Лебединое озеро

>Стесняюсь спросить, а Вы откуда знаете про "первоканальщину"? Вы же сами тут признавались, что её не смотрите (с)

Не смотрю конечно, но обзоры читаю. Насчет прозападной пропаганды и биржевых спекулянтов зря. Биржевых спекулянтов в лице финансового блока правительства оправдываете только Вы, то ли в силу недалекости, то ли двурушничества.
Пророссийских и даже сказал бы имперских источников читаю побольше Вас. Официальная пропаганда с первого анала - не единственное мнение, это всего лишь инструмент одной из сил, формирующих сознание, роль которого очень сильно уменьшилась.

• [13]
• [↑↑]

"Насчет прозападной пропаганды и биржевых спекулянтов зря. Биржевых спекулянтов в лице финансового блока правительства оправдываете только Вы, то ли в силу недалекости, то ли двурушничества."

Хотя финансовый блок любого правительства, любой страны, которая сотрудничает с МВФ в той или иной мере втянут международные финансовые спекуляции на международных финансовых рынках, но я бы их (эти финансовые блоки правительств) не относил бы напрямую к финансовым спекулянтам.... Косвенно - да. Но не напрямую, постольку, поскольку они не собственники, а только нанятые менеджеры. Государственные служащие, нанятые государством для управления финансовой частью государственной казны. (Для управления имущественной частью есть другие чиновники в других подразделениях Исполнительной ветви власти государства). Поэтому они в биржевых спекуляциях могут участвовать только в тех рамках, которые им обозначил... народ государства, через своих представителей в Законодательной ветви власти. То есть - ограниченно и в рамках Закона (Бюджета страны). Но основную массу игроков на биржах, и среди биржевых спекулянтов на них (а не все игроки на бирже являются спекулянтами, типа Сороса и иже с ним, есть и добросовестные инвесторы) всё же составляют частные лица, которые и пытают счастья увеличения своих личных капиталов за счет игры на биржах. Вот они то как раз и кровно заинтересованы в том, чтобы была турбулентность и нестабильность на этих рынках. Чтобы была ситуация управляемого хаоса. Управляемого ими. Вот тогда в этих условиях управляемого хаоса у них самые благоприятные условия для роста их капиталов. И наоборот, когда есть прогнозируемая ситуация на рынках, когда они стабильны и развиваются (что как раз и нужно добросовестным инвесторам), то для них такая ситуация неприемлемая - не позволяет увеличивать значительно их капиталы (нет поля деятельности для спекуляций и спекулятивных сделок).

• [14]
• [↑↑]

Эх, асел, асел)))

• [15]
• [↑↑]

Вы всегда старательно избегаете называть вещи своими именами. Неправильно это. Если взломщик ограбил банк и Вы подозреваете, что сделал он это по заказу кого то другого (а так чаще всего и бывает, одиночек очень мало), то предлагаете его отпустить, ведь он всего лишь наемный менеджер, а искать тех, кто нанял?

• [16]
• [↑↑]

Чего так мелко - "медвежатник". Давайте сразу же перейдем к наемным убийцам - киллерам. Понятно, что поймать киллера и наказать - много значит, для предотвращения подобных преступлений в будущем. Но намного важнее поймать заказчика, кто этого киллера нанял. Ведь понятно, что если заказчика не поймать, и не схватить за руку, то он в следующий раз для своих целей найдет другого исполнителя заказа - другого киллера.
Но еще важнее сделать так, чтобы подобных заказчиков вообще не находилось. Вот тогда и проблема с киллерами будет решена полностью и окончательно.

• [17]
• [↑↑]

Ну так шукайте заказчиков, кто ж мешает то. Спекулятивного монетаристского председателя ЦБ и монетаристских министров-экономистов представляет президент страны. Тоже только исполнитель? Давайте шукать дальше...

• [18]
• [↑↑]

Применительно к "цветным революциям"....
До недавнего времени все шутили, на тему: А почему везде возможны цветные революции, а в США - нет? - А потому, что в США нет посольства США.
Но вот события последних месяцев показывают (когда в результате уличных бунтов черное население страны заставляет целовать себе ботинки белое население страны, и по всей стране происходит памятникопад, и переписывание Истории своей страны), что и в США тоже возможны цветные революции.
А что это значит? А это значит, что биржевые спекулянты уже выросли из своих штанишек, и уже покушаются на того, кто раньше был их хозяином - на государство США.

• [19]
• [↑↑]

Про восстание в еврейском гетто в Польше в 1942 году слышали? Боевые организации Еврейский воинский союз, Бунд, Бейтар (чисто боевики), кстати принимали участие в событиях 1991 года в Москве, Бейтар официально существовал в СССР с конца 80-х. Про Жаботинского и его сионизм?

В США тоже восстали не все черные, а только гетто. Боевые организации Черные пантеры, Анджела Дэвис, сейчас Мартин Лютер Кин Третий...

Если где то собирается гетто, создается альтернативная субкультура и социум, то рано или позно они восстанут, как только наберут силу. Одним из требований негров кстати была отмена службы в армии в свое время. Считали, что защищать и умирать за них должны белые.
Так что не стоит везде искать биржевых спекулянтов.

• [20]
• [↑↑]

С Черными пантерами кстати правительство США в семидесятых очень жестко обошлось - тупо перестреляли всех лидеров. Товарищ Леннон немедленно начал просить прощения у негров))
Правительство де Голля в свое время очень круто обошлось с потрясателями конституционного строя - организацией ОАС. Половину постреляли, половину сгноили на каторге.
Макрон применял против протестующих жилеток и слезоточивый газ, и резиновые пули, и водометы.
Всех превзошел Ельцин - просто подогнал танки и открыл артиллерийский огонь прямой наводкой по несогласным. Потом поджег.

А тут Батька ой вэй светошумовыми гранатами пуляет и водометами разгоняет, кговавый тиран сразу, ну так же нельзя. А как можно, когда татуированные нацистскими татуировками бычки швыряются камнями и прыгают на щиты милиции, сбивая их с ног? Небось все под веществами, без этого человек не пойдет на такое, это доподлинно известно.

И только мудрый Путин никого не стрелял, никого не жог, из-за каждого синяка во время митингов возбуждалось уголовное дело. Все процессы против протестующих оборачивались комедией в виде условных сроков и общественного порицания.
Прям ангел!

• [21]
• [↑↑]

Перестал читать Росбалт после их реакции на Луку. И Ходора тоже перестал. Про Навального и говорить нечего почти никогда не читал.

• [22]
• [↑↑]

"Про восстание в еврейском гетто в Польше в 1942 году слышали?"

Я когда был лет 5 назад в Будапеште (откуда родом Сорос -  венгерский Еврей, и где находится его центр "открытого гражданского общества"), то вся история Венгрии (в том числе и история ВМВ) либералами-соросятами там была сведена к... "еврейскому вопросу".
Давайие не заниматься подобными глупостями. Вообще-то "главным" во Второй Мировой было не это. А борьба за ресурсы - их передел, который не завершился окончательно в ходи Первой Мировой еще. Поэтому главным в этой войне было не уничтожение фашистами евреев. Другие тоже пострадали не меньше, а то и больше. Еще больше, чем евреев фашисты уничтожали коммунистов. Не надо это забывать. Именно не антисемитизм, а антикоммунизм в большей степени характеризует фашистскую идеологию. Поэтому то, что либералы защищают евреев, но стремятся к уничтожению коммунистов (десоветизировать постсоветское пространство) как раз и характеризует их (либералов), как антикоммунистов, т.е. - фашистов.

• [23]
• [↑↑]

"Так что не стоит везде искать биржевых спекулянтов."

Я понимаю, что Вы, как ярый антикоммунист, не признаете тезис коммунистический, что любая идеология это - защита своих интересов определенных собственников (определенных классов).
Поэтому и не понимаете и не принимаете того, что биржевые спекулянты - тоже определенный класс собственников. И, как всякий другой класс собственников тоже имеют свою идеологию... Либерализм.
Поэтому мы с Вами и не можем найти точек соприкосновения своих взглядов. Вы считаете, что идеология это что-то такое эфемерное и непонятно откуда взявшееся у людей, а я считаю, что это выражение интересов и защита их определенными разными собственниками.

• [24]
• [↑↑]

Причем здесь "главное во Второй Мировой", я что, говорил, что это главное?
Я привел пример того, как гетто, ограниченный добровольно причем социум (вопреки общепринятым взглядам никто евреев в гетто не сгонял, ни в Варшаве, ни в Праге) может стать очагом восстания. Причем неважно какое гетто, негритянское, еврейское, нанайское. Я про восстания субкультур и ограниченных социумов говорю.
У Вас чегой то с мозгой правда не то стало. Вы либо читаете по диагонали, либо просто не вникаете, сидя на своей волне.

• [25]
• [↑↑]

Напряг трухлявый мозг... попытался чейнить вспомнить. Приведите пожалуйста где и у каких коммунистов был тезис, что идеология - это "защита своих интересов определенных собственников" (с) Как они конкретно говорили. На себя, как на бывшего коммуниста, просьба не ссылаться)

Карла Марла вроде вообще отрицал понятие идеология, считая, что существует только чистая наука, а идеологии - это извращение.

Филозофский словарь 1972 года (у меня есть в бумаге, правда я его не читаю) пишет, что  идеология это система правовых, политических, эстетических, нравственных, религиозных, философских идей, стилей мышления. Является частью надстройки и отображает экономические отношения в обществе.

• [26]
• [↑↑]

>>Я понимаю, что Вы, как ярый антикоммунист... (с)

Вот опять за рыбу деньги. Вы тоже антикоммунист, все антикоммунисты. Главред так вообще пиздец какой антикоммунист.
Истинным коммунистом был Василий Губанов в исполнении актера Урбанского в фильме Коммунист (режиссер Зусман Рогозовский, автор сценария Габрилович, постановщик Юлий Райзман). То есть коммунистом был тот, который жертвовал своим настоящим ради будущего, причем не своего, а других, изначально вычеркивая себя из будущего. Ни Вы, ни я этим не "грешим".

Еще коммунистом был А.С. Макаренко, не киношным, а настоящим. Поэтому райзманы его и затравили.

• [27]
• [↑↑]

Антикоммунист цэ я

• [28]
• [↑↑]

пока у батьки есть поддержка Атанора и других - не все пропало, ебло надо делать проще, а то послушать его арифметические хотелки по ценам - понимаешь, что хомо эректус, но до цапуса не дотягивает. )))Эректус - прямоходящий, а не что-то там! ))) Нефть по 3 говорил, пока не передумал? И что? Колхозник должен иметь возможность работать в поле или цирк с конями по всей стране! Ну, атанору нравиться, когда все через зад! Ляпота!

• [29]
• [↑↑]

Евреи, негры, бельгийцы - беспокойные сердца! )) Негритосик, задушенный в Америке - сам деятель еще тот. У него в крови доза была наркоты в два раза выше смертельной. Дожил бы он до рассвета - вопрос еще открытый. Хотя тренированные люди иногда чудеса проявляют. У Питера Снелла , олимпийского чемпиона на 800 и 1500 метров брали кровь после финиша, так там раз в 8 была концентрациия молочной кислоты выше предельной и ничего, двигался и еще как!

• [30]
• [↑↑]

В ПРаге еврейский квартал расположен весьма кошерно - между Ратушной площадью и рекой Влтавой. Дома там нормальные. Памятник Кафке стоит. Не огорожен и аусвайс не спрашивают. Ну да, войну то немцы проиграли! Шайземаны хреновы! Но, дело живет!

• [31]
• [↑↑]

маланским кино увлекаетесь? Ну,ну! Тогда лучше французское смотрите "На последнем дыхании", "Искатели приключений", там романтизму больше.

• [32]
• [↑↑]

"Приведите пожалуйста где и у каких коммунистов был тезис, что идеология - это "защита своих интересов определенных собственников""

Капитал. К.Маркс. И Манифест Коммунистической партии.
Деление людей по их отношению к собственности (на классы) - это основа марксистско-ленинской идеологии. (Рабовладельцы, феодалы, рабы, крепостные, капиталисты и пролетарии). У каждого этого класса есть своя собственность и своя идеология.
Марксистско-ленинская идеология - это идеология пролетариев. Т.е. тех, у кого в собственности есть только свой труд и ничего больше.

• [33]
• [↑↑]

Реклама это наша новая партийная агитация и пропаганда норм жизни, как жить, что носить. в чем ходить. как выглядеть.
Вот по ТВ показывают рекламу телекоммуникаций "Теле-2"
Там в качестве главаря выступает некий персонаж с седой длинной бородой и с цепью свисающей из под пиджака.
Думаю я про эту цепь.
Она привязана к его яйцам?  ли прямо к залупе?
И для чего? чтобы за нее таскать?  как за кольцо,продетое в ноздри быку-производителю?

• [34]
• [↑↑]

Естественно, что под "собственностью" подразумевают ТОЛЬКО производственную собственность, а не абы какую. Т.е. ту, которая создает товары и услуги не для себя, а для обмена с другими людьми и на продажу.

• [35]
• [↑↑]

"В ПРаге еврейский квартал расположен весьма кошерно - между Ратушной площадью и рекой Влтавой."

В Будапеште еврейский квартал тоже расположен весьма кошерно - занимает самое центровое место в Пеште и расположен от Площади королей и до Парламента. (Весьма символично)))

• [36]
• [↑↑]

>"Приведите пожалуйста где и у каких коммунистов был тезис, что идеология - это "защита своих интересов определенных собственников""
>
>Капитал. К.Маркс. И Манифест Коммунистической партии.
>Деление людей по их отношению к собственности (на классы) - это основа марксистско-ленинской идеологии. (Рабовладельцы, феодалы, рабы, крепостные, капиталисты и пролетарии). У каждого этого класса есть своя собственность и своя идеология.
>Марксистско-ленинская идеология - это идеология пролетариев. Т.е. тех, у кого в собственности есть только свой труд и ничего больше.
(c)

Не, не годится. Вопрос был прямой, где и кто из коммунистов (неважно какой национальности и с какими этническими особенностями) говорили, что идеология есть защита интересов определенных собственников.

• [37]
• [↑↑]

>Не огорожен и аусвайс не спрашивают (с)

А шо, у тебя при подходе к памятнику Гоголю на Малой Конюшенной аусвайс спрашивают?

• [38]
• [↑↑]

"о есть коммунистом был тот, который жертвовал своим настоящим ради будущего, причем не своего, а других, изначально вычеркивая себя из будущего. Ни Вы, ни я этим не "грешим"."

Отчасти я бы согласился с этим утверждением, если если бы Вы не забыли добавить к "будущему" - Коммунистическое будущее. Не капитализм, не социализм, ни еще какой "изм", а Коммунизм. (По этому, по будущему они (идеологии) так и называются: капиталистическая, социалистическая, коммунистическая - кто к какой цели, к какому строю стремится в будущем - куда идут, и чего хотят достичь для потомков своих).

• [39]
• [↑↑]

22 октября 1918 года, В.И. Ленинна писал: Всякая революция лишь тогда чего-то стоит, если она умеет защищаться. Том 37 ПСС.

• [40]
• [↑↑]

Атанор, ну что же вы за бестолочь такая))) Да все (ВСЕ) коммунисты говорят, что классы это деление людей по их отношению к собственности. Отсюда и "классовое" сознание (т.е. идеология).
Вы же были аж целым кандидатом в члены КПСС. Наверное изучали Устав Партии. И Программу партии. Должны были и эти вопросы изучать. Почему не изучили? Прокурили руководящие документы КПСС в солдатском туалете?)))

• [41]
• [↑↑]

Сталин многократно развивал эту мысль. Говорил, что неприступную крепость легче взять изнутри.

• [42]
• [↑↑]

Сталин эту мысль развил в том плане, что чем ближе общество приближается к намеченной цели (построению Коммунизма), то тем острее обостряется классовая борьба между различными классами (различными собственниками), что вполне закономерно и соответствует законам Диалектики (чем больше центростремительные силы, то и тем больше и центробежные силы; чем больше сгибают палку, то тем больше возрастает в ней напряжение, чем больше давят на опору, то тем и реакция опоры сильнее).

• [43]
• [↑↑]

Коммунисты обучены отвечать на прямые вопросы, а не увиливать, не дергаться как уж на сковородке, не заниматься отвлеченной демагогией. Вы - нет. Где и кто из коммунистов говорил, что идеология - это защита интересов собственников. Дословно, желательно со ссылкой.

• [44]
• [↑↑]

Миг, Вам самому то не надоело еще постоянно врать, изворачиваться и игнорировать прямые вопросы, основанные на Ваших же собственных глубокомысленных высказываниях?

• [45]
• [↑↑]

нет, но у нас то ништ демокраси! Напрочь! Лаптем щи хлебаем. А там Европка! Когда сжигали Бруно? Что тогда Россия думала?

• [46]
• [↑↑]

>Отсюда и "классовое" сознание (т.е. идеология).
>(с)

Классовое сознание -это не идеология. Вы или под чем то бодрящим находитесь, либо фельдфебельская бурса в виде суворовского училища вот так вот через полвека сказывается.

• [47]
• [↑↑]

17 февраля 1600 года сожгли монаха в Риме. Уже 80 лет , как умер Леонардо, а они туда же - ересь !!))) Культурные!

• [48]
• [↑↑]

Атанор, я когда изучал Марксо-ленинскую, то и тогда не страдал желанием конспектировать всё дословно. А тем более сейчас.
Еще раз для тех, кто "на бронепоезде")))
Идеология - это не защита интересов собственников. Вернее - не только защита. Это целое мировоззрение, связанное с тем, как и чем человек себе зарабатывает на свою жизнь.
Человек зарабатывает себе на жизнь трудом на земле, живет и трудится на селе - это одна идеология (одно мировоззрение). Зарабатывает себе на жизнь в городе - другая идеология (мировоззрение). На море - третья. Среда обитания формирует у человека и его взгляды на окружающую его действительность.... в том числе и тот факт - какой производственной собственностью этот человек обладает.
Конечно, это берутся не частные и отдельные случаи. Тут могут быть разные отклонения от "нормы". Но в общем закономерность просматривается: у всех моряков есть что-то общее, и у всех летчиков есть что-то общее, и у всех рантье есть что-то общее. И у всех артистов есть что-то общее. И у всех биржевых спекулянтов есть что-то общее. И у всех чиновников тоже. И у всех партийных функционеров.... У всех, кто обладает схожей производственной собственностью, есть и схожее в мировоззрениях (в идеологии). Это как раз и есть "классовое" мировоззрение рабочих, крестьян, солдат  и матросов, интеллигенции, чиновников, капиталистов и прочих "классов" в зависимости от деления этих людей по обладанию той или иной производственной собственностью (идеология этих классов).

• [49]
• [↑↑]

mig29 13-08-2020 11:42:54  в ответ на: atanor812 [20]

Я понимаю, что Вы, как ярый антикоммунист, не признаете тезис коммунистический, что любая идеология это - защита своих интересов определенных собственников  (c)

я забыл подписацца, асёл 13-08-2020 14:11:51  в ответ на: atanor812 [44]
...
Еще раз для тех, кто "на бронепоезде")))
Идеология - это не защита интересов собственников. (с)

Ваша главная беда, что Вы напрочь не умеете выражать свои мысли. Это хреновый недостаток для человека, который претендует на роль адвоката неоправдаемого.

• [50]
• [↑↑]

Их бин осел)))
Как пример зависимости идеологий от собственности можно привести... религии.
Когда люди были еще только собиратели и охотники, то у них в собственности и были только их охотничьи угодья. Поэтому у них и зародилось мировоззрение (идеология) в виде языческой (многобожье). Эта идеология и позволяла людям существовать и осуществлять свою "производственную" деятельность в условиях первобытно-общинного строя (родо-племенного). Когда люди уже от собирательства и охоты в основном, перешли в основном к оседлому земледелию, то постепенно старая идеология-религия стала отмирать, а на её место пришел иудаизм и христианство. А у тех, кто занимался кочевым скотоводством этот самый иудаизм и христианство трансформировались с Ислам (мусульманство).
А помере развития ремесел и промыслов, замены натурального обмена на денежные эквиваленты -  начал развиваться капитализм. И традиционные религии тоже начали трансформироваться. В частности католическая религия трансформировалась в протестантскую.
Потом появилось уже большое разнообразие разных собственников и разной собственности. Поэтому появились уже партии вместо религиозных структур, и партийные функционеры, вместо религиозных деятелей. Появились уже светские идеологии. У городских жителей (буржуа-буржуев) свои, а у сельских жителей - свои. У капиталистов - свои. А у пролетариев - свои. У чиновников - свои. А у тружеников умственного труда - свои. А у творческих работников - свои.
Ну, а сейчас появился очень мощный в финансовом плане класс собственников - биржевые спекулянты. У них тоже появилась своя идеология-мировоззрение. В основу новой идеологии их, как всегда это бывает, легла старая идеология - либерализм. Теперь они её немного подправили, подкорректировали, вот она и стала их идеологией.

• [51]
• [↑↑]

Атанор. Еще раз для тех, кто на "бронепоезде".
Конечно, идеология - это защита интересов тех собственников, которые её и выражают. Но не только их защита. Она им "строить и жить" помогает (объединяет их усилия в борьбе за отстаивания своих классовых интересов в конкуренции с другими собственниками).
Капиталисты ведь как в основном считают? А так, что им их наемные рабочие "недорабатывают". Они им платят одни деньги, а рабочие их не "отрабатывают" в полном объеме.
А наемные рабочие как в основном считают? А так, что клятые капиталисты им "недоплачивают". Они на больше работают, но вот капиталисты часть доходов от их труда себе необоснованно присваивают. Жируют, падлы.
А чиновники как считают? Что народ слишком много требует и разбалывался.
А народ в отношении чиновников как считает? Что те зазнались, проворавались, и не отрабатывают те налоги, на которые общество их содержит.
И так далее. Примеров классовых противоречий можно приводить бесконечно много.

• [52]
• [↑↑]

Вы так и не ответили на прямой вопрос, кто и где из коммунистов говорил, что идеология - это защита интересов собственников. Вопрос был задан в ответ на Ваше утверждение.
Извините, но я - деревянный по пояс дуболом и не принимаю демагогических рассуждений, тем более тех, которые не относятся к сути заданного вопроса.
Кто и где? Из коммунистов.

• [53]
• [↑↑]

13 авг — РИА Новости. Несовершеннолетняя дочь губернатора Рязанской области Николая Любимова задекларировала по итогам 2019 года доход в десять миллионов рублей, что более чем вдвое выше дохода отца, следует из опубликованной на сайте правительства региона декларации.
Супруга также владеет автомобилем Audi Q7, ее доход за 2019 год составил 1,8 миллиона рублей.
Максимальный годовой доход в семье задекларировала несовершеннолетняя дочь главы региона — десять миллионов рублей (c)

Ох уж эти провинциальные чиновники (типа Вас, уважаемый Миг)... законов не знают, а местные регистраторы - как сказало начальство , так и действуют, похуй. Скоро младенцев будут записывать в собственники и налогоплательщики.

Согласно постановления Конституционного Суда РФ от 13.03.2008 № 5-П, несовершеннолетние дети не могут рассматриваться как самостоятельные субъекты налоговых правоотношений, возникающих при применении положений Налогового кодекса РФ, поскольку они в силу закона не могут совершать самостоятельно юридически значимые действия и в связи с этим в полной мере являться самостоятельными плательщиками налога на доходы физических лиц.

Кагто так.

• [54]
• [↑↑]

http://lozero.ru/events/sobkor/8681.html

РЕПОРТАЖ

• [55]
• [↑↑]

Козел-батька Лука отпустил 33 Вагнеровцев, их увезли в Москву! Батька - мудак! Теперь его дефки порвут, как можно отпускать тех, кто не вызывал себе дам и не выпивал? Матросы, матросы! ПРоПке и матросы!

• [56]
• [↑↑]

Чего гонишь то? Кого он отпустил? В твоих бредовых фантазиях? Их место на Украине под судом, это уголовники. И самого поваренка Уткина ждет Гаага.

• [57]
• [↑↑]

С ума то не сходи. Скворечник говорят он такой, все вроде сухо-сухо, а потом как хлынет, он оказывается давно протек.

• [58]
• [↑↑]

Прочитал в сети, АнароТТушка, бля буду!

• [59]
• [↑↑]

Прочитал в сети, АнароТТушка, бля буду!

• [60]
• [↑↑]

Я в сети прочитал, что астероид к нам летит. От Солнца оторвался кусок!

Братцы, вы знаете, какое солнце? Оно больше всей нашей Земли. Вот оно какое! И вот, братцы, от солнца оторвался кусок и летит прямо к нам. Скоро он упадёт и всех нас задавит. Ужас что будет! Вот пойдите спросите Стекляшкина (с)

• [61]
• [↑↑]

Стекляшкин не обманет! )))

• [62]
• [↑↑]