что делать?

        atanor812 04-08-2021 08:44:18  в ответ на: vasily [10]

        Так понял, что Вы не состоите в секте адептов Кургиняна))))))

        Майне мнение: в православном мире нет "крупнейших" авторитетов. На самом Афоне, который состоит из множества общин со своими авторитетами, нет единого мнения относительно множества вопросов, волнующих мир и отдельные страны. Для кого то авторитет - опальный Сергий, для кого то некий Илларион или Гундяев, для кого то свои местные экзархи.

        mig29 04-08-2021 08:49:35  в ответ на: atanor812 [11]

        Где Вы видите, что я Кургиняна нахваливаю? Мне многое в его выступлениях не нравится. В частности, театральность, пафос избыточные. Эмоциональность. Ораторские "приемчики"....
        Я всего навсего сказал, что понимаю его аргументацию и доводы, так как они "базируются" на той же базе, что и мои размышления. На базе Марксистско-Ленинской философии. Диалектического и Исторического Материализма.
        И отдал должное Кругиняну, как "личности" (т.е. как человеку, умеющему мыслить и рассуждать самостоятельно, а не в чьем-то "тренде")))
        На самом деле, это среди людей довольно редко случается. Впрочем, как и Личности среди людей вообще - довольно редкое явление. (Все человеки рождаются людьми, только вот не всем людям удается стать личностями).

        я забыл подписацца, асёл 04-08-2021 09:10:50  в ответ на: mig29 [13]

        Кургинян - старый агент гепеу и этим объясняются его философско-политические прыжки. В моменты, когда режиму ничего не угрожает, он топит за необходимость трансформаций и перемен, когда для режима начинает пахнуть жареным, он с таким же энтузиазмом, используя свое ранее приобретенное влияние в оппозиционной сфере, начинает топить против малейших предлагаемых (замечу мирным путем) трансформаций и перемен.
        Он сторонник русского мира, считает, что российская державность спасет мир от зла. Опустим то, что такого еще никогда не было в истории, но ладно, допустим это будет в первый раз.
        Сейчас господину Кургиняну и российской государственности предоставлен уникальный шанс раз на тысячелетие: объявить страну зоной, свободной от ковид. Огромное количество людей в развитых странах мира, которые протестуют против ограничения свобод по надуманному предлогу, ринутся в Россию вместе со своими семьями, деньгами и прочим, дадут толчок развитию.
        Но российская власть почему то игнорирует эту возможность, увлеченно включившись в бизнес на ковиде и генерируя репрессии внутри страны (пока сладо относительно той же Франции или Италии). Ну и кто они после этого?

        Игорь Эйдман 04-08-2021 09:29:36

        Меня давно подманивают дойки и дыньки Мойры Багдасарян. Но думаю что у ней достаточно кандидатов на то чтобы выжимать из них дынечные соки.

        mig29 04-08-2021 09:34:52

        "Кургинян - старый агент гепеу"

        Использование Вами в Вашей речи идеологический и пропагандистских штампов выдает Вас с головой как старого агента "власовско - бандеровско - белогвардейского" ГПУ)))
        Как человека напрочь лишенного способностей думать и мыслить самостоятельно, а не в чьем-нибудь "тренде", согласно кем-то написанным и составленным "методичкам")))
        Не обижайтесь только. Вы не один такой. Таких очень много людей, кто подвержен влияниям моды, чужих вкусов и влиянию чужих мнений.
        Инстинкт такой у людей. Врожденный. Подражательства.

        Андрей Лебедев 04-08-2021 09:34:55

        На мой взгл....  Кургинян напрасно стал уводить читателя на Афон.
        Ответ гораздо ближе - это выгода элит - удержать быдломассы в рамках карантина. ?. И выгоды для производителей вакцын и лекарств.
        Что касается церкви, то 25 лет назад эта церковь заходилась в припадке эпилепсии и причитала что присвоение индивидуального кода налоговой службы это "каинова печать".
        Где теперь пена отрыжки тех припадков?

        Андрей Лебедев 04-08-2021 09:37:29

        Я имею ввиду пресловутый ИНН против которого заходясь в припадке истовой веры, протестовали бородатые отцы нововеры и староверы.
        Теперь настал черед закатиться в припадке против вакцынации.

        atanor812 04-08-2021 09:40:49  в ответ на: Валерий Н. Фирсов [5]

        >С Россией тоже понятно, тут элита в Кремле поняла что ухватившись за тему можно укрепить положение царей местной горы и так подавить оппозицию а заодно и дать фармакологам друзьям Кремля заработать миллиарды миллиардов на вакцине.
        >(c)

        До начала истерики с ковидом фарминдустрии в России просто не было, не считая брынцаловских и голиковских фабричонок и кучи полулегальных фасовочных производств. Они зарабатывали в основном на перепродаже западных лекарств и их компонентов, накручивая по тысяче процентов прибыли и попутно разбавляя их мелом. После начала истерики из бджета как из дырявого мешка посыпались миллиарды, но не разработку лекарств, а на производство сляпанного на коленке шмурдяка. Разве это можно назвать заработком - это не заработок, а банальный распил, сопряженный с мошенничеством. Ведь вакцины пока никто не продает населению, они бесплатны. Уже звучат голоса, что пора прекращать это безобразие, что ж  следующим шагом к принуждению будет пугалка колитесь пока бесплатно дают, а не уколетесь - потом придется за деньги, а о том, что придется мы позаботимся, включив весь механизм госрепрессий...

        Андрей Лебедев 04-08-2021 09:41:40

        Я человек верующий, но в тоже время я человек рациональный.
        Как говорили римляне "ищи, кому выгодно".
        А выгодно властям...причем тут совершенно совпало что выгодно и властям США и Китая и России, умерить права разгулявшейся быдломассы и удержать ее в рамках карантина и ограничений.
        И выгодно миллиардерам от фармакопеи. Производителям и посредникам откатчикам делающим миллиарды на поставках вакцын прпвительствам РФ и США

        mig29 04-08-2021 09:42:11  в ответ на: Андрей Лебедев [17]

        В Церкви тоже люди служат. Тоже не стоит этого забывать, и сбрасывать со счетов "человеческий фактор". Достаточно вспомнить Митрополита Филарета (в Миру - Денисенко) на Украине. Он был главным фаворитом на пост Первого среди Равных поместных русских православных приходов после Алексия Второго.
        А когда его митрополиты не выбрали Патриархом Московским и Всея Руси (не назначили его Первым среди Равных), то честолюбие в этом человеке и взыграло. Вплоть до того, что решился на Раскол.
        А честолюбие  - это Грех по христианской морали и нравственности. А Раскол - это уже преступление против своей же Веры. Предательство и Церкви своей, и паствы своей.

        atanor812 04-08-2021 09:43:42  в ответ на: mig29 [16]

        Но он действительно агент гепеу))) он в свое время, когда ему это было нужно, сам не отрицал, таинственно подчеркивая свою причастность к "структурам". Я ж давний читатель газеты День/Завтра, Кургинян там постоянный автор.

        Андрей Лебедев 04-08-2021 09:44:30  в ответ на: atanor812 [19]

        Вакцину у производителей покупает государство за бюджетные деньги. Часть причастных к этому чиновников наживается на откатах. В принципе мы с вами недополучаем из бюджета потому что бюджетные деньги тратятся на вакцину и таким образом она для нас с вами не бесплатная.

        atanor812 04-08-2021 09:45:33  в ответ на: mig29 [21]

        >А Раскол - это уже преступление против своей же Веры. Предательство и Церкви своей, и паствы своей.
        (с)

        Откуда Вы взяли такую глупость? И кто же был предателями во время русского Раскола, староверы или обновленцы? Церковь-  не государство и не страна, ее нельзя предать. Предать можно веру в Бога.

        mig29 04-08-2021 09:46:03  в ответ на: atanor812 [19]

        "До начала истерики с ковидом фарминдустрии в России просто не было, не считая брынцаловских и голиковских фабричонок и кучи полулегальных фасовочных производств."

        У государств, которые в свое время были лидерами в производстве химического и бактериологического оружий, в принципе, не может быть ситуаций с неразвитостью фарминдустрии. Точно также, как и у государств, с развитой фарминдустрией не может быть ситуаций с неразвитостью химического и бактериологического оружия тоже.
        База- одна. Точно так же, что эта же база, является и базой и для разработки и производства генно-модифицированной продукции.

        mig29 04-08-2021 09:50:35  в ответ на: atanor812 [24]

        Откуда ВЫ взяли такую глупость?
        Если интересуетесь, то почитайте - за что он был предан Анафеме Русской православной церковью.
        А предать можно всё, что угодно, потому что "предательство" это намеренное действие по невыполнению своей Клятвы верности.
        Поклялся кому-то служить верой и правдой, а потом взял, да и намеренно нарушил свою клятву. Это и есть "предательство".

        Гаврило Принцип 04-08-2021 10:09:07  в ответ на: mig29 [25]

        Это фактологический факт, что в 90 - е годы после развала СССР мы оказались в аптеках только с тройчаткой и аспирином и пирамидоном, но даже без инсулина и даже без элементарного пеницилина для лечения триппера и гонореи.
        Однако к двутысячным годам внутри наладилось массовое производство "дженериков" по всей номенклатуре и от головы и от живота и от давления.
        Но теперь на западе появились таблетки от рака....... Одна доза стоит от тысячи долларов до десяти тысяч долларов.
        И еще таблетки от редчайших генетически передаваемых детских болячек. Здесь мы сильно отстали навсегда.

        я забыл подписацца, асёл 04-08-2021 10:10:24  в ответ на: mig29 [26]

        Кто он, Филарет что ли? Он был предан анафеме (которая собственно ничего не означала для него) не за "раскол", а за отказ нести бабло в Москву и отказ проводить политику Кремля на Украине. Анафеме много кто был предан, Лев Толстой например, Ленин, Фидель Кастро.
        Священнослужитель не может служить никому кроме бога и все его "клятвы" поместным церковным администраторам ничего не значат.
        Если помните, сам Иисус Христос запрещал клятвы как явление вообще, как себе самому, так и тем более каким то "администраторам".
        Тем более Патриарх Константинопольский как глава вселенской православной церкви никакой анафеме его не предавал.

        Игорь Эйдман 04-08-2021 10:13:34

        У Мойры Багдасарян такие шикарные дыньки!
        Покажите мне фото того счастливчика, который с этих дынек слизывает нектар?

        я забыл подписацца, асёл 04-08-2021 10:17:51  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [28]

        Атанор, хотя Вы и пытаетесь скрыться под маской асёла, но по бандеровскому "бреду" (бандеровской пропаганде) я Вас узнал)))
        Вообще-то это украинский "фейк" насчет "бабла", которое украинские приходы русской православной церкви "заносили" Московским Патриархам в Московский Патриархат (кстати, не единственный в России, а один из многих).  Правда заключается в том, что Киевский патриархат русской православной церкви обладает широкой автономией, в том числе, и по распоряжению доходами церкви, полученными от своих прихожан. Все собранные приходами  деньги от своих прихожан в украинских приходах остаются в Киевском и других патриархиях, что расположены на территории нынешней Украины.
        Вы путаете православную систему устройства православных церквей с католической системой. Вот там - да. Там жесткая дисциплина и подчинение. Жесткая вертикаль власти. В том числе и в вопросах финансовых.

        Сержант - защитник Севера 04-08-2021 10:20:21  в ответ на: Игорь Эйдман [29]

        Тут все просто, не ковид чай. "Нектар" на "Шмару" спустила группа хачей, а слизывателя ты видишь в зеркале. К зеркалу - марш !

        atanor812 04-08-2021 10:24:22  в ответ на: mig29 [25]

        >У государств, которые в свое время были лидерами в производстве химического и бактериологического оружий, в принципе, не может быть ситуаций с неразвитостью фарминдустрии. (с)

        Тем не менее это так. Вы еще скажите, что у государств, которые в свое время были лидерами в производстве танков и самолетов, не может быть ситуации с неразвитой автомобильной промышленностью)))

        В свое время читал в воспоминаниях бывшего помощника ленинградского горкома партии по пищевой промышленности (фамилию забыл), он рассказывал примерно в таком ключе: в начале 80-х потребовались автоматы для производства замороженных пельменей, поручили это дело военному заводу. Они возились год, через год их спрашивают - ну что? Они говорят мол все готово, но должна пройти военная приемка, иначе никак, все что мы делаем ей подлежит, независимо от назначения. Ну ладно. Прошел еще год, наконец привозят десятитонную гравицапу на гусеничном ходу с пятью стволами-трубами. При пробном запуске первой очередью из пельменей был убит главный инженер производства))) Байка конечно, но показательная.

        mig29 04-08-2021 10:25:00  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [30]

        О. И я сослил)))
        Вообще-то в церковных вопросах не "денежно-финансовые" вопросы являются самыми главными. А вопросы "таниств", что проводят эти церкви. (Крещения, исповедани, венчания, отпевания и проч). То есть то, что во многом определяет у верующих в Бога людей  попадут ли они в Рай, или нет - попадут в Ад. А для верующих людей - это наипринципиальнейший в их жизни вопрос.
        Если человек креститься, венчается, исповедуется, отпевается в "правильной" церкви (божьей), то это для него одно. А если он это же делает в "неправильной" церкви, а в сатанинской? Так куда он тогда попадет, когда закончит свой жизненный путь, и для него наступит Вечная Жизнь?

        mig29 04-08-2021 10:29:28  в ответ на: atanor812 [32]

        Смешная байка. В стиле "черного юмора".
        Но под базой я не это несколько имел ввиду, когда "объединял" лекарства, бактериологическое оружие и генно-модифицированные продукты. Не производственные мощности, а научные. А у них у всех в основе лежит наука Биология (наука о законах Живой Природы). Если есть наука, то производства построить можно. А нет науки - нет. В принципе это невозможно.

        atanor812 04-08-2021 10:31:45  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [30]

        Да, да. Расскажите тете Мойре про бескорыстную и существующую за счет пожертвований прихожан русскую православную церковь. Это мафия  с жесткой финансовой дисциплиной, вендеттой, попами на машинах за миллионы, собственной индустрией проституции и чего еще похуже.

        atanor812 04-08-2021 10:33:10  в ответ на: mig29 [33]

        >О. И я сослил)))
        >Вообще-то в церковных вопросах не "денежно-финансовые" вопросы являются самыми главными. А вопросы "таниств", что проводят эти церкви. (Крещения, исповедани, венчания, отпевания и проч). То есть то, что во многом определяет у верующих в Бога людей  попадут ли они в Рай, или нет - попадут в Ад. (с)

        Это юмор такой у Вас? Смешно, да. Почти так же как байка про гравицапу для пельменей.

        mig29 04-08-2021 10:37:17  в ответ на: atanor812 [35]

        Опять слышится пропагандистский бандеровский бред)))
        Что Вы путаете русскую православную веру с протестантской?
        Да, у тех одни обычаи и традиции, а у православной веры - другие.
        Но не совсем верно и корректно сравнивать церковные службы протестантские с точки зрения православных, точно так же, и не совсем верно и корректно сравнивать православные службы с точки зрения протестантских. Со своим Уставом в чужие монастыри не ходят.
        А косяки и негодяйства могут случаться везде. Люди же. Человеческий фактор, который никто не отменял. (Да и отменить не в силах).

        Простаков Иван 04-08-2021 10:40:34  в ответ на: atanor812 [35]

        Кальвинисты святой проПке - самая честная конфессия! Жоппа только болит по первости! А так - ляпота!

        mig29 04-08-2021 10:41:25  в ответ на: atanor812 [36]

        Согласен, Атанор, смешно, когда человек ничего не смыслящий в Физике, начинает рассуждать о физических законах)))
        Точно также смешно, когда человек неверующий в Бога, начинает рассуждать о божественном начале Жизни.
        Я понимаю, что Вы человек ни в Физике не разбирающийся, ни в Бога не верующий. Поэтому это всё у Вас вызывает такую реакцию.
        ("Опять смешливые попались")))

        atanor812 04-08-2021 10:42:44  в ответ на: mig29 [34]

        >Если есть наука, то производства построить можно. А нет науки - нет. В принципе это невозможно. (с)

        А можно и не построить. В царской России наука была - Сеченов, Мечников, Гамалея. А фарминдустрии не было, холеру лечили медными пятаками на гайтане и конским потом. Баре ездили лечиться в Берлин и Париж. Россия в ельцинско-путинский период выбрала российский путь...
        В Индии биологии не было, а фарминдустрия - одна из мощнейших в мире.
        Так что ваши теории далеки от жизни.

        Простаков Иван 04-08-2021 10:42:50  в ответ на: atanor812 [35]

        Атанор, с белорусской спринтершей Тимановской отказывались жить в одном номере спортсмены, даже метатели молота! )) Говорят, пердела дюже! )) Греты Туборг на нее нет!

        atanor812 04-08-2021 10:44:48  в ответ на: mig29 [39]

        Причем здесь протестантство и вопросы божественного начала. Вы толмачите, что православных верующих более всего беспокоит попадут они в рай или в ад, а врпц они видят пастыря и проводника по этим местностям. Это действительно смешно звучит.

        Гаврило Принцип 04-08-2021 10:47:41  в ответ на: Простаков Иван [41]

        Причиной метеоризма пердежа может быть следствие применения допинга или проблемы переадоптации пищеварения с белорусской картошки на японскую морскую кухню.

        atanor812 04-08-2021 10:51:54  в ответ на: Простаков Иван [41]

        >Атанор, с белорусской спринтершей Тимановской отказывались жить в одном номере спортсмены (с)

        А еще лукашенсковские пропагандоны пишут, что она вообще не спортсменка, а на олимпиаду ее взяли из жалости. А еще она ест младенцев. А еще всех белорусских спортсменов, даже тех, кто ее лично не знал, заставили написать что нибудь плохое про нее. Тебе самому то не стыдно цитировать пропагандонов синепалого бульбодурака, который в очередной раз насрал себе в штаны?
        Молодец девушка, так их, уродов кгбэшных, чтобы у них пердаки горели и земля горела под ногами!

        Ты лучше поясни, чета непонятно, а почему Бацарашкину срочно в Омск вернули? Не дали ей возможности пройти на закрытии Олимпиады? Ась? Не уворачивайся.

        Сержант - защитник Севера 04-08-2021 10:53:48  в ответ на: atanor812 [42]

        Думитръ, не оспоривай глупца, как песал Пушкингер.

        Православие православием, а РПЦ - гнусь еще та, под стать замполиту. Официальное "православие" от РПЦ - это гниль и блуд. "Церковь" (!), торгующая табачищем и водярой - скрепа !

        А всем остальным товарисчам позволю себе посоветовать про- или перечитать книгу Михаила Веллера "Великий последний шанс".

        Сержант - защитник Севера 04-08-2021 10:58:39  в ответ на: atanor812 [44]

        Не спрашивай, не ответит.

        Кстати  - вчера Главред в качестве эпиграфа привёл строки Некрасова -
        "Вынесет всё - и дорогу чугунную- вынесет русский народ"
                                                                        (поэт Некрасов)

        Не вынес, пелять  ! Пробошникъ Простакiв таки попилил усю... байстрюк.

        atanor812 04-08-2021 10:59:03  в ответ на: Сержант - защитник Севера [45]

        Замполит подсел на два определения: бандеровец и агент "северо-атлантического альянса (НАТО)".

        Сержант - защитник Севера 04-08-2021 11:05:22  в ответ на: atanor812 [47]

        Будучи власовцем и беспринципным перевёртышем. Гы.

        atanor812 04-08-2021 11:08:08

        Про состояние фарминдустрии в царской России (с передовой наукой в лице гениальных ученых) интересно почитать у врачей писателей Вересаева и Булгакова.
        Их арсенал серьезных медикаментов  состоял в основном из ртути, мышьяка, какаинума и морфинума. Даже новокаина не было. Самый популярный инструмент: лучковая пила для отпиливания членов.
        Сейчас пишут, что хирурги в России проводят трепанации живых черепушек с помощью бытовых китайских дрелей, купленных в леруа-мерлен. Хорошо что не перфораторов...

        Сержант - защитник Севера 04-08-2021 11:09:08

        А всем товарисчам позволю себе посоветовать про- или перечитать книгу Михаила Веллера "Великий последний шанс".
        Есть там такая глава, как Министерство пропаганды России ... и исчо  многа чаво. Книга написана в начале 2000-х если не изменяет память, но актуальной быть не перестала. Даже наеборотт.

        Сержант - защитник Севера 04-08-2021 11:10:33  в ответ на: atanor812 [49]

        Перфораторы ушли к дантистам (не путать с дантонами)

        mig29 04-08-2021 11:11:17  в ответ на: Сержант - защитник Севера [48]

        Здравствуйте, замполит бандеровский. Или как у вас, у бандеровцев, замполитов кличут? Верховный Провиднык?
        Опять пришли со старой методичкой? Или вам уже что-то новое в них написали, как нужно говорить?
        (Своих-то мыслей Вы здесь ни одной не удосужились высказать. Только строго по "методичке")))

        atanor812 04-08-2021 11:21:56

        Министр здравоохранения Мурашка вчера призвал вакцинировать всех пожилых людей поголовно... Интересно, а если нет? Отключат пенсии? Опыт отключения соцкарт уже имеется.

        Сержант - защитник Севера 04-08-2021 11:25:15  в ответ на: mig29 [52]

        Друже, уж не хотите ли Вы сказать, что у Вас есть ... страшно сказать - СВОИ МЫСЛИ ? )))))))))))))))))))))))))))))))))) И методичка - от уж "аргументация" пошла !  Ничего удивительного - Вы низшая ступень россиянского агитпропа из лагеря Скабеевых, Соловьевых, Киселёвых и пр.  И черпаете "свои" мысли из того же гнилого источника, что и вышеупомянутые. Масштаб у Вас не тот, конечно, но кому-то и на низовом уровне надо отстаивать "ценности пукинизьма". И расскажите уж - но только честно (ха ! предавший единожды будет честен !) - впрочем, не надо, товарищ "методистъ ))))))))))))))))))))))))

        atanor812 04-08-2021 11:25:37

        Или по подъездам будут ходить зондеркоманды со списками из собеса в составе фельдшера, полицая и учетчика в сопровождении омона с болгаркой... кто не  вакцировалсяя тот есть враг рейха и подлежит немедленной изоляции в шталаг для последующей вакцинации.

        Сержант - защитник Севера 04-08-2021 11:27:51  в ответ на: atanor812 [53]

        И это правильно ! "Фармацевты" тоже люди ! Денег надо ! Не всё "нефтяникам" с "газовиками" ! Будя, покуражились - теперь "формотсефты" !

        Простаков Иван 04-08-2021 11:46:09

        Любе Соболь ограничили свободу на год! Демокраси ништ!

        http://www.kommersant.ru/doc/4928038

        Игорь Эйдман 04-08-2021 11:46:52

        У Марочки Багдасоряночки такие шикарно аппетитные дыники, что я просто весь изнемогаю от восхищения. Какой мчастливый человек будет ее муж, который каждую ночь сможет моцать, коцать и зырить эти роскошные произведения!

        Игорь Эйдман 04-08-2021 11:48:27  в ответ на: Простаков Иван [57]

        Люба Соболь тоже ничего! Где то "три с половиной".
        Но у ней есть и муж и даже ДВА полюбовника!

        Гаврило Принцип 04-08-2021 11:52:32  в ответ на: Игорь Эйдман [59]

        Вроде, муж от ней отказался? После скандала со вторым любовничком когда видео их совместного лежания на диване выложили в сеть?

        atanor812 04-08-2021 11:54:51

        О, мелкие пукинские подъебыши-боты вылезли.

        atanor812 04-08-2021 11:55:18

        Так сказать низовая рать замполита...

        atanor812 04-08-2021 11:57:51

        Задача подъебышей забалтывать тупой чушью тему и нести скабрезности про известных фигур оппозиции.

        Гаврило Принцип 04-08-2021 12:52:11  в ответ на: atanor812 [63]

        Вопрос первый
        Как Мара Багдасарян стала известной фигурой оппозиции?
        Вопрос второй
        Как Иван Простаков стал "пукинским подъебышем"?

        Андрей Лебедев 04-08-2021 12:55:51  в ответ на: atanor812 [63]

        Когда вы с Сержантом скатываетесь с темы статей до перемалывания  "какой подержаный автомобиль стойт покупать, а какой нет" - это не забалтывание темы обсуждения?

        Сержант - защитник Севера 04-08-2021 12:58:49  в ответ на: Андрей Лебедев [65]

        То есть псевдострадания псевдожыда по "дыням"  низколобковой хачихи Вам ближе ? ...таксказать в классовом дискурсе ?

        Сержант - защитник Севера 04-08-2021 13:01:03  в ответ на: Гаврило Принцип [64]

        Отвечу на Ваш второй вопрос - он всегда был подмахивателем.

        Сержант - защитник Севера 04-08-2021 13:01:31

        Не выходи из комнаты, не совершай ошибку.
        Зачем тебе Солнце, если ты куришь Шипку?
        За дверью бессмысленно всё, особенно — возглас счастья.
        Только в уборную — и сразу же возвращайся.

        О, не выходи из комнаты, не вызывай мотора.
        Потому что пространство сделано из коридора
        и кончается счётчиком. А если войдёт живая
        милка, пасть разевая, выгони не раздевая.

        Не выходи из комнаты; считай, что тебя продуло.
        Что интересней на свете стены и стула?
        Зачем выходить оттуда, куда вернёшься вечером
        таким же, каким ты был, тем более — изувеченным?

        О, не выходи из комнаты. Танцуй, поймав, боссанову
        в пальто на голое тело, в туфлях на босу ногу.
        В прихожей пахнет капустой и мазью лыжной.
        Ты написал много букв; ещё одна будет лишней.

        Не выходи из комнаты. О, пускай только комната
        догадывается, как ты выглядишь. И вообще инкогнито
        эрго сум, как заметила форме в сердцах субстанция.
        Не выходи из комнаты! На улице, чай, не Франция.

        Не будь дураком! Будь тем, чем другие не были.
        Не выходи из комнаты! То есть дай волю мебели,
        слейся лицом с обоями. Запрись и забаррикадируйся
        шкафом от хроноса, космоса, эроса, расы, вируса.

        И.Бродский

        Сержант - защитник Севера 04-08-2021 13:16:16  в ответ на: Андрей Лебедев [65]

        Ты написал много букв; ещё одна будет лишней.
        И.Бродский

        atanor812 04-08-2021 13:36:34  в ответ на: Сержант - защитник Севера [68]

        Веллер, говоришь... ну нехай будет Веллер!

        mig29 04-08-2021 15:12:44  в ответ на: Сержант - защитник Севера [54]

        "Вы низшая ступень россиянского агитпропа из лагеря Скабеевых, Соловьевых, Киселёвых и пр."

        Понял - новых методичек бандеровцам их кураторы не подвезли, поэтому им приходится по десять раз нести одну и ту же пургу)))
        Шановне бандервцы, будь ласка, передайте вашим вышестоящим кураторам, шо ихние замполиты уже мозоли на языках своих набили, толдыча одно и то же про "гидность". И, чем больше они эту заезженную пластинку включают, то тем чаще из публика начинает освистывать.
        Так натовский сержант своему верховному политическому командованию и телеграфируйте срочно: высылайте новых методичек, и новых бочек варенья и ящиков печенья.
        И еще интересуюсь? А чего Ваши друзья из бандеровского подполья, что после Великой Отечественной нашли приют в США и Канаде Вас до сих пор не повысили в звании? У них же там очень сильное лобби. Не слабее еврейского или арабского. Пусть не жмотничают. Пусть повысят в звании. А то сержант как-то не серьезно, хотя в США это офицерское звание.

        atanor812 04-08-2021 15:21:53

        Схема московского метро на ближайшие девять лет. Однако...
        Вопрос только в одном, как можно добираться три часа в одном вагоне к примеру, а поссать негде??

        http://metromap.moscow/ru

        atanor812 04-08-2021 15:32:05  в ответ на: mig29 [71]

        Замполит, а можете указать (пальцем) что именно бандеровско-натовского Вы зорким взглядом обнаружили в высказываниях Сержанта?

        Сержант - защитник Севера 04-08-2021 16:09:14  в ответ на: mig29 [71]

        Замполит, ну не неси  уж совсем запредельную ахинею. Нахера высасывать ? - сам знаешь откуда. Промолчал бы - за умного проканал бы. Бери пример хотя бы с Главреда.

        Сержант - защитник Севера 04-08-2021 16:23:19

        Проханов - натовецъ беспесды !  -

        Александр Проханов, публицист, писатель: Я постараюсь порассуждать на эту тему. Мы живем в олигархическом государстве. Государством управляет не государственная дума. Им управляет целый пласт, целый клан миллиардеров, которые создают погоду, создают мнение, создают ведущих телевизионных и радиоведущих, которые создают даже дизайн внешний или внутренний. И, по существу, государство – это и есть государство этого огромного класса сверхбогачей, от которого стенает страна, стенает народ, беднеющий народ на фоне их богатеющих.

        И все коррупционные расследования направлены на злоупотребления этой прослойки и к ним примыкающим. Поэтому в этом смысле эти расследования являются антигосударственными, они вредят государству этих миллиардеров, этих олигархов. И поэтому эти олигархи или их коллеги, их сотрудники, исполнители их воли в других подразделениях, они подавляют эти расследования. Конечно, в этом смысле эти расследования антигосударственные, если понимать, что это государство этих людей. Что здесь удивительного?

        Сержант - защитник Севера 04-08-2021 17:02:45  в ответ на: Сержант - защитник Севера [75]

        "....создают погоду, создают мнение, создают ведущих телевизионных и радиоведущих...." - во ! и на самом начальном уровне - замполиты.
        Когда-то и где-то я прочитал, что когда человеку нечего сказать (другому человеку, собеседнику), то он наливает вино. Вот и замполит - ну что у него есть сказать, что ???? - вот он и наливает - но не вино, нет ! - а ГАВНО ! Гавно, Carl ! Потому как больше ничего нет, вино украли. И чуток досталось продажным (шкурные интересы !) замполитам.

        Простаков Иван 04-08-2021 17:28:32  в ответ на: Сержант - защитник Севера [67]

        Сержант - это фельфебель-неудачник! ))) Негодяй и подлец! Есть подозрения и про другие косяки!

        Простаков Иван 04-08-2021 17:33:02  в ответ на: atanor812 [73]

        Атанор, а мне Тимановская понравилась! Визуально! В Белоруссии разучились пользоваться кляпами , бандажом и проПкаме? Не верю! Народ - талантлив! КАк не знаю где! Замучают ее поляки!  Заставят прислуживать! А девушке хотелось праздника, маленького Бордельеро! (с)

        Простаков Иван 04-08-2021 17:34:47  в ответ на: atanor812 [72]

        Вышел на улицу - пассал! За отдельную плату! По анароТТному тарифу!

        Сержант - защитник Севера 04-08-2021 18:00:42  в ответ на: Простаков Иван [77]

        Мнение вора-чугунщика и подмахниста никого не интересует. Воръ должен сидеть в турма !

        Сержант - защитник Севера 04-08-2021 18:09:23  в ответ на: Простаков Иван [79]

        На дальней станции сойду - гавна по пояс !

        atanor812 04-08-2021 18:17:23  в ответ на: Простаков Иван [78]

        /

        Гаврило Принцип 04-08-2021 18:19:41  в ответ на: atanor812 [82]

        Как то все вдруг совсем позабыли про Ким чен Ына

        atanor812 04-08-2021 18:21:07  в ответ на: Гаврило Принцип [83]

        /

        Гаврило Принцип 04-08-2021 18:21:31  в ответ на: Простаков Иван [79]

        Я вас очень уважаю за то что вы во первых знаете высшую математику, а это выучить сложнее чем греческий язык или теорию воздухоплавания, а во вторых за то что вам как и мне нравится Люба Соболь.

        atanor812 04-08-2021 18:21:59

        /

        Гаврило Принцип 04-08-2021 18:22:23  в ответ на: atanor812 [84]

        У каждого сильного лидера есть свой маленький сукин сын.

        atanor812 04-08-2021 18:23:19  в ответ на: Гаврило Принцип [87]

        У Си циньпина есть своя бешеная собака -Ким чен ын. А наш чем хуже?

        atanor812 04-08-2021 18:25:44

        Так то белорусам не позавидуешь конечно, но сами знали, что лука за фрукт.

        Валерий Н. Фирсов 04-08-2021 18:27:34  в ответ на: atanor812 [89]

        Разве картофелина это фрукт? Это клубень. Это корнеплод.

        Валерий Н. Фирсов 04-08-2021 18:28:23

        В Израиле одигаково хорошо растут и апельсины и самый ранний в мире картофель.

        Валерий Н. Фирсов 04-08-2021 18:29:30

        Кстати, кибуцци это по сути дела такие же колхозы, одним из которых руководил Лукашенко.

        Игорь Эйдман 04-08-2021 18:33:41  в ответ на: atanor812 [89]

        Ничего страшного, если выиуж родились татарином! В мире существуют и татары, исповедующие иудаизм, это к примеру, караимы, живущие в Крыму.
        Вы можете изучить их опыт и принять правильную религию.
        Никогда не позно.

        atanor812 04-08-2021 18:49:45  в ответ на: Валерий Н. Фирсов [92]

        Да никаким колхозом он не руководил, он там секретарем парткома был, освобожденным, то есть политруком.

        atanor812 04-08-2021 18:50:36  в ответ на: Игорь Эйдман [93]

        Я вашу религию получше вас знаю. А каракурты - не татары ни разу.

        atanor812 04-08-2021 18:57:23

        Самыэ этнически чистые татары - касимовские, из Рязанской области, прямые потомки хана Мансура, а он потомок хана Мамая, а хан Мамай потомок хана Бату, а хан Бату потомок хана Джучи, а хан Джучи - сын Чингис-Хана!

        Мартынов (убил Лермонтова) 04-08-2021 19:16:05

        Россия опускается на дно. По медалям уже на 6-ом месте (с 4-го)

        Мартынов (убил Лермонтова) 04-08-2021 19:17:33

        Вчера в Токио прилетела команда воспитанниц тренера Виннер по ХУДОЖЕСТВЕННОЙ гимнастике.
        а в легкой атлетике у РФ - "баранка"

        Мартынов (убил Лермонтова) 04-08-2021 19:18:48

        ей-бо, надо было включить в программу Олимпиады "автомобильный дрифт" и послать эту с дынями Мару Багдасарян

        Сержант - защитник Севера 04-08-2021 21:06:41

        Наебуллина !

        NIZHNY-TAGIL-RUSSIA-NOVEMBER-25-Russian-Central-Bank-Chairman-Elv<br />
ira-Nabiullina-attends-the-State-Co
        image upload

        Сержант - защитник Севера 04-08-2021 21:13:36

        Strange feeling - не являются ли Мартынов (убил Лермонтова) и псевдожыды Игорь Эйдман и Валерий Н. Фирсов
        клонами Главреда ? Может быть ? Может !

        º 04-08-2021 22:31:29

        слушая/читая кургиняна, создаётся впечатление что старик работает за печатный знак - рубль, чем больше воды нальёт, тем жирнее поужинает.
          сегодняшний кирпич тому подтверждение, да и нового там нет ничего, так обобщил, не более.
          тратить время слушать/читать его? однозначно "нет", простите.

        atanor812 04-08-2021 22:33:45  в ответ на: Сержант - защитник Севера [100]

        >Наебуллина !
        >
        >
        >image upload
        >
        (c)

        Ну кто так постит?? Во как надо.

        atanor812 04-08-2021 22:36:23  в ответ на: º [102]

        Понял, что Вы тоже не принадлежите к секте адептов Кургиняна)))

        º 04-08-2021 22:41:25  в ответ на: atanor812 [104]

        >Понял, что Вы тоже не принадлежите к секте адептов Кургиняна)))

          меня на днях пытались вступить в партию социалистов, и что вы думаете?
        - я купил третье ружьё, и картечи 8 кг.

        Сержант - защитник Севера 04-08-2021 22:49:07

        Гы !

        KODAK-Digital-Still-Camera

        Сержант - защитник Севера 04-08-2021 22:50:46  в ответ на: atanor812 [103]

        Люблю El Viru я, но странною любовью!
        Не победит ее рассудок мой.
        Ни слава, купленная кровью,
        Ни полный гордого доверия покой....

        º 04-08-2021 22:52:38  в ответ на: Сержант - защитник Севера [106]

        хозяйский арсенал.
          respeito (pt)

        Сержант - защитник Севера 04-08-2021 22:59:15

        Гы II
        KODAK-Digital-Still-Camera

        º 04-08-2021 23:05:09  в ответ на: Сержант - защитник Севера [109]

        это уже извращение!!!
          я стремлюсь к унификации, общей зарядной платформе, рабочей!

        Сержант - защитник Севера 04-08-2021 23:11:37  в ответ на: º [110]

        Оружия мало не бывает ! Больше товаров - хороших и разных !

        151903-900

        º 04-08-2021 23:25:46  в ответ на: Сержант - защитник Севера [111]

        возможно.
        у меня убеждения - ствол жене, два себе.
        короткий (советский) ствол, самый дорогой мне, в тревожном рюкзаке как здрасте болтается.
          за неимением длиннога нарезного, пока по этой схеме.

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.