Лебединое озеро

3. Я бы не назвал договор (пока только протокол о намерениях, а не договор) "унизительным" для нашей стороны. Скорее - компромиссным решением, позволяющим обеим спорящим сторонам "сохранить лицо". Договор будет заключаться не с Нафтагазом (у которого претензии), а с новой компанией украинской (и не государственной, а частной). При этом Нафтагаз обязуется (государство гарантирует) отказаться от своих претензий, которые есть по решению арбитражных судов. Газпром (полугосударственная компания) в свою очередь - от своих. (Так называемое "обнуление" взаимных претензий). Украина получает долгосрочный контракт и скидку. 3 млрд.  долларов по решению Стокгольмского суда. Но не живых, т.к. и обязуется их выплатить в качестве гос. долга по по украинским ценным бумагам по решению Лондонского суда. Баш на баш. Газпром сохраняет "лицо" перед западными потребителями как надежный поставщик. Тем самым, сохраняет лидирующие позиции на газовом рынке Европы, что позволяет ему "диктовать" цены на этом рынке, а не другим поставщикам (например США с их СПГ из сланцевых газов, заинтересованным в более высоких ценах на газ для европейцев). Ну и Газпром получает возможность за поставляемый газ на Украину получать "живые" деньги (до этого Нафтагаз и Украина за российский газ с Газпромом расплачивалась только бартером - услугами, а деньги не платила от слова совсем).
Так что не думаю, что ученики Дзержинского, что-то эмоционально переживают по этому поводу. Впрочем, как и финансисты. Тем, как и чекистам, человеческие эмоции недоступны. Только голый расчет... Если тебе достался лимон, то сделай из него лимонад, как учил американский психо-аналитик Корнеги. И всегда... дежурная улыбка на лице (но это уже у японцев и китайцев).

• [3]
• [↑↑]

у дяденечек Пу, Миллера, Лаврова, Шойги и Бортникова осталось 10 дней чтобы найти причинку, к которой можно доебаться-приебаться, типа - "вот мы и собирались уже было подписать с вами договор по транзиту, а вы..... "

• [4]
• [↑↑]

Четыре дня. Не 10. До Рождества.
Да и не им в первую очередь над спешить, а европейцам. Это они могут выиграть или проиграть на рождественских распродажах. Вовремя не купил - потом вынуждены будут покупать дороже.

• [5]
• [↑↑]

Тут забавная статейка попалась

http://topcor.ru/12406-v-vojne-s-rossiej-ssha-namereny-obojtis-maloj-k

наш Наш. ГенША Герасимов предупреждает о готовящейся "обычной без применения ЯО войны НАТО против нас"
Путину что прикажете делать ?
я так думаю, что только ГНАТЬ и ГНАТЬ вооружения - "Авангарды", "Кинжалы", "Посейдоны", "Сарматы"

• [6]
• [↑↑]

Что думаю?
Думаю, что США и Европа (НАТО) вынуждены будут включится в гонку вооружений. (Как в свое время Советский Союз был вынужден ключиться в космическую конку вооружений в противовес американской СОИ - "звездные войны"). А это - огромнейшее извлечение средств из реальной экономики не на "орудия труда", а на "орудия убийства". Значит, будут страдать от таких трат траты на "орудия труда". Если экономика растет бурными темпами, то это для экономики не слишком затратно. Но, если экономика растет незначительными темпами, то это может "убить" экономику, замедлив еще больше темпы этого роста. Поставить экономику в более проигрышное положение по сравнению с конкурентами.

• [7]
• [↑↑]

Я вообще не очень понимаю, зачем Россия принимает у себя всех идиотов, вроди Януковича, сбежавших от своего же народа. Считают нужным судить у себя в стране, пусть судят. Это их суверенное право.  Вот пожалуйста прямой убыток в 3 ярда. Скорее всего платить Игорь и Леха будут не из своего кармана. Оно того стоило?

• [8]
• [↑↑]

Вы же юрист?
Должны понимать, что три лярда (из пятнадцати обещанных - первый транж) были даны не Януковичу, а Украине - были вложением в покупку суверенного долга государства Украины - в покупку долговых обязательств государства. Не должностное лицо этого государства "должник", а всё государство. Деньги получило. Расписка имеется.
А у Януковича - другая вина перед своим государством. Трусость. Побоялся применить силу против буянящих против законной власти националистов. К ним присоединились и другие граждане, не очень довольные положением дел. Особенно когда эти дела шли достаточно успешно в государстве (лучшая экономическая ситуация за все периоды незалежности), но недовольство граждан усиленно подогревалось средствами массовой информации и пропаганды "сказками" о тотальной коррупции. Почему "сказками"? Да потому, что и до, и после уровень коррупции был и оказался еще большим.
Януковичу достаточно было проявить смелость, и задавить поднимающих голову нациков - лишить народные протесты заводил. Но Янукович проявил трусость и слабость. Получилось то, что получилось. Проект "Украина - анти Россия", который продвигался с первых дней развала СССР на Украине, получил дополнительный толчок. Междоусобная война одного народа (русских и украинцев), о которой так долго мечтали на Запада, наконец-то разгорелась. До развала России осталось совсем чуть-чуть. Охрана - пала. Доступ к 40% мировых запасов природных ископаемых оказывался ни кем не охраняемым. Заходи, кто хочешь, и бери, что хочешь. Ни армии, ни флота, ни ядерного щита больше нет.

• [9]
• [↑↑]

Первая оперлуха то не от вольного стрелка - мало ли сумасшедших, тем более он и прохожего задел, а от собственных любимых сотрудников. Сначала перецЪ заходит в приемную с торчащим из рюкзака ружжом любимой валасановской системы сайгак, его не задерживают, а просто говорят иди отсюда. Потом как в компутерной игрухе начинают палить по нему из окна, хотя он был на пустой улице, заложнеков не имел, перекрой вход выход да и лови живога, а можно даже не ловить, а просто подождать пока у него патроны кончатся. Снимают все это на видео (оперативная съемка!) и моментально выкладывают на ютуб, после чего все объяснения пресс-службы становятся несерьезными. Эдак можно и в пособничестве заподозрить.

• [10]
• [↑↑]

"Первая оперлуха то не от вольного стрелка - мало ли сумасшедших"

Не сумасшедший, а зомбированный либеральной пропагандой.
Я не думаю, что у него лично был негативный опыт общения со службой ФСБ. Значит, ненависть не реальная, а виртуальная. Зомбирован пропагандой до фанатизма.
Что касается оперативной съемки, которую тут же выкладывают в ю-тюб. - Не в курсе.
Но мне здравый смысл подсказывает, что так обычно не должны делать оперативные сотрудники. Смысл? Подключать общественное мнение к расследованию?
Зачем? Это как пассажиров салона самолета подключать к управлению полетом командиром экипажа. Может пассажирам и интересно будет, но от такого вмешательства самолет точно лучше не полетит)))

• [11]
• [↑↑]

>"Первая оперлуха то не от вольного стрелка - мало ли сумасшедших"
>
>Не сумасшедший, а зомбированный либеральной пропагандой.
>(c)

Как всегда - в лужу)

Не подскажете, в каком месте "либеральной" пропаганды говорится о том, что надо обязательно иметь ружжо и при случае стрелять из него?
Милитаристские настроения в обществе тоже "либеральная" пропаганда подогревает?
Чувак вопще то членом Едроссии был,журналисты быстро раскопали, что большая редкость среди обычных граждан не при власти, но как выяснилось, бывают и такие.

Обратный импульс называется, что навязывали, то и прилетело. Что в Америке постоянный шутинг, что в России, и становится понятным, что разница в законах об оружии никакой роли не играет. Свинья грязь найдет. Чувак охотником не был, как он купил охотничий карабин?

• [12]
• [↑↑]

Не, Вам точно надо на первой канал. Качественно так сказать усилить его. До такого, чтобы объявлять  уличных убийц "зомбированными" либеральной пропагандой даже там пока не додумались.

• [13]
• [↑↑]

>Я вообще не очень понимаю, зачем Россия принимает у себя всех идиотов, вроди Януковича, сбежавших от своего же народа. Считают нужным судить у себя в стране, пусть судят. (c)

Он там много чего нехорошего рассказать бы мог. Как кредиты принимал, как тратил и куда.

• [14]
• [↑↑]

"Не подскажете, в каком месте "либеральной" пропаганды говорится о том, что надо обязательно иметь ружжо и при случае стрелять из него?"

Подскажу. Эхо Масквы, Сванидзе, Альбанс и прочие "защитники прав человека", которые бесконечно говорят о нарушениях прав человека при Сталине и его репрессивной машине, с помощью которой и нарушались права человека - ЧК (КГБ и проч. производные этой репрессивной организации государства, борющейся с внутренними врагами государства).
Вот либеральная пропаганда усиленно толкает тезис о том, что и нынешняя служба безопасности (ФСБ) - такие же сатрапы, попирающие права человека на каждом шагу. Беспредельщики, пользующиеся покровительством самого Президента, выходца из этих структур. Каков Президент, такова и структура. Какова структура - таков и президент.
Конечно, многие этот либеральный бред, льющийся из каждого либерального утюга, серьезно не воспринимают. Но есть и неокрепшие умы. И есть люди, которые легко поддаются внушению и гипнозу. Принимают это всё за чистую монету, и под романтичным (фанатичным) порывом идут "улучшать" этот мир - стрелять сотрудников этой службы, которых он не знает, и которые лично ему ничего плохого не сделали.

• [15]
• [↑↑]

Где там сказано про насильственные методы?
О нарушениях прав человека при Сталине без конца льют в уши с государственных каналов, не говоря уже про Ленина.
Может быть "либеральные" сми реабилитировали практически всех преступников, осужденных при Сталине?
Бесконечные стрелковые клубы открывают либеральные сми?

То, что стрелок состоял в провластной партии, Вы, конечно, игнорируете.

• [16]
• [↑↑]

А как ответить на обиду швейцарской компании Allseas ??
(с)

• [17]
• [↑↑]

В детстве говорили: Бздун-богатырь! Вот Янукович и есть такой богатырь! )))  И людей сгубил и в Киеве и на Донбассе, а также Крым просрал! Делов то было - тьфу! Раскрыл бы заговор иудеев, говорил бы, что этот народ не понимает  демократии! ))

• [18]
• [↑↑]

Атанорушка, у Газмяса есть баржа для укладки по мелководью - все поняли нужность барж!

• [19]
• [↑↑]

По телеканалу "Мир" показывают "Щит и меч"
Мы с тобой одинаково небрежны, Генрих

• [20]
• [↑↑]

-Приговор окончательный и обжалованию не подлежит! и Включаю! )) Спасибо! ))

• [21]
• [↑↑]

Да, если МРТС санкций не испугается. У них международных проектов много, в Азии особенно.

• [22]
• [↑↑]

Вообще то на ютубе всегда "идет". Зачем нужно телевидение, не совсем понятно становится.

• [23]
• [↑↑]

а хочется с прерываниями на рекламку!

• [24]
• [↑↑]

"Где там сказано про насильственные методы?
О нарушениях прав человека при Сталине без конца льют в уши с государственных каналов, не говоря уже про Ленина."

В либеральной пропаганде не говорят о насильственных методах? А Югославия? А Румыния? А ГДР? А Ирак? А Иран? А Ливия? А Сирия? А Северная Корея? А Венесуэла? А Куба? А Турция сейчас? А Украина? А Тайвань? А желтые жилеты? А сексуальные революции при де Голе?
Везде либералы призывают и свергают диктаторские режимы под двумя в основном причинам:
1. Диктатуры лидеров единоличных (как Сталин в либеральной интерпретации). Причем это касается только чужих "сукиных сынов", но не своих.
2. Борьба с коррупцией.
То есть, по двум основным причинам, нарушающим главную идеологическую основу либералов: права человека. Что в либеральной идеологии приравнивается к правам потребителя.
Диктаторы и коррупционеры нарушают права потребителя. Поэтому либералы поднимают потребителей на свержение  диктаторских и коррупционных режимов.

• [25]
• [↑↑]

И здесь партийная принадлежность не имеет значение. Потребители могут быть любой партийной окраски. Но для  свержения диктатур и коррупционеров нужны наиболее действенные (решительные) идеологии: фашисты, националисты, религиозные экстремисты.... Именно они, как правило выступают "двигателями" демократии и либеральных идей в другие государства. Даже геи, лезбиянки, зеленые, защитники животных, феминстки и проч. "гражданского общества" для этого могут подходить, если они достаточно агрессивны и воинственны.
Гитлер тоже был либерал. В крайней и агрессивной степени. Он выступал за права человека и общество потребителей, только арийской расы, к которой причислял только жителей Западной Европы. Но это и понятно. Невозможно обеспечить чьи-то права без ущемления прав кого-то другого. И права потребителя тоже. Тут голая физика. Если где-то прибыло, то обязательно должно быть, чтобы где-то убыло. Везде "прибывать" не может. Это - "вечный двигатель". Патентные бюро уже давно такие изобретения не рассматривают.

• [26]
• [↑↑]

Это в 1974 году в журнале "Сельская молодежь" печатали н.ф. роман "Заповедник Гоблинов" Клиффорда Саймака .
Там было оч. хорошо сказано, что настоящее пиво варится не без упавшего в котел листа с опадающего клена и не без упавшего в котел жучка-паучка с паутинкой

• [27]
• [↑↑]

А в основе советской идеологии никогда не было ни прав человека, ни прав потребителя. Они тоже присутствовали, но не как "основа" идеологическая.
А в основе советской идеологии было - отсутствие  эксплуатации человека человеком. Это - основа коммунистической идеологии. Она из критики эксплуатации предыдущими режимами выросла, и пыталась это внедрить в жизненную практику. Но, не получилось.

• [28]
• [↑↑]

>>Диктаторы и коррупционеры нарушают права потребителя. Поэтому либералы поднимают потребителей на свержение  диктаторских и коррупционных режимов. (c)

То есть Вы предпочитаете диктаторские и коррупционные режимы гражданскому обществу?
Они хороши только для коррупционеров и приближенных к диктатору.
Остальных, уж извините, это не устраивает, хотите Вы того или нет, придется с этим смириться. Как и с наличием потребителей, которые надо сказать кое-что и производят помимо досок.

• [29]
• [↑↑]

Я не "предпочитаю". Я считаю это пропагандистскими идеологическими штампами, с помощью которых либералы достигают своих корыстных целей. Обман и дурилка дурилок картонных.
А вот считаю, что обманывать - не хорошо. Точнее - невыгодно. Малое количество людей можно обманывать постоянно. Большое количество людей можно обманывать какое-то время. Но невозможно большое количество людей обманывать очень долго, а тем более - постоянно. (Шила в мешке не утаишь. Сколько веревочки не вейся, а конец будет. В народной интерпретации этой аксиомы).

• [30]
• [↑↑]

>А в основе советской идеологии никогда не было ни прав человека, ни прав потребителя. Они тоже присутствовали, но не как "основа" идеологическая.
>А в основе советской идеологии было - отсутствие  эксплуатации человека человеком. Это - основа коммунистической идеологии. Она из критики эксплуатации предыдущими режимами выросла, и пыталась это внедрить в жизненную практику. Но, не получилось. (с)

Чего не получилось? При социализме была эксплуатация человека человеком?
Насчет прав - коммунистической идеология подразумевала права, позже закрепленными в конституции были право на труд, право на отдых, право на материальное обеспечение в старости, право на пользование достижениями культуры, право на бесплатное здравоохранение, не говоря уже о праве на законотворчество и участия в работе Советов и много еще каких прав, всех не перечислить.
Иначе бы за такой идеологией никто не пошел.

Ваши суждения - это какая-то смесь антикоммунизма, крепостничества, реакционерства и упрямого отрицания всего, что отличается от какой-то модели, которую Вы сами четко сформулировать не можете.

• [31]
• [↑↑]

Ну так нас уже двадцать пять лет обманывают, обещая одно, а делая другое. После этого Вы ждете чего-то отличного от идей, навеянных либералами? Вон у монархий Персидского залива проблем с оппозицией вообще нет, потому что они не обманывают своих граждан.

• [32]
• [↑↑]

"Чего не получилось? При социализме была эксплуатация человека человеком?"

Не получилось то, что система долго не просуществовала. Развалилась. Проиграла экономическое и идеологическое соревнование.

• [33]
• [↑↑]

"После этого Вы ждете чего-то отличного от идей, навеянных либералами?"

Для рассуждений нужны какие-то исходные точки.
Например.
Для того, чтобы "потреблять", то надо сначала что-то производить. (Иначе просто нечего будет потреблять, запасы закончатся, а нового не создано).
А человек производить может только... собственным трудом. Причем этот труд не может быть единоличным, а только коллективным.
Поэтому для развития человеческого общества нужно развивать труд. И не просто труд, а коллективный труд.
Это - первично для развития общества. А "права человека" - это вторично для развития общества.
Хочешь победить в соревновании с другими обществами и государствами - развивай коллективный труд. Хочешь проиграть - играй в права человека.

• [34]
• [↑↑]

Темпы экономического роста СССР в 80-х опережали США раз пять, какой проигрыш в экономике? Советские запасы грабили после развала СССР еще двадцать лет и до сих пор разграбить не могут до конца. Какой идеологический проигрыш, когда левые движения в мире почти достигли критической массы после которой капитализму того времени пришел бы конец? Вот они и не допустили этого путем диверсии через высшие эшелоны власти, убедив деревенского дурачка Горбачева, который понятия не имел об экономическом потенциале страны, сдаться. Бжезинский все это предвидел и всю жизнь положил на эту задачу.

• [35]
• [↑↑]

Атанор, не глупите. Развитие - это процесс. И достаточно длительный. В ходе этого процесса могут быть разные изменения позиций: рост, стагнация, упадок, опять рост. Это как в войне. Можно проигрывать бои, можно выигрывать бои и сражения. Но главное - Итог.
А итог, как в Великой Отечественной Войне был, что СССР победил объединенную Гитлером всю фашистскую Европу, так и в экономическом и социальном соревновании СССР проиграл соревнование многим европейским странам. Если бы европейцы захотели отказаться от своей экономической и социальной модели в пользу модели СССР, то была бы наша победа. А так, СССР и блок соц. стран - развалился. Захотели "западную модель". Значит - проиграли в итоге. Итог. Очевидность, которую нельзя игнорировать. Но, нужно делать выводы, чтобы не проигрывать в очередной раз.

• [36]
• [↑↑]

Кто "хотел западную модель"? На референдуме за сохранение СССР почти 77% высказались за сохранение СССР и за социалистический путь. Результаты были официально опубликованы, а затем сторонники развала инспирировали государственный переворот. Тоже очевидность, которую нельзя игнорировать, но тем не менее результаты референдума проигнорировали тогда, что является преступлением и игнорируете Вы сейчас.

Сейчас кому проигрывать? "Свои" сейчас грабят так, что никакому гитлеру не снилось.

• [37]
• [↑↑]

Причем здесь референдумы и голосования. И опросы?
Европейцы гонялись за сапогами фирмы Большевичка, или ленинградцы?
В США строили блинные с продажей Буратино, или в Варшаве, Будапеште, Праге и Москве?
Западные туристы завидовали дорогам, чистоте улиц в наших Урюпинсках, или наши туристы?
Наши граждане ломились на концерты западных музыкальных групп и премьеры новых фильмов Голливуда - или западные граждане на концерты наших групп и фильмы киностудии им. Горького?
С Западного Берлина немцы перепрыгивали стену в Восточный Берлин или наоборот?
Конечно, многое у нас было лучше, чем на Западе. На Кубе до сих пор медицина лучше западной.  А у нас атомная энергетика до сих пор  лучше западной. Но "голосование ногами" показало, что не европейцы хотят перенимать нашу социальную и экономическую модель, а граждане соц. стран хотят перенимать социальную и экономическую модель Запада.
Китай - устоял от "соблазна" общества потребления (от принятия либеральной идеологии). Европейские соц. страны и СССР - не устоял. Не смотря ни на какие референдумы, опросы и общественные мнения.

• [38]
• [↑↑]

Может ввести высшую меру социальной защиты? Пальчиком грозить и приговаривать "Ай-яй-ай"!

• [39]
• [↑↑]

Референдум при том, что был и есть закон о референдуме. А законы треба соблюдать.
Кто и зачем гонялся и куда ломился, не имеет к результатам референдума никакого отношения, там не было вопросов о том, что лучше, большевичка или саламандра. Разумный человек не будет противопоставлять бесплатное образование, медицину, право на труд и социалку качеству ботинок или блинным.
Насчет страданий по поводу обуви и джинсов - в позднем СССР можно было купить все что угодно при желании как импортное так и отечественное. Хотели магнитофонных кассет? Нате вам блядь магнитофонные кассеты советские. Хотели жвачки - нате вам жвачку кофейную, лимонную, мятную, клубничную, с запахом использованных гандонов извините не предусмотрели. Хотели аудиосистемы - нате вам аудиосистемы рижские и бердские. У главреда вон до сих пор советские колонки стоят, чего та не меняются на Кремона аудитор или еще какой нибудь суперизЪеб в мире аудио.
Дорого было? Ну так если пинать хуи вместо работы и получать стандартные 120 рублей - конечно будет дорого, а сейчас что, дешево что-ли? Блондин работал всю жизнь работой - так ему было нормально.
Китай устоял силовым путем, потому что руководители не предали свою страну, а советские - предали, и не только руководители.

• [40]
• [↑↑]

"Китай устоял силовым путем, потому что руководители не предали свою страну, а советские - предали, и не только руководители."

Принципиальная ошибка в рассуждениях. Не  силовым путем Китай устоял, а правильным изменением своей "текущей" идеологии. Не поддался "соблазну" общества потребления. Правильно просчитал "ошибочность" этой идеологии как финансовой пирамиды, где верхушке достается всё, а низам, как обычно - ничего. Понял, что в любой финансовой пирамиде все сливки достаются только первым. А остальным шиш с маслом (или без масла). Первые - уже есть (США и та Западная Европа, которых после войны "подняли" США своим планом Маршалла). А это значит, что все остальные "либералы" - будут только в качестве "дойной коровы" (что и показал опыт Восточно-Европейских стран и стран СНГ в 90-е годы, когда они все дружно "задрав штаны бежали за комсомолом").
А китайцы, как учили их классики марксизма-ленинизма и маоизма, да и в соответствии с их национальным характером (менталитетом) ставку сделали на труд,  и на коллективный труд, а не на "либеральные" ценности "общечеловеков" из общества потребителей. Что в итоге и оказалось правильным выбором, если судить по экономическим и социальным изменениям их общества, которое до сих пор развивается более высокими темпами, чем все либеральные страны.

• [41]
• [↑↑]

Эффект от новой экономической политики (идеология в Китае не менялась) наступил гораздо позже даже событий на Тьааньмын.

• [42]
• [↑↑]

Ослом №41 был я.
"А законы треба соблюдать. "

Кстати - это один из основных догматов всех либералов.
Хотя... достаточно спорный.
Ни кто не спорит, что надо всегда соблюдать естественные законы. Их игнорирование просто смертельно опасно для существования. Попробуйте попытаться не соблюдать закон Всемирного Притяжения? Хорошо, если высота еще будет не очень большая, и отделаетесь только ушибами и легкими переломами костей.
А вот надо ли всегда соблюдать неестественные законы? Придуманные людьми? Тут надо думать.
Законы всегда пишут победители для побежденных. Но победители не всегда остаются победителями, а побежденные - побежденными. Наступает противоречие: законы еще старые, написанные старыми победителями, а в результате развития появились уже другие победители и побежденные. Поменялись местами. Стоит ли в данном случае новым победителям, которые написали для них прежние победители, когда те были побежденные?

• [43]
• [↑↑]

Не соглашусь. Экономические и социальные изменения начались задолго до событий на самой большой площади мира. В Китае. У подножья мавзолея их великого кормчего. Практически сразу после смерти Мао. Необходимость изменений назрела давно, но авторитет великого кормчего не позволял это делать. Поэтому, как только на посту Генсека КПК появился Ден Сяопин, то и он и начал экономические изменения (четыре больших модернизации), и социальные изменения  (порядок и регулярность смены власти "естественным" путем - путем смены поколений, как это бывает в семьях у людей). Но эти изменения не сразу начали приносить свои экономические и социальные плоды. Только лет через 20-25.
А то, что Вы пишите про Тяньаньмень, то это просто была очередная попытка Запада "экспорта демократий" путем цветных революций через институты "гражданского общества".

• [44]
• [↑↑]

В конце 80-х продукция Китая была еще убогой. Спортивные костюмы абибас (привет, Иван!), линяющие при первой стирке и китайские народные средства в тусклых картонных упаковках, они еще даже бумбоксов не делали, про машины и говорить нечего. Это не сразу происходит и всеобщая хорошо оплачиваемая занятость. появилась не сразу.

• [45]
• [↑↑]

Продукция Китая еще в начале двухтысячных годов была "убогой". Я помню когда где-то в 2005-ом году Китай впервые выставил на международном автосолоне свои первые модели машин, то как западные журналисты только не издевались над китайцами, типа того, что кроме дешевого ширпотреба, велосипедов, термосов и кед с фломастерами - больше ни на что не способны.
Прошло всего меньше 15 лет. И уже ни кто не смеется над первой экономикой мира.

• [46]
• [↑↑]

>Ослом №41 был я.
>"А законы треба соблюдать. "
>
>Кстати - это один из основных догматов всех либералов.
>Хотя... достаточно спорный.
>Ни кто не спорит, что надо всегда соблюдать естественные законы. Их игнорирование просто смертельно опасно для существования. Попробуйте попытаться не соблюдать закон Всемирного Притяжения? Хорошо, если высота еще будет не очень большая, и отделаетесь только ушибами и легкими переломами костей.
>А вот надо ли всегда соблюдать неестественные законы? Придуманные людьми? Тут надо думать.
>Законы всегда пишут победители для побежденных. (c)

Какими победителями, над кем писались советские законы, законы социалистического уклада?  И почему их нужно было нарушать? Закон нарушать нельзя, кстати большевики в ходе Октябрьской революции не нарушили ни одного закона прошлой империи, в стране было безвластие, они просто подобрали эту власть. Закон нарушил царь своим отречением. Какие законы нарушает сейчас тот же Навальный? Никаких он не нарушает, действует строго по Конституции, по законам. Зато нарушений закона со стороны его оппонентов полно - вся их деятельность есть нарушения законов ими же принятых.
Извините, но я хочу жить в стране, где соблюдение законов превыше всего, даже если эти законы кому-то кажутся ненужными и не грех их нарушить. Даже на Диком Западе в Америке были законы. Это и спасло.

• [47]
• [↑↑]

>Ослом №41 был я.
>"А законы треба соблюдать. "
>

Не знаю, в курсе ли Вы с высоты Ваших погон про старую армейскую мульку времен СА: после принятия молодого пополнения из карантина в роту сержант спрашивает молодых - вы как желаете жить, по Уставу или по понятиям? Каюсь, я ответил в то время - по понятиям))) у нас было из ста человек человек пять, которые заявили перед "вечерним" строем, что они хотят жить по Уставу. Один из них вскоре совершил попытку суицида, другой - членовредительство, но не судили... не те времена были уже.
Такая вот зарисовка из прошлого.

• [48]
• [↑↑]

Китайские Фотоны и прочие модели самосвалов достаточно быстро ломаются до металлолома. Некоторые модели легковых и кроссоверов продаются. Но логика покупателей непонятная, ну не совсем понятная. Я китайские товары с детства делил на фабричное производство и артельное , колхозное. Даже по детским вещам и игрушкам это прослеживалось. А по костюмам 80-90-хх особенно. На ДВ люди ориентировались на привоз моряков ДВМП и танкерного флота. Это был привоз из Японии, Гонконга, Сингапура, Малайзии, Таиланд, Филипины. Китайцы долго демпингом брали. в 90-хх главный товар был китайский -мелки противотараканные и жень-шень в красных коробках, в ампулках-бутылочках. Обратно они закупали Камазы и перли их в Китай , загруженные сырьем! В сговоре с таможенниками-анароТТами! )) Вывозят Расею! )))
А термосы у них хорошие и кеды.)))  А Гуанджоу разбомбить! )))) Квадратно-гнеЗдовым методом! )))

• [49]
• [↑↑]

>Китайские Фотоны и прочие модели самосвалов достаточно быстро ломаются до металлолома.(c)

Не больше чем камазы. Только на фотоны гарантийное обслуживание есть, а на камазы - нет.
Самая лучший грузовик - это Урал и самый комфортный если ехать пассожыром)

• [50]
• [↑↑]

Соболь 4х4 - самый комфортабельный! )))) Аве Волосан! А в Урал надо десантников в кузов! )) Экспедиционный вариант! Потом будут города Анаротовск  и т.д.

• [51]
• [↑↑]

"Китайские Фотоны и прочие модели самосвалов достаточно быстро ломаются до металлолома. "

Я не про это. Не про качество китайской техники. (Оно на самом деле в начале, лет 15 назад, было довольно сомнительного качества, за что её совершенно справедливо критиковали и посмеивались над ней)
Я про прогресс в этом направлении. У Китая кроме велосипедного машиностроения 20 лет назад вообще не было своего машиностроения. Были заводы, которые выпускали машины, самолеты, корабли, тепловозы и вагоны, но они выпускали чужие машины устаревших моделей чужих "авторов" и по чужим технологиям. Да и  по количеству их было очень мало.
А сейчас Китай - самая большая стройка в мире (в год по БАМу сторят скоростных магистралей), а 50-ти тысячные населенные пункты превращаются в города-миллионники). И на этих всех строительных площадках работает... китайская дорожно-строительная техника. Да и сами китайцы работают,  а не гастарбайтеры из США и Европы или Азии и Африки, как у арабов.
А у нас? Строек тоже хватает. Но масштабы не те. Да и техника на строительных площадках больше китайская, корейская и японская. Редко - европейская и американская. И наша. Да и в строительстве много "гастарбайтеров".
Но даже не это главное, на что надо обращать внимание. А на тенденции изменений и сроки этих изменений. Китаю понадобилось 20 лет "подготовительного" этапа для того, чтобы за 15 лет сделать стремительный рывок.
И второе, на что надо обращать внимание, то это на то, что чужие методы, как и чужие советы, никогда не "срабатывают" в качестве "модели развития" - примеры, как другие достигли своего благополучия и успеха. Только эксклюзив. Только - "своя метода". Совет копировать чужой опыт от кого-то - прямой путь к тому, чтобы всегда плестись в хвосте у тех, кто это советует.

• [52]
• [↑↑]