Лебединое озеро

об этом же!  но ПОЛНАЯ хуйня что там понаписано - НИЧЕГО не сказано - ни че го

http://oko-planet.su/first/552111-konkurenciya-sverhderzhav-v-2020-god

• [1]
• [↑↑]

Максима — изречение, афоризм.
Максима — правило поведения или основной принцип, которым человек руководствуется в своих поступках.
Maxima — свободная математическая программа.

• [2]
• [↑↑]

Пример "сталинского" ЛИБЕРАЛИЗМА

"я тебя отпускаю"

• [3]
• [↑↑]

"Давайте расшифрую эти мАксимы - с точки зрения либерализма."

Давайте расшифруем....
Дело в том, что... раньше был один "либерализм", а сейчас он - другой. И раньше был один "сталинизм", а сейчас он тоже другой.
Чтобы "расшифровать" правильно, то надо сначала определить чем отличается прежний либерализм от нынешнего, и чем отличается прежний сталинизм от нынешнего.
Если "схематично" (не вдаваясь в конструктивные мелочи и особенности) - в "принципиальной схеме", то:
1. Либерализм - это свобода предпринимательства, где влияние государства на бизнес - минимальное. Частная собственность - рулит. Рынок - всё сам регулирует на законам максимального извлечения прибыли. Частная собственность и голая выгода - основные законы действия либерализма. Главная задача государственных властей - защищать эту частную собственность и голую выгоду, извлекаемую из этой частной собственности её владельцами (что не запрещено из того, что приносит прибыль, то - разрешено).
2. Сталинизм - это государство рулит. Государственная собственность и государственные интересы в первую очередь. Частная собственность, рынок и свобода предпринимательства играют вторичную роль по отношению к общим интересам государства. Выгода от интересов государства стоит выше, чем выгода частных лиц и граждан отдельных.

• [4]
• [↑↑]

При либерализме на первом месте стоят "права человека", где  под человеком подразумевается "предприниматель - частный собственник", а при сталинизме на первом месте стоит государство, и частные права человека находятся в подчиненном отношении к правам этого "института совместного проживания людей на одной территории".
Но со времен Рузвельта и Сталина мир сильно изменился.  Сейчас уже и либерализм не тот, что был при Рузвельте, и сталинизм не тот, что был при Сталине.
Тогда мир еще не был экономически таким глобальным. Тогда что производство, что потребление было во многом ограничено национальными границами государств. А сейчас мир стал более глобальным. Что производство товаров и услуг стало более безграничным, что их потребление тоже стало меньше зависеть от национальных границ государственных.
Вот это как раз и влияет на то, что под современным либерализмом мы сейчас подразумеваем несколько не то, что было раньше (глобальное производство и глобальное потребление, где в первую очередь защищаются интересы транснациональных "безграничных" компаний и организаций), и под современным сталинизмом мы сейчас тоже подразумеваем несколько не то, что раньше (защиту государствами государственных интересов от интересов транснациональных международных компаний).

• [5]
• [↑↑]

На стороне либералов - права человека, институты гражданского общества, защищающие эти права от аппаратов государств, и приоритет международных институтов над государственными. А на стороне сталинистов - государственные интересы, защита этих интересов аппаратами государств, приоритет своих органов власти над международными, и государственных законов над международными.
Современные либералы стоят за единые законы и правила жизни для всех, независимо от национальных и ментальных особенностей разных людей в разных странах ("общество потребителей" по единым стандартам производства и потребления, и "экспорт демократий" как инструмент для этого) - за унифицированность и однообразие, а современные сталинисты стоят за сохранение "скреп" - за сохранение национальных особенностей и стандартов что в производстве, что в потреблении... За разность и многообразие.

• [6]
• [↑↑]

Вы не совсем полностью точны.
В гимне труду, который пели при Сталине заключается философский смысл Сталинской Демократии.
ВЛАДЫКОЙ МИРА БУДЕТ ТРУД
Трудящие люди пользовались правами и благами от производимого общественного, а тунеядцы и буржуи, приравненные к тунеядцам, прав не имели. В этом была пролетарская суть демократии.

При либерализме ВЛАДЫКОЙ МИРА БУДЕТ КАПИТАЛ
то есть,демократическими неограниченными правами пользуются капиталисты и банкиры, а трудящие люди,лишены прав и демократии

• [7]
• [↑↑]

Товары и услуги создает только Труд. У людей, по крайней мере. Булки сами на дереве не родятся, и на стол человека сами с дерева не бегут и на стол сами не ложатся)))
А что касается того, что должно "править" в производстве товаров и услуг: Капитал или Государственные институты, то это "управленческий" вопрос: что "первично", а что "вторично" в организации труда.
Но Вы не поняли. Я совсем не это имел ввиду. Речь шла именно о "владыке... Мира". Об организации этого производственного процесса. И об исторических изменениях, которые произошли в организации этого производственного процесса со вермен Рузвельта и Сталина.
Об изменениях что либерализма, что деспотизма, которые произошли с тех времен. А эти изменения произошли. Что в производственных вопросах, что в потребительских. (Производственные рынки и потребительские рынки). И именно эти изменения изменяют что прежний либерализм, что прежний сталинизм. Рассуждать об этих понятиях, не учитывая их изменения - невозможно без ошибок в рассуждениях.

• [8]
• [↑↑]

>>Об изменениях что либерализма, что деспотизма, которые произошли с тех времен. А эти изменения произошли. Что в производственных вопросах, что в потребительских. <<
(с)

Вы говорите об изменениях, хорошо! Изменения происходят таким образом, что по Гегелю, количественные изменения переходят в качественные.
Таким образом меняется самафилософия бытия человека.
Чтобы не быть пустословным, скажу так.  Применение роботов в автомобильной сборке и окраске кузовов автомобилей освободили в мировом автопроме до полумиллиона занятых сваркой лужением, полировкой и окраской автомобильных кузовов. В Японии, США, Германии - полмиллиона рабочих.
Это стало началом.
Впереди через 30 лет роботы будут делать все операции во всех сферах производства, а люди будут только потреблять.
Это возвращение Адама и Евы в тот рай из которого из выгнал Бог, потому как в раю Адам и Ева ничего не делали. Изгоняя Адама и Еву, Бог сказал Адаму - ты будешь в поту и в крови зарабатывать себе хлеб свой.
Теперь через 30-50 лет что будет ?

• [9]
• [↑↑]

А теперь ответьте:
на вопрос - КАК БОГАТЫЕ к этому отнесутся ?
Разве позволят БАНКИРЫ - простым обывателям ничего не делать, а пить коктейли, загорая на пляжах Средиземного моря ?

• [10]
• [↑↑]

Мой ответ, высшей стадией либерализма непременно должна стать ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ ВОЙНА потому что такого хотят мировые либералы и банкиры

• [11]
• [↑↑]

"Это возвращение Адама и Евы в тот рай из которого из выгнал Бог, потому как в раю Адам и Ева ничего не делали."

То есть Вы ратуете за возврат Человека в его первичное (животное) состояние?
Дикие звери так и живут - не работают и не трудятся, как Адам и Ева в Раю.
Увы - это пройденный этап в эволюции. По Гегелю. Невозможно вернуться в то, что уже прошло. Нельзя дважды вступить в одну и туже воду. Только приблизительно можно попасть куда-то рядом. Туда. Только это будет уже не Рай, а Ад (там тоже люди не трудятся, как и в Раю).

• [12]
• [↑↑]

Вы сильно ошибаетесь. В раю Адам и Ева были людьми.
На этот счет есть масса утопических теорий, чем будут заниматьсялюди в земном раю,освобожденные роботами и искусственным интеллектом от рутиныхождения на работу.

• [13]
• [↑↑]

Насчет Ада, там черти трудятся, они подвозят уголек, подкидывают дровишек под котлы с варящимисяв кипятке грешниками. Без труда и в Аду не обходится.

• [14]
• [↑↑]

Можно посмотреть на современную молодежь чтобы понять, как можно жить без труда и не работать.
До 25-30 лет нынешний молодой олух или юная поблядёшка сидят на шее у родителей и делают вид что учатся в ВШЭ или ГосАкадемии управления на логистику, экономистику, юристику и прочие никому не нужные специальности. Тусуются по клубам, слушают РЭП, курят спайс, глотают таблетки фенол-эффедрина, ебутся.... снова ебутся и бухают водку с пепси-колой. Вот вам жизнь в раю и без труда.

• [15]
• [↑↑]

Возможно и ошибаюсь. Я тоже читал Библию. Ветхий Завет. И тоже знаю, что библейский Эдем находится между Тигром и Ефратом на территории современного Ирака и Сирии. И что Бог создал наш мир за 6 дней, а седьмой отдыхал. И что Зеля плоская и стоит на трех китах, небо - Твердь. И Бог создал мир из Хаоса и анархии.
Впрочем, это все отражает разные взгляды разных племен в то время (народов еще не было, так как не было государств) на окружающий их мир. У других народов тоже были свои версии происхождения Порядка из Хаоса, несколько отличные от иудейской версии, и выросшей из иудейской версии христианской и мусульманской. В других народах, сохранивших и до наших времен язычество (многобожие) тоже есть свои версии происхождения Мира (порядка из хаоса).
Я с большим уважением отношусь ко всем древним произведениям как устного народного творчества, так и к их поздним письменным изложениям, когда появилась эта возможность у людей (научились передавать информацию с помощью записей разными способами: рисунками, образами, буквами), потому что это отображает эволюцию познания людьми окружающей их действительности, и позволяет познавать и эволюцию этой самой окружающей их действительности. В том числе, и как эволюционировал (развивался) и сам человек от обыкновенного млекопитающегося из отряда приматов, чей образ жизни не сильно отличался от других приматов этого отряда млекопитающихся, до своего нынешнего образа жизни. Жизнь - меняет человека, но и человек меняет эту Жизнь. Процесс - взаимосвязанный. Взаимное влияние происходит в этом процессе.

• [16]
• [↑↑]

"Можно посмотреть на современную молодежь чтобы понять, как можно жить без труда и не работать."

Есть такая проблема. И не только у нас. И во Франции тоже. Все там говорят от разных проблемах. Про изменения пенсионной реформы, про изменения экологических требований (там раньше всех призывали отказаться от бензиновых двигателей на машинах в пользу дизельных, а теперь требуют отказаться от дизельных в пользу электромобилей, и опять под этими одними и теми же "экологическими" причинами), но там есть масса и других причин, вызывающих недовольство граждан. Одна из них - трудоустройство молодежи. Там практически выпускнику университета или колледжа невозможно найти до 30 лет более-менее приличную работу. Вот и получается, что до 30 лет молодежь вынуждена бить баклуши (бездельничать), пусть даже и не по своей воле, а из "экономических" интересов современного общества и производства.
А 30 лет безделья даром для человека не проходят. Даже после очередного отпуска человеку надо несколько дней, чтобы войти в трудовой ритм, а тут целых 30 лет.... Для человека - целая вечность. Не каждый человек может и способен достойно выдержать такое испытание.

• [17]
• [↑↑]

"А Вы предлагаете посвятить свою жизнь защите чужих амбиций?)))
Когда жил за границей, не задумывался о том, гражданин или нет".
А вот было бы так просто, как мечтает Атанор. Пожил вот в одной стране – не понравилось, переехал в другую. Цыганская мечта – не воевать, не иметь кладбищ предков, религию принимать ту, где временно обосновался, и язык - то ли индийский, то ли южноевропейский.
Гораздо хуже, чем евреи. У евреев есть История, религия, древний язык и Стена Плача. У цыган происхождение все же ближе к индийскому, а называют они себя романами, потому то Италия им больше нравится.
Сегодня Италия, завтра Греция. Главное – не задумываться, что ты гражданин.
…Не может сын глядеть спокойно
На горе матери родной,
Не будет гражданин достойный
К отчизне холоден душой,
Ему нет горше укоризны...
Иди в огонь за честь отчизны,
За убежденье, за любовь...
Иди и гибни безупречно.
Умрешь не даром: дело прочно,
Когда под ним струится кровь...

• [18]
• [↑↑]

Хорошие стихи.

За убежденье, за любовь...
Когда под ним струится кровь...


Любовь еще хорошо рифмуется со словами - МОРКОВЬ и НЕ В БРОВЬ

• [19]
• [↑↑]

Ну цыганская так цыганская. Так все больше людей в мире живет, мир теряет границы, кладбища - для мертвых, остальное для живых. Воевать и гибнуть - это хорошо так тем говорить, кто сам этого делать не собирается, хотя есть и исключения. Насчет хождения в огнь за честь отчизны и за убеждения, также за кровь, которая струится (это особо подчеркивалось кстати, земля и кровь, сами помните кто на этом упор делал) - один ебанутый из Австрии вроде уже преподнес пример в 20 веке, обошлось в десятки миллионов жизней и горя. Остальные вынуждены были от него отбиваться, что также не добавило здоровья их нациям. Высшее горе родной матери - когда дети погибают за чужие абстрактные идеи.
Самоназвание цыган кстати к риму и италии никакого отношения не имеет, одно произошло от индоарийского семья.

• [20]
• [↑↑]

Цыгане получается тоже кое чему научили мир, а считались бесполезными и даже вредными. Недаром некий австриец их ненавидел, чего нельзя сказать о его восточном оппоненте.

• [21]
• [↑↑]

Вова, вот Вы бывали в Стоунхендже, видели и другие мегалитические сооружения Англии, думаю. Это ведь все чьи то кладбища. Недавно посмотрел фильм про вскрытие могилы Пушкина в 50-х годах минувшего века, там нашли совсем не то, на что рассчитывали (хотя зачем рассчитывали вообще непонятно), почему-то со всех присутствующих брали подписки о неразглашении, а Пушкинские горы оцепили войсками.
Вывод - не стоит копаться в могилах, а тем более молиться на них. Это - чистое язычество.
Христос изначально вообще отрицал всякие кладбища и могильники, проповедуя вечную жизнь.

• [22]
• [↑↑]

Одна из них - трудоустройство молодежи. Там практически выпускнику университета или колледжа невозможно найти до 30 лет более-менее приличную работу. (c)

Вот это по-замполитски сказано! Прям пахнуло политинформацией времен застоя про угнетенный запад.
Можно там найти работу, не на великие деньги сразу, на три-четыре тысячи евро, причем выпускников инженеров работодатели расхватывают на последних курсах.
У нас выпускнику инженерного вуза чаще не предлагают ничего, а в лучшем случае работу техника на 25 тысяч рублей в гаражном производстве. Это в Питере, конечно, в провинции вообще ничего не предлагают.

• [23]
• [↑↑]

"Можно там найти работу, не на великие деньги сразу, на три-четыре тысячи евро, причем выпускников инженеров работодатели расхватывают на последних курсах."

Согласен, это Вы прямо по замполитски жахнули)))
Я же это не придумал. Это сами французы говорят, когда анализируют довольно бестолковое по длительности и отсутствию явных на то причин протесты желтых жилетов в одной из первых экономик Европы и одной из самых благополучных европейских стран в плане социальной политики государственных властей.
Получается, что как бы проблема "на пустом месте" - граждане с жиру бесятся, получается. Вот французская политическая элита и пытается анализировать эти протесты - что лежит в их основе.
В том числе и с данными и расчетами. Вот эти данные специалистов и говорят специалистам, что уровень среди молодежи до 30 лет значительный. Значительно выше, чем среди других возрастных слоев населения. Именно французские специалисты говорят о том, что для устройства на работу требуется стаж этой самой работы. Так сказать - "проверка боем" претендентов. Вот и вынуждены выпускники университетов и колледжей для наработки этого стажа соглашаться на любую работу. В том числе и не по профилю образования, и на зарплаты заведомо меньше, чем у опытных работников. Очень даже распространена практика во Франции, когда соглашаются даже на бесплатную работу, хоть какую, хоть общественную, чтобы иметь если не финансовый доход (это можно компенсировать социальными выплатами), то хотя бы доход в виде трудового стажа - авторитета "надежного" работника.

• [24]
• [↑↑]

А предлагаемая пенсионная реформа, когда значительно повышается пенсионный возраст, а пенсии еще переводятся в зависимость от каких-то трудно понятных баллов (их пенсионная реформа как будто сделана по одному сценарию и одним расчетам, как и наша) - эта их наша-ненаша пенсионная реформа еще больше уменьшает и отдаляет возможность молодым людям продавать свои знания, труд и трудовые навыки своим работодателям. Такая их пенсионная реформа мешает молодым французам побыстрее влезть в кабалу "рабского" труда - в капиталистическую систему эксплуатации человека человеком. В молодежной среде это вызывает протестные настроения. Они хотят трудиться, они хотят, чтобы их знания и труд "эксплуатировали", и эти знания их и труд приносили другим и себе пользу, но... им это делать не дают. Говорят - пусть другие за вас поработают. Пусть других за вас ваше правительство поэксплуатирует, а ваше правительство уж побеспокоится, чтобы и вам чего-то от этой эксплуатации других досталось тоже.
Но - молодежь же. Максималисты. Не понимают такого добра и такой заботы. Им хочется самим и работать, и применять свои знания и навыки. И еще не столько, сколько ради себя, а сколько ради "общего блага" - общества и общественных интересов.
Но молодость - временный недостаток. Быстро проходит)))
Но - регулярный. Каждое поколение людей регулярно порождает новое поколение молодых, горячих и пылких желающих немедленных перемен в обществе.

• [25]
• [↑↑]

Иногда эти настроения молодых оказываются "попаданием в яблочко" - точно в цель, когда общественные изменения соответствуют экономическим изменениям в производстве, которые были продиктованы новыми научными открытиями и техническими изобретениями на основе этих новых научных открытий. За экономическими изменениями тогда следуют и политические изменения в обществе. Следует смена основных собственников.
Можно ли считать протесты французских желтых жилетов таким проявлением потребности смены во Франции власти одних основных собственников на других?
Мне так не кажется. Протесты организованы фондами Сороса. То есть и так основными собственниками действующими. Не могут же основные собственники сами против себя организовывать бунты и протесты?
Я думаю - нет. Тут другие причины. Приблизительно те же самые, по которым "травят" либералы Трампа в США и в других странах, и по которым Великобритания спешит побыстрее выйти из ЕС.
Я думаю, что здесь мы наблюдаем раскол в рядах самих либералов. Среди основных собственников-либералов, когда после развала СССР и блока соц. стран единственной "правящей" идеологией в Мире стала либеральная идея. То есть раскол либералов на два враждующих между собой лагеря: либерал-патриотов и либерал-общечеловеков. Одни ратуют за либеральную национальную экономику, а другие - за либеральную, но мировую экономику. Одна либеральная модель приносит прибыль в большей степени и защищает интересы национальных олигархов, а другая - транснациональных олигархов.

• [26]
• [↑↑]

Ромалы, приготовил я себе думалы! )) По- антверпенски! Рецепт князя Пуховздульского! Ву компранэ! )))  Фландрия рулит миром! Не было бы таллерак кто знает как бы называвлась валюта США?

• [27]
• [↑↑]

Правильно, Атанор! А память , священна! Не только ПроПкаме жив человек!)_))  Язычники, безбожники и прочие гугеноты! Тебе повезло, ты жил среди гугенотов и остался цел! ))
Проповедуй нам на горе и в тростниках!  Жги глаголом! ))

• [28]
• [↑↑]

Россия -Швейцария  1-0 , идет второй период, Малкина и Панарина нет, обходимся мельдонием!

• [29]
• [↑↑]

"Высшее горе родной матери - когда дети погибают за чужие абстрактные идеи."

Допускаю, что Вы так думаете, и даже в этом убеждены.
Но для матерей всё же чаще "горе" тогда, когда дети предают свой род, и отказываются защищать интересы своего рода-племени. Предают своих родных и близких. Свой род, свое племя, свою страну и свой народ. Для матери сын - предатель - это еще большее горе, чем его смерть физическая.... Еще большая потеря.
Я так думаю. Тут дело даже не в воспитании или идеологиях. И не в образовании и знаниях. Это просто - древний врожденный инстинкт. А врожденные инстинкты, в отличии от приобретенных инстинктов действуют всегда и у большинства людей, независимо от их взглядов и желаний.
Мать, когда дети еще маленькие, бросается их защищать даже тогда, когда это грозит ей гибелью. А дети, когда становятся большие, также бросаются защищать свою мать, тоже, если это грозит им их гибелью. Это - инстинкт, "оформленный" в нравственные нормы, но действующих на уровне подсознания. Врожденный инстинкт. Его изменить - невозможно. У всех.
Но можно - изменить у некоторых, или ослабить действие этого инстинкта, что Вы и продемонстрировали этой фразой: "Высшее горе родной матери - когда дети погибают за чужие абстрактные идеи".

• [30]
• [↑↑]

Как пела Аграфены Заволжская:

Увозил меня полковник за кордон.
Был он бледный, как покойник - миль пардон!
Говорил он всю дорогу о Руси:
- Живы мы, и слава Богу, гран мерси!
- Извините, мсье полковник, чем стареть,
Может, лучше за Россию умереть?
Ради чести и престижа, не шучу...
Он ответил: - Что я, рыжий? Не хочу!

Между прочим, сам Керенский за кордон
Перебрался в платье женском - миль пардон!
Сбросив женскую одежду и корсет,
Мне высказывал надежды тет-а-тет.
-Извините, мсье Керенский, чем стареть,
Может, лучше за Россию умереть?
Ради чести и престижа, не шучу...
Он смеется: - Что я, рыжий? Не хочу!

Мы решили перебраться за кордон,
Чтобы жизнью наслаждаться - миль пардон!
Чтобы с ветреной кокеткой пить вино,
А с блондинкой иль с брюнеткой - все равно!
Се тре бьен, ведь лучше, кстати, чем стареть,
У красавицы в объятьях умереть.
Надо к счастью быть поближе и к любви
Не в России, так в Париже - се ля ви!


Хорошая песенка, жизненая! Полковник какой службы не уточнено, наверняка (на 99,3%) - с кастомерии! )))

• [31]
• [↑↑]

1-1! Шайзе! )))(

• [32]
• [↑↑]

3-1 наши ведут в неравной игре!

• [33]
• [↑↑]

Не знаю, кто такая Аграфена Заволжская. Из тупоВАТНЫХ пробочных профессоров, не? Которые словечка без ужимок и подленьких личных выпадов не скажут.

По правде говоря, ни в каком женском платье Керенский не бежал, это выдумки ранней пропаганды в стиле Д.Бедного, да и то вроде даже он этих глупостей уже не тараторил.
А вот подиж ты, в 21 веке находятся любители.
Отношение большевиков к Керенскому было сложное. С одной стороны именно Керенский помог большакам взять власть, так как именно он отдал всю Власть Советам, в которых большевики имели безоговорочное большинство, с другой стороны вроде как надо смеяться, потому что проиграл в итоге.

• [34]
• [↑↑]

Россия - Швейцария 3-1, аллес, финиш! Какие выпады? Повезло нашим ( я про Россию, сорри!) Хорошо, что Бельгийцы не участвуют. Лукаку страшен и без коньков!
Аграфена - певичка в Короне Российской Империи, Гурченко ее играет. Про князя тоже там услышал!

Про неприятное - посылки дороже 200 долларов будут облагаться налогами. Посылки оттуда! )) Хнык!

• [35]
• [↑↑]

>Я же это не придумал. Это сами французы говорят, когда анализируют довольно бестолковое по длительности и отсутствию явных на то причин протесты желтых жилетов в одной из первых экономик Европы и одной из самых благополучных европейских стран в плане социальной политики государственных властей.
(с)

Причина движения желтых жилетов, основу которых составляют не студенты и не выпускники (были бы студенты, они разнесли бы все в пух и прах), а люди уже с семьями, госслужащие, мелкая буржуазия, т.е . люди прявязанные к семье и месту, не готовое бросить все - они ощутили буквально не только на своей шкуре, но и на шкурах своих детей. Изменение социальной политики госвластей  в сторону "от людей" с приходом сначала абсолютного космополита Саркози, который вообще к Франции мало отношения имел, потом вялого последнего социалиста Олланда, потом совершенно чуждого французскому среднему классу Макрона - президента банкиров и миллиардеров (недаром с вовой дружит) - чистый монетаризм либерального характера. Речь идет не о соцподдержке, френчи привыкли работать, а не сидеть на шее государства, а в налоговой политике и зажиманию мелкого и ср бизнеса. Крупный бизнес в реальном секторе экономики впрочем тоже утекает из страны.

>Получается, что как бы проблема "на пустом месте" - граждане с жиру бесятся, получается. Вот французская политическая элита и пытается анализировать эти протесты - что лежит в их основе. (с)

С жиру бесятся? Ахуенная бесиловка с жиру, когда в стране, где норма иметь от троих детей в семье вдруг обнаруживается, что допустим муниципальному служащему или владельцу аптеки не на что этих детей содержать. Вы еще про Россию скажите, что те, кто получает по 20 тр в месяц просто с жиру бесятся.

>В том числе и с данными и расчетами. Вот эти данные специалистов и говорят специалистам, что уровень среди молодежи до 30 лет значительный. Значительно выше, чем среди других возрастных слоев населения. Именно французские специалисты говорят о том, что для устройства на работу требуется стаж этой самой работы. Так сказать - "проверка боем" претендентов. Вот и вынуждены выпускники университетов и колледжей для наработки этого стажа соглашаться на любую работу. В том числе и не по профилю образования, и на зарплаты заведомо меньше, чем у опытных работников. Очень даже распространена практика во Франции, когда соглашаются даже на бесплатную работу, хоть какую, хоть общественную... (с)

Абсолютно верно! Но это смотря от того, чему и где учился.  Бухгалтеру или экономисту устроиться крайне сложно, инженеру - легко. В СССР вначале профессия бухгалтера вообще не требовала высшего образования, курсы и все.
Опыт имеет огромное значение конечно, но для ИТР он дело наживное. Практика "бесплатной" работы - Вы наверное имеете

• [36]
• [↑↑]

>>Про неприятное - посылки дороже 200 долларов будут облагаться налогами. Посылки оттуда! )) Хнык! (c)

Сочувствую патриотам-алиэкспрессовичам, но разделить горе не могу, так как ничего и никогда не заказываю в интернете. И никому не советую, даже не по экономическим причинам, а потому что знаю кто имеет доступ к этим невинным посылочкам прежде чем вы наивно придете получать ее на почту. Думают получить пару обуви по привлекательной цене, а вполне могут с этой почты уехать не домой... таковы реальности.

• [37]
• [↑↑]

в виду волонтерство. Так волонтеры работают не бесплатно, просто они получают тенге не от буржуя, а от общественных фондов.

• [38]
• [↑↑]

"Причина движения желтых жилетов, основу которых составляют не студенты и не выпускники (были бы студенты, они разнесли бы все в пух и прах), а люди уже с семьями, госслужащие, мелкая буржуазия, т.е . люди прявязанные к семье и месту, не готовое бросить все - они ощутили буквально не только на своей шкуре, но и на шкурах своих детей"

И так, и не так одновременно. Причина - в разногласиях между либералами.
На улицу вышли сторонники Сороса. Именно эти либералы-общечеловеки имеют огромное влияние и огромные ресурсы на политическую пропаганду и на зомбирование в обществах потребителей.
Но благополучные бюргеры и буржуа не будут драться с полицейскими, и нарушать общественный порядок. Даже если они, нет, даже не они, а их родители молоды и  были хиппи и подобные бунты устраивали тоже в париже за сексуальную свободу. Просто с возрастом люди становятся умнее, т.е. более опытнее. И уже поэтому меньше пытаются как сорвать свою злость на ком-то с помощью кулаков, так и решить проблему с помощью кулаков.
Почтенные бюргеры могут выйти на улицу с протестом, но на улицу выйти, чтобы подраться - не их стиль. Но, если какие-то молодые или специально подготовленные провокаторы и зачинщики (из фондов Сороса татушки) сумеют толпу завести и спровоцировать, то даже почтенные буржуа, подчиняясь инстинкту толпы ввяжутся в эту драку. На то и расчет. У соросов.
Но к решению жизненных проблем этих бюргеров это никакого отношения не имеет. Это имеет отношение к расколу среди основных собственников - либералов. А вот причины этого раскола - это поинтересней "желтых жилетов" будет)))

• [39]
• [↑↑]

"Ну цыганская так цыганская".
Русское название «цыгане» произошло от греческого «αθίγγανος», что переводится как «неприкасаемый».
В Греции и Атанору спокойно на старости лет будет. Где не печали не воздыхания. Но жизнь вечная. Рай.
Но ведь и у Атанора будет ведь могила. Только на нее никто не придет. Никогда.

• [40]
• [↑↑]

Самоназвание цыган кстати к риму и италии никакого отношения не имеет, одно произошло от индоарийского семья.
Да, это так.
Только сами цыгане, с которыми я с детства общался, называли себя ромалами, потому что родина их - Рим. Дикие и неграмотные люди

• [41]
• [↑↑]

И слава богу! По статистике родственниками посещается не более 5%. 95% обходятся без этого. Через 50 лет соотношение становится 1 к 100 и так далее.

• [42]
• [↑↑]

Ну наверное им приятнее ощущать себя римлянами чем жителями Киржача к примеру)

• [43]
• [↑↑]

"Через 50 лет соотношение становится 1 к 100 и так далее."

Спорное утверждение, хотя ситуация развивается в этом направлении.
Но. Если человечество началось с того, что стали хоронить и почитать своих умерших предков (это присуще только людям - другим животным это не присуще - ни одно из них не хоронит, а тем более - не почитает и не поминает своих умерших предков), то можно предположить, что когда на могилы своих родственников умерших перестанут приходить их дети, то... человечество и закончится.... С чего началось, тем и закончится. Эта форма жизни жизни совершит свой круг развития. Без перехода на более высокую ступень развития.

• [44]
• [↑↑]

Бедный. бедный Атнор. Но дети ваши в чем виноваты? Они вед любят вас любого. И пришли бы

• [45]
• [↑↑]

В диалектике Гегеля это называется Закон отрицания отрицания.

• [46]
• [↑↑]

Два чувства дивно близки нам —
В них обретает сердце пищу —
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам (с)

Что вкладывал Пушкин в эти строки? Каждый волен видеть свое, кто-то умиляется "русскостью" поэта, кто-то видит желание уязвить своими "чистыми мыслями" невероятно популярного в то время, очень талантливого, остроумного, циничного, пытливого писателя и социолога Фаддея Булгарина, и а я например вижу горькую иронию, он называет пищей пепел и гробы...
Ну нормальный человек станет питаться пеплом из отъедать по кусочку от гробов?

• [47]
• [↑↑]

>Бедный. бедный Атнор. Но дети ваши в чем виноваты? Они вед любят вас любого. И пришли бы
(с)
Имхо, одно из самых великих благ, последнее благо, которое могут сделать родители для своих детей - это избавить их от зрелища своей смерти, последующей тризны и горестей, связанных с этим в будущем. Не рисуюсь, искренне убежден и знаю по опыту.

• [48]
• [↑↑]

Булгарин сотрудничал с охранкой? Сучара! И потому большим начальником не стал?

• [49]
• [↑↑]

Нормальный человек и нормально читает слова... пища СЕРДЦУ, а не ЖЕЛУДКУ.
Но Вы поняли - речь идет о духовной пище, а не материальной. А для людей еще не ясно - какая пища человеку больше нужна - духовная или физическая. Без физической он не может вообще жить. А без духовной - не может жить как человек. И еще не ясно, как лучше "нежить": как скотина не существовать, или как человек не существовать.

• [50]
• [↑↑]

"Не рисуюсь, искренне убежден и знаю по опыту."

Умирали уже? Откуда опыт - что люди переживают, когда умирают?

• [51]
• [↑↑]

Ситхи умеют перерождаться - они на темной стороне! А Атанор даром чтоли Пакистанцев не терпит! Неспроста это!
У нас на поминки не приглашают, люди сами решают : приходить или нет! ))) А в Зеландии другие порядки может, завещание пишут! )))
Булгарин был польскогопроисхождения, его отец убил русского генерала! Восстание Костюшко,понимаишь! Хорошо, что был Суворов при делах! )))  У поляков была возможность повоевать, пока не вздернули висельников!

• [52]
• [↑↑]

>"Через 50 лет соотношение становится 1 к 100 и так далее."
>
>Спорное утверждение, хотя ситуация развивается в этом направлении.
>Но. Если человечество началось с того, что стали хоронить и почитать своих умерших предков (это присуще только людям - другим животным это не присуще - ни одно из них не хоронит, а тем более - не почитает и не поминает своих умерших предков), (с)

Вообще человечество, разумное, начало не с этого, а с того, что они поедали своих умерших предков, потому что считали захоронение непростительной расточительностью и неуважением к своим предкам. Так продолжалось несколько тысячелетий до тех пор, пока не появились хитрые жрецы, которым стало обидно, что такие лакомые куски проходят мимо их кассы, и они смекнули, что гораздо выгоднее заниматься бизнесом гробовщиков, всего то внушив доверчивым соплеменникам, что они все делали неправильно. Где то это сработало, где то - нет, но факт остается фактом - похоронный бизнес как стал наивыгоднейшим еще до нашей эры, так и остается им в просвещенном 21 веке...

В минувшем году шведский экономист профессор Магнус Содерлунд предложил вспомнить об этих традициях, заявив, что не видит в поедании умерших ничего противоестественного и что это вполне возможный вариант в рационе питания будущих поколений. Этим умнейший судя по всему человек изрядно потроллил как оголтелых "зеленых" типа Греты, так и не менее оголтелых "антилебералов и сторонников традиционного общества", которые взвыли о грядущем апокалипсисе и о греховности современного гражданского общества.

При этом они почему-то забывают, что хипстеры по всему миру, включая таких известных как Том Круз например уже полвека а то и побольше увлеченно изготавливают и чавкают паштеты из человеческой плаценты, добавляют сушеный порошок из нее в коктейли и прочие извраты)
Каннибалы, сэр...

• [53]
• [↑↑]

Не, не умирал пока, а ребенком был.

• [54]
• [↑↑]

Я сначала почитал не ситхи, а стихи... Тоже смысл своеобразный получается с перерождением и темной стороной.
А Суворов в Польше быстро с конфедератами разобрался... Руками самих же поляков. Оценил обстановку, что у них там между собой гражданский срач идет, а не борьба за независимость, ну и использовал это для гражданского успокоения малой кровью, что поляков, что русских. Умел полководец за деревьями лес видеть. Не каждому это дано. Пушкину - в стихах, а Суворову в военном деле. Уникумы. Таланты. Гении. Редкость большая.

• [55]
• [↑↑]

>>Умирали уже? Откуда опыт - что люди переживают, когда умирают?
(с)

Вова то совершенно о другом говорил, о лишении бедных детей приходить на могилы, почитайте каменты.

• [56]
• [↑↑]

"Не рисуюсь, искренне убежден и знаю по опыту."

А... То есть речь идет об собственном опыте не переживать боль и страдания других, когда рядом находишься? Об опыте собственной черствости и толстокожести?
Но люди то - разные.  У каждого свои способности сопереживать и сострадать другим. У каждого по-своему толщина кожи.

• [57]
• [↑↑]

>>Булгарин был польскогопроисхождения, его отец убил русского генерала! Восстание Костюшко,понимаишь! (с)

Ай малацца! Царского сатрапа убил.

Прогуляйся на улицу Костюшко в СПб, попротестуй)

• [58]
• [↑↑]

Вова Второй правильно говорил. Я его понял. Мне тоже не хватает близких людей, которых уже нет.
Их уже нет, а мне их не хватает... продолжают жить вместе со мной. Вот когда умру, то и они вместе со мной тоже умрут.

• [59]
• [↑↑]

Аналогично. Только могилы тут не причем.

• [60]
• [↑↑]

В официальных биографиях Суворова обычно умалчивают про такие скажем неблаговидные дела как подавление польского восстания  и народного восстания Пугачева, негоже выставлять великого полководца карателем. Но некоторые профэссора гордятся. Им бы пару деревенек с крепостными, да извините нет возможности))

• [61]
• [↑↑]

Почему умалчивается? Наоборот - очень подробно разбираются эти его военные компании.
Что в Польше - как и почему там так долго было восстание, которое другим воеводам и полководцам не удавалось подавить, и как и почему Суворову удалось это сделать очень быстро, и с минимальными жертвами, что среди восставших, что среди войск. И с Пугачевским бунтом, и с Крымскими бунтами.
Возможно, Вы просто не тех историков официальные биографии Суворова читали.

• [62]
• [↑↑]

"Только могилы тут не причем."

Не соглашусь. Для людей и их поступков и мыслей очень важны образы. Вот у чувства Долга какой образ? А у чувства Чести - какой образ?
Возможны разные варианты у разных людей. Но для большинства людей образ Долга и Чести связан с могилами их предков. Уберите у этих людей могилы их предков, и получите людей без чувства Долга и Чести, думающих только о себе и только о своей сиюминутной выгоде. Получите общество потребителей.

• [63]
• [↑↑]

В биографиях Суворова советского периода - не было.
Но чего тут спорить, генерал-аншеф в ту пору Суворов был убежденным монархистом и отстаивал самодержавие. Правда самодержавие его и вознаграждало соответствующим образом. А вот чего современные профэссора и полковника усираются за самодержавие - не очень понятно, деревеньки с крепостными давно закончились, нефтегазы поделены.

"До самой Вислы на всяком шагу видны были всякого звания умерщвленные, а на берегу оной навалены были груды тел убитых и умирающих: воинов, жителей, монахов, женщин, ребят. При виде всего того сердце человека замирает, а взоры мерзятся" (с)  Л.Н. Энгельгардт, непосредственный участник событий со стороны русской армии.

• [64]
• [↑↑]

>"Только могилы тут не причем."
>
>Не соглашусь. Для людей и их поступков и мыслей очень важны образы. Вот у чувства Долга какой образ? А у чувства Чести - какой образ?
>Возможны разные варианты у разных людей. (с)

Это точно, варианты могут быть разные. Современным верующим важны допустим образы веры в виде церквей и церковной утвари из золота, ради их строительства они готовы пожертвовать очень многим. Раньше приверженцы древнего православия говаривали, что мол церковь не в бревнах, а ребрах.

• [65]
• [↑↑]

"В биографиях Суворова советского периода - не было."

В школьных учебника - не было. А библиотеке ЖЗЛ (жизнь замечательных людей - было).
В детстве увлекался чтением книг из этой серии. Родители собирали книги из этой библиотеки. Тоже любили читать их. Ну и мне они тоже нравились. Больше даже чем фантастика и художественная литература на исторические темы.

• [66]
• [↑↑]

"Современным верующим важны допустим образы веры"

Образа "веры" - нет. Вера - сама "образ". Образ бесконечности жизни. Жизнь человека - конечна, а вот сама Жизнь - бесконечна. Вот вера и есть этот образ. А визуальные символы могут быть разными, точно также как и образы Долга и Чести - могилы предков - у каждого народа свои погребальные ритуалы и обряды, сложившиеся исторически и составляющие часть менталитета этого народа.
Но в современном обществе не эти тенденции просматриваются. Не замена одних образов бесконечности жизни на другие образы её, а вообще отказ от образов бесконечности жизни как таковых. Есть только жизнь человека - и всё. Живешь - и постарайся прожить её максимально в удовольствиях своих. Комфортно. Только так можно сделать из людей - потребителей. Голая выгода и расчет. А будут люди думать о душе, о вечности жизни, о долге, о чести - какие из них потребители? Таким людям много не продашь.

• [67]
• [↑↑]

для Vova Второй -
- если atanor812, являясь гражданином только России, и пока только планирующий свой переезд в Грецию (что вилами по воде), то у меня их два (гражданства) - предлагаю вам, перенести все свои приступы патриотизм головного мозга на меня, так как я, в ваших высказываниях являюсь действительным (а не планируемым) "предателем",/тут ха-ха три раза/ и цыганом.
  дочери я своей наказал меня не хоронить, кремировать, и урну в море сбросить - я мудак? возможно, но у меня не вострянет палец назвать человека желающего чуть лучшей жизни себе и своей семье, цыганом.
два вопроса -
1 - кого (что?) предаст наш герой, уехав на пмж в грецию? (в чём это "предательство"?)
  тут нужно реально предположить, что его УЖЕ "предали" с пенсионной реформой, на что он реагирует вполне адекватно. тут его не "нае...ли"?
2 - вам что от этого, убавится у вас?

• [68]
• [↑↑]

этот вискарь был лишним -
про пенсионную реформу стОит читать как - тут нужно реально учитывать, что...  далее верно.
  простите.

• [69]
• [↑↑]