Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • про партию

        про партию Андрей Лебедев 01-11-2019

      • "....в гарнизонных стоянках довольно примеров, когда дети похожи на господ офицеров..."
                                                                                                                  Козьма Прутков

        примечания полковника:
                                              "да я и сам замечал подобное явление"



        Итак, про партию.
        Ленин создавал ПАРТИЮ для того чтобы она (и ОН через нее) взяли власть.
        "Большевики должны взять власть" - сказал Ленин в июле 1917 года, когда количественный перевес большевиков в Советах депутатов начал перевешивать остальные партии.

        Сталин через ПАРТИЮ - переиграл Троцкого после смерти Ленина, взяв себе "скромный пост" СЕКРЕТАРЯ - тогда как главные посты были иными (Председатель ВЦИК. Председатель СовНарКома, Нарком Армии и Флота и тд.)
        Потом - уже поссле смерти Сталина - таким же макаром (через ПАРТИЮ) - обманул Маленкова с Булганиным и Никита Хрущев, который ВЕРНУЛ отмененный Сталиным пост Генсека ЦК партии (себе) - и формальный руководитель страны Маленков с его постом Председателя Верховного Совета и председателя правительства - "стушевался" с листа ватмана. (по Достоевскому) и пролетел яки фонэра над пид Парыжэм

        Нужна ли партия нынешнему Путину ?
        Нет - не нужна.
        (поэтому и он БЕСПАРТИЙНЫЙ) - поэтому И ПРОГРАММЫ ПАРТИИ (а следовательно и программы развития России и цели к которой она "идёт") - НЕТ

        Партия это инструмент...
        Но в тоже самое время (Наум Кауфман!) - партия это ДЕМОКРАТИЯ
        1.Программа, 2. Избираемость, 3. Отчетность, 4. Подчинение большинству и так далее
        Даже в Англии - Тереза Мэй и в последствии Борис Джонсон - бились и бьются в парламенте за большинство в своей партии....
        А НАШЕМУ - ЭТО НЕНУЖНО

        (потому что НЕТ ДЕМОКРАТИИ)  Наум Кауфман

        А и в самом деле - ведь ЕЁ НЕТ !
        Где программа? Где демократический партийный централизм?
        Даже в США - и там - Президент шел и избирался от Республиканской партии - и теперь вот оппозиционная (Демократическая) пытается запустить механизм "импичмента"....

        До определенной степени - "демократия" есть и имеется даже в Украине - где президент Зеленский шел на выборы от ПАРТИИ  - "Слуга Народа".
        Не говорим уже про Германию, где канцелерина Меркель - это (до вчерашнего дня) бессменная лидер партии ХДС-ХСС

        А Китай ?
        Повсюду есть партии,повсюду есть ПРОГРАММЫ этих партий (и традиции партий) и классовая опора в системе социального устройства стран
        КРОМЕ НАС

        Почему так?
        а я ВАМ отвечу:
        (сейчас я вам скажу одну умную вещь,только вы не обижайтесь) -
        так говорит Фрунзик Мкртчан - Бубе Кикабидзе в фильме "Мимино"
        ТАК ВОТ - МОЯ УМНАЯ МЫСЛЬ
        Партия - прежде всего основывается на принципе социальной принадлежности ее членов
        рабоче-крестьянская партия, мелко-буржуазная партия и тд и тп...
        Наша основная партия - "Единая Россия" - это не партия ТЕХ КТО ВЛАДЕЕТ РЕСУРСАМИ СТРАНЫ (12 друзей Оушена)
        Партия "Единая Россия" -это партия служивых людей - ЧИНОВНИКОВ - прислуживающих 12-ти друзьям Оушена (и за это получивших возможность воровать, откатывать, дербанить)
        Истинным владельцам ресурсов страны - нет необходимости организовываться в ПАРТИЮ
        а "Единую Россию" - всегда можно "загасить" - вызвав смену в виде "Единого Фронта поддержки Президента" вместе с рабочими из Нижнего Тагила и дивизией Росгвардии "им.Дзержинского"

        как там говорилось?
        КАРАУЛ УСТАЛ



        12-ти друзьям Оушена (у кого в кабинетах стоят счетчики прокачки нефти-газа через границы РФ с электронным переводчиком перекаченного в мелькающие нолики долларов-евро-юаней-рублей) - им партия не нужна
        да и что это за партия из пары сотен человек?



        И очень важный "Пост-Скриптумас"
        ПАРТИЯ может понадобиться той силе,которая захочет серьёзно вернуть в страну "справедливость" (читай- СОЦИАЛИЗМ)
        но организовать какую-то более-менее дееспособную партию в условиях ТОТАЛЬНОГО контроля над интернетом и связью (пресловутый жупел борьбы с "измами")
        будет ПОЧТИ невозможно

      • Старший Прокурор 01-11-2019 05:55:00

        Партия - это ПЕРЕДОВОЙ ОТРЯД определенного класса социальной структуры общества.
        Единороссы- какой это передовой отряд и какого класса классовой структуры ?

        mig29 01-11-2019 06:04:41

        И так. Про партию. И партии.
        Партии появились тогда, когда эпоха раннего ренессанса закончилась, прошла эпоха гонения на ведьм, началась эпоха великих географических открытий и позднего ренессанса. Вот тогда в Европе стали появляться разные экзотические штучки с разных концов Света. В том числе и игральные карты из Китая (шахматы из Индии появились намного раньше). Игра в карты набирал бешенную популярность при дворцах главных феодалов (Королей и Императоров), так называемых "суверенов". Но и не только. Эта игра набирала популярность и среди менее главных суверенов - вассалов главных суверенов - во дворцах и замках графов, сеньоров, баронов, сэров, пэров, князей и прочих шевалье - рядовых дворян и рыцарей.
        Вот там за карточными столами собирались представители "элиты" тогдашнего общества,  за партией в карты обсуждали свои дела насущные. И плели придворные интриги.

        mig29 01-11-2019 06:05:00

        Интриги были всегда. И до этого тоже. Но именно тогда такие коллективные интриги среди элит и приобрели название "партии". В последствии это название прижилось и официально оформилось по мере расширения разнообразия хозяйственного, а вместе с ним и расширения состава элит (кто на чем делал свой капитал и наживался).
        То есть Партии - это всегда инструмент околовластных интриг (дворцовых интриг), с помощью которого те или иные основные собственники пытаются усилить свои властные позиции, и тем самым усилить свой бизнес, и повысить свои доходы.

        mig29 01-11-2019 06:05:05

        Вот что надо понимать и учитывать, когда мы начинаем рассуждать про партии и их идеологию.
        В том числе, и когда начинаем рассуждать про партию коммунистов-большевиков периода Ленина-Сталина-Хрущева-Брежнева-Андро
        пова-Черненко-Горбачева-Ельцина(Шушке
        вича и Кравчука)...
        Первое. Партии - это околовластные интриги "основных собственников".
        Второе. Это инструмент, с помощью которого они стремятся закрепить свое "правящее положение" в обществе, и стремятся повысить свои доходы.
        При социализме такой правящей элитой (основными собственниками) становится чиновничий (бюрократический) аппарат. Общества становятся всё более и более социальными. Поэтому все больше и больше государства вынуждены выделять денег и средств на решение социальных вопросов. А распределением и перераспределением эти средств занимаются в обществах именно чиновники и бюрократы. Вот они и становятся в обществах основными собственниками и правящими элитами. И Партии, как их инструмент все больше и больше начинают проводить политику в их интересах, служить интересом их интриг.
        Возьмите к примеру нынешнюю борьбу американского истеблишмента с американским Президентом. Борьбу демократов с Трампом. То же самое. Демократы сейчас в США выражают интересы американских чиновников и бюрократов. Трам выражает интересы крупного промышленного и финансового капитала США. Борьба между этими элитами и отражает борьбу политическую между партиями этими.

        Старший Прокурор 01-11-2019 06:08:59  в ответ на: mig29 [4]

        У Вл.Ильича ЛЕНИНА была работа под названием "Кто такие друзья народа"


        " Кто такие друзья народа и как они воюют против социал - демократов " - статья Владимира Ильича Ленина . А Ленин - тот самый великий человек , жизнь и деятельность которого меня и сформировала . Благодаря ему и партии им возглавляемой мои прадеды и деды могли писать - " Мы не рабы...

        Старший Прокурор 01-11-2019 06:10:10

        а я смог спокойно учиться и понимать мир во всем его многообразии, несмотря на то, что к этому времени от партии Ленина остались единицы по настоящему верных большевиков. Тут ведь дело в том - на кого опираться ?

        Старший Прокурор 01-11-2019 06:12:55

        от пробной  статьи «Кто такие друзья народа…» до направляющей и мобилизующей «Что делать?», от отвлечённо философской до реально конструктивной.

        СЕЙЧАС НАМ ОЧЕНЬ НУЖЕН НОВЫЙ ЛЕНИН И НОВЫЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ СТАТЬИ И ПРОГРАММА РАЗВИТИЯ ПАРТИИ И РОССИИ

        Старший Прокурор 01-11-2019 06:15:03

        теперь мне стало понятно почему с сайта ушел Краскопульт

        mig29 01-11-2019 06:24:00  в ответ на: Старший Прокурор [5]

        "Благодаря ему и партии им возглавляемой мои прадеды и деды могли писать - " Мы не рабы..."

        И Вы были абсолютно правы.
        Тут ведь какое дело. Очень многое зависит от того, как формируются эти, так называемые, элиты. От социальных лифтов.
        А в разных обществах их формирование (социальные лифты) формируются по-разному.
        Для того, чтобы стать элитой в рабовладельческом обществе, то надо было иметь определенное количество... рабов. Сократ тоже имел рабов в демократической и рабовладельческой Греции. Наличие у него рабов давало ему право быть "демосом", а не "охлосом". То есть давало ему право голоса и голосовать. Но к элитам он отношения не имел. Когда он спасал греческих царей от того, чтобы демос их не разорвал и не убил, то он был нужен греческим элитам (основным рабовладельцам). А, как стал им не нужен (нравственно развращал народ, что ему и предъявили в обвинении на суде), то они его и убили (казнили).
        В феодальном строе, чтобы стать элитой, то надо было обладать определенным "земельным" цензом собственности.
        В капиталистическом - определенным денежным цензом (капиталом).
        А при социализме? А при социализме уже не надо иметь ни ценза обладания рабами, ни ценза обладания землей, ни ценза обладания капиталами.
        Для того, чтобы стать чиновником и бюрократом этими ценностями уже не надо обладать. Поэтому при социализме более широкие "социальные лифты" - проще попасть "наверх" в элиты из "низов".

        Старший Прокурор 01-11-2019 06:31:37  в ответ на: mig29 [9]

        Опасность и беда России сейчас в том что с переводом школы на ЕГЭ и Булоньскую систему из истории и обществоведения исключили изучение работ великого Ленина.
        Россия обогащая своими недрами кучку собственников остающихсяв тени и прикрывающихся фиговым листиком подставных - членов Единой России - кормит облигациями резерв финсистемы США.
        Путин гарант такой системы а это тупик.

        mig29 01-11-2019 06:39:19  в ответ на: Старший Прокурор [10]

        Согласен.
        Но я бы не только эту причину назвал (минимальное бесплатное образование, и наличие платного "элитного" образования дополнительного, что ускоряет или тормозить социальные лифты для разных людей).
        К этому (к борьбе за бюрократическую власть в государствах социальных и социалистических) я бы еще отнес и то, какие вопросы поднимаются в связи с коррупцией. То есть к "честности" тех или иных бюрократов на государственных должностях.
        А также - разные обвинения в нелиберализме, и недемократичности тех или иных чиновников и бюрократов.
        Это тоже всё инструменты борьбы в социальных и социалистических обществах разных претендентов на занятие высших бюрократических ступенек власти.
        Для того, чтобы дорваться к распределению и перераспределению государственных социальных потоков будущие казнокрады обвиняют существующих казнокрадов в казнокрадстве и нарушении либеральных и демократических норм общества.

        mig29 01-11-2019 06:40:59  в ответ на: mig29 [11]

        Вот такая борьба особенно наглядно прослеживается на Украине, на их смене властей разными Майданами.

        Старший Прокурор 01-11-2019 07:05:29  в ответ на: mig29 [11]

        В какой-то момент Великая партия ВКП (б) - КПСС самоуничтожилась изнутри оборотнями-перевёртышами вроде Горбачева-Яковлева-Коротича
        сейчас поворот обратно (увы) невозможен
        Путин-часть системы, а система это власть кучки (группки) людей контролирующих КРУПНЕЙШИЕ (псевдо-квази ГОСУДАРСТВЕННЫЕ "монополии") вроде РОСНЕФТЬ, РОСАТОМ, ГАЗПРОМ, РОСТЕХ, СБЕРБАНК, РАО РЖД

        Старший Прокурор 01-11-2019 07:09:08

        Народ загнан в стойло БЕЗГРАМОТНОЙ НЕВЕЖЕСТВЕННОСТИ где молодежи вместо реальной системной базовой образованности дали недорогие "АНДРОИДЫ" чтобы общаться в соцсетях и смотреть видео в Ю-ТЬЮБ

        КАКИЕ К ЧЕРТЯМ СОЦИАЛЬНЫЕ ЛИФТЫ ???????????
        только сынки Сечина-Грефа-Якунина окончившие Принстон и Гарвард по наследству займут места генеральных директоров и директоров департаментов

        Полухуев 01-11-2019 07:19:39

        На днях в интернете появилась скандальная видеозапись, на которой действующий губернатор Краснодарского края Вениамин Кондратьев, сидя в президиуме на встрече в Армавире и забыв выключить микрофон, в разговоре со своим первым заместителем Андреем Алексеенко произнес сакральную фразу: «Единая Россия» сдохла, всё - пи…дец!"

        atanor812 01-11-2019 09:04:33  в ответ на: Полухуев [15]

        >первым заместителем Андреем Алексеенко ///

        ... известным в авторитетных кругах как Андрюша Туапсинский

        atanor812 01-11-2019 09:38:24  в ответ на: Старший Прокурор [14]

        Шо Вы к этому Якунину привязались. Нет его уже, все.
        Есть респектабельный английский бизнесмен и меценат Vladimir Yakunin.
        Выбрал свободу.

        рениколд-форте 01-11-2019 09:57:21  в ответ на: atanor812 [17]

        У писателя Соллогуба в романеи"Мелкий бес" была такая метафора -"недотыкамка".

        рениколд-форте 01-11-2019 10:00:09

        Кстати в статье и коммах много про Ленина писали, так "Мелкий бес" был любимым романом Владимира Ильича, он даже словечко придумал - "передоновщина" по главному герою Ардальену Борисовичу Передонову.

        mig29 01-11-2019 10:49:50  в ответ на: рениколд-форте [19]

        Любимым русским писателем Ленина был Салтыков-Щедрин. А любимым его произведением были "Господа Головлевы", где было показано неизбежное вырождение "элит" - когда-то знатного и богатого рода.
        С точки зрения диалектического материализма - это неизбежный процесс в обществах.
        А Ленин не только знал и разбирался в диалектическом материализме на уровне даже не ремесленника, а профессионала. Он это философское учение знал на уровне "мастера", т.е. на том уровне, когда мастер может добавлять в то, что еще не подвластно ни профессионалу, ни тем более ремесленнику, ни тем еще более, чем подмастерью и ученику. Это когда ремесло и наука уже превращается в творчество. Собственное и самостоятельное. Когда появляется собственный взгляд на вещи и явления. И собственное мнение.

        mig29 01-11-2019 10:57:32  в ответ на: mig29 [20]

        Поэтому Ленин знал и предполагал, что процесс разложения партийно-хозяйственных элит  и в социалистическом строе будет проходить неприменно. И это будет являться самой главной угрозой для социалистического общества. Именно поэтому столько внимания уделял подконтрольности и подотчетности социалистических органов власти - демократическому их строению.
        И именно поэтому, когда Сталин умер, то партия начала осуждать его (и себя тоже) за "культ личности" - несопоставимый  с ленинской теорией партийного и государственного строительства.
        Осудить - осудили, а дальше опять пошли по пути укрепления власти социалистических элит - укрепления власти партийно-хозяйственной верхушки.
        При таком движении - вырождение бюрократических элит, как и вырождение господ Головлевых, становилось неизбежным (за что китайские коммунисты критиковали советских коммунистов - именно за их "вырождение" бюрократическое), а появление Горбачевых, Ельциных, Кравчуков и Шухевичей (а также Березовских, Гусинских, Ходарковских и прочих деградировавших коммунистов) становилось неизбежным в процессе такого "вырождения" чиновничьего.

        atanor812 01-11-2019 11:04:10  в ответ на: mig29 [9]

        >>А при социализме? А при социализме уже не надо иметь ни ценза обладания рабами, ни ценза обладания землей, ни ценза обладания капиталами.
        >Для того, чтобы стать чиновником и бюрократом этими ценностями уже не надо обладать. Поэтому при социализме более широкие "социальные лифты" - проще попасть "наверх" в элиты из "низов". (с)

        Почему Вы считаете элитой социализма исключительно чиновников и бюрократов?
        Они то в большинстве своем никакой элитой не были, так, винтики госмашины. Элитой были ученые, писатели, инженеры, космонавты в конце концов.

        atanor812 01-11-2019 11:18:41

        Элитой страны также считались военные в высших чинах. Правда, когда пришел пиздец, они этого звания не оправдали, хотя могли. Могли и позже, но не захотели. Значит - не элита.

        mig29 01-11-2019 12:12:37  в ответ на: atanor812 [22]

        Ответ же очевиден. При социализме возрастают социальные обязательства государства перед гражданами (образование, здравоохранение, среда обитания - экология, забота о нетрудоспособных, культура, спорт, ЖКХ, транспорт, связь, безопасность и много чего еще "общего", т.е. социального).
        А в государствах этим занимаются... чиновники. Бюро краты (конторские работники). Из общей государственной казны выделяется достаточно значительные средства на эти общие (социальные) вопросы. На их решение. Через руки бюрократов начинаю проходить столь значимые средства в социальных государствах, что они становятся вровень, а то и выше с другими основными собственниками - с крупнейшими землевладельцами, с крупнейшими промышленниками,  с крупнейшими банкирами....
        Поэтому есть все основания считать в социалистический и социальных государствах чиновников и бюрократов - одними из основных собственников. И обладающих одними из главных влияний на жизнь всего общества и всех других собственников в этом обществе.

        mig29 01-11-2019 12:22:42  в ответ на: atanor812 [23]

        Очень часто путают элиту с другими слоями общества по... положению этих людей, и по поведению этих людей.
        Это связано с появлением "элиты" в Истории. В Древнем Риме. Там элитами называли молодых отпрысков богатейших римских родов. Те выделялись как своим образованием и вооружением от простых горожан. Так и своим хамским поведением по отношению к простым горожанам Рима. И тем, что им многие нарушения закона сходили с рук.
        Но это  - в мирное время. А в военное именно их обязанностью было находится в первых рядах на самых опасных участках сражений, и первыми лезть по штурмовым лестницам на стены осажденных городов. Вот это называлось в Риме - элита.
        Сейчас уже этот термин со временем претерпел изменение.
        Сейчас под элитой называют чаще всего тех, кто имеет высокий социальный статус (богатых), и тех, кто свысока и по-хамски ведет себя по отношению к тем, кто занимает более низкий социальный статус (унижает других своим поведением и поступками).
        Сейчас элита - это богатый хам, не стремящийся ради других, рисковать своей жизнью. Именно так чаще всего трактуют этот термин.

        Простаков Иван 01-11-2019 12:24:09  в ответ на: atanor812 [23]

        Элита - это матросы Балтфлота, оказались! Про них сняли "Мы из Кронштадта",  а про высших что? "Адъютантн его Превосходительства"? Ито там про другое. Империи не хватило одного штабс-капитана, типа Овечкина, который бы сластал большевиков и покатал бы по Фонтаке! )) В Один конец! И все! Но, ништ, не нашлось! Накинули на вентилятор говнеца!

        Простаков Иван 01-11-2019 12:34:33  в ответ на: mig29 [25]

        Вот , правильно! Если Георгиевский кавалер и разломает трактир и трактирщика побьет, то и Бог с ним! ))) Он, свою удаль показал на поле брани! А , если человек только и может , что гадить, то турпутевку ему на баржелинии! ))

        atanor812 01-11-2019 12:35:09  в ответ на: mig29 [24]

        >>Поэтому есть все основания считать в социалистический и социальных государствах чиновников и бюрократов - одними из основных собственников. (c)

        Это Ваши фантазии, вернее фантазии дерьмократов из Огонька конца 80-х.
        Какими они были собственниками, если они собой то не могли распоряжаться? Жили в казенных квартирах и на казенных дачах с инвентарными бирками на мебели. Это когда социализм закончился, все это заграбастали в виде приватизации.
        Свои квартиры и свои дачи покупали как раз ученые, писатели и космонавты на деньги, полученные в виде зарплат и госпремий.
        На Романова (не на того, а на правильного) наезжали что мол какой-то сервиз несчастный позаимствовал на свадьбу. Да потому что у него не было собственного сервиза!

        atanor812 01-11-2019 12:37:23  в ответ на: Простаков Иван [26]

        >Империи не хватило одного штабс-капитана, типа Овечкина, который бы сластал большевиков и покатал бы по Фонтаке! )) (с)

        Кишка тонка была у овечкиных большевиков ластать, потому что за ними народ был.
        А вот овечкиных и прочих околоточных как раз немного попускали в свободное плавание по Обводному. И было за что.

        Простаков Иван 01-11-2019 12:37:53

        Госдепартамент США утверждает, что Россия с помощью троллинга в социальных сетях пыталась повлиять на массовые беспорядки в Чили. Протесты в стране начались в октябре из-за недовольства граждан экономическим положением дел, и в частности ростом цен на проезд в метро. Власти Чили согласились не повышать стоимость проезда, но акции все равно продолжаются.

        По словам представителя Госдепа, США зафиксировали «явные признаки» того, что некие люди воспользовались беспорядками в Чили и «исказили ситуацию при помощи использования соцсетей и злоупотребления троллингом». «Мы видели признаки активности России в поддержку негативного исхода дебатов (в обществе.— “Ъ”)»,— заявили в Госдепе (цитата по Reuters).

        Вот опять! Зингльшухер и Цви бен Сруль чего то там в Чили замутили, а виноват Боширов и Васечкин! )))

        Простаков Иван 01-11-2019 12:42:42  в ответ на: atanor812 [29]

        По факту да, графинюшки перешли большевикам! И дворцы! )) Метро уже потом построили! )) А ЗСД и Объездную уже после СССР! )) И м-11 тоже! ))

        mig29 01-11-2019 12:42:53  в ответ на: atanor812 [28]

        "Это Ваши фантазии, вернее фантазии дерьмократов из Огонька конца 80-х."

        При чем здесь это?
        Разве я рассуждал о наших советских бюрократах их партийно-хозяйственной верхушке?
        Я вообще рассуждал о том, что в социальных и социалистических государствах по мере возрастания социальных задач перед этими государствами, это неизбежно по законам диалектического и исторического материализма (по коммунистическому мировззрению) будет приводить к тому, что роль чиновников и бюрократов будет возрастать по отношению к другим как основным, так и не основным собственникам (классам).
        По теории Маркса и Энгельса, дополненной и расширенной Лениным, понятие "классы" определяет людей тем - какой собственностью они обладают. Наличием той или иной "производственной" и "общественной" собственности.
        Чиновники и бюрократы тоже обладают такой собственностью. Их собственностью является всё то, что они "администрируют" - чем руководят.
        А это ни какая-то наша или других особенность. Чиновник - он и в Африке чиновник. И в США, и в Израиле, и сейчас, и тыщу лет назад, и тыщу лет вперед.

        atanor812 01-11-2019 12:45:22  в ответ на: Простаков Иван [31]

        1300 рублей стоимость проезда для легковушки по м11 от Питера до Твери. Ну как до Твери, не совсем. Практически цена купейного места.
        Совсем охуели по-моему.

        Простаков Иван 01-11-2019 12:47:41  в ответ на: atanor812 [28]

        Атанорушка, окстись! Кооперативных квартир много строилось, по отчетам. Хотя надо было еше больше! Я в 1987 году закончил Университет. Те из наших, которые пошли работать в НПО "Персей", НИИЦЭВТ - называлась контора, успели к 90-му году квартиры получить! Во Владивостоке. В районе 2 речки. А СССР уже заканчивался!

        atanor812 01-11-2019 12:49:26  в ответ на: mig29 [32]

        Вы опять все усложняете.
        А что, СССР не был социалистическим государством?
        Швеция и Финляндия - социальные государства, какие там чиновники собственники.
        Ну может быть жрецы и фараоны в Египте и совмещали собственников с администраторами, но это когда было.
        Русский царь был одновременно администратором и крпунейшим собственником в России - никто из капиталистов не обладал такой собственностью как члены царской семьи.
        Но это были не социальные государства.

        Простаков Иван 01-11-2019 12:50:20  в ответ на: atanor812 [33]

        А сейчас стоимость Сапсана - гибкая, до 5000 руб./зад в ажиотажные дни.  По старой больше бензина сожрешь и ямы бонусом. Тут демократия - выбирай! ))

        Простаков Иван 01-11-2019 12:54:41  в ответ на: atanor812 [35]

        Бывший глава города Киселевска Кемеровской области Сергей Лаврентьев убит во дворе собственного дома в поселке Верх-Чумыш в ночь на 1 ноября, сообщает пресс-служба регионального СКР. Отстреливаясь, он убил одного из нападавших. Возбуждено уголовное дело по статье об убийстве двух лиц (п. «а» ч. 2 ст. 105 УК РФ). Следствие рассматривает различные версии произошедшего, в числе которых попытка совершения разбойного нападения. !!! 
        Погиб, отстреливаясь! )))  Молодец! ))

        atanor812 01-11-2019 12:56:45  в ответ на: Простаков Иван [36]

        Не, ты видимо не бывал в ажиотажные. В ажиотажные стоимость эконом класса доходит до 14 тысяч. А в не ажиотажные - тысячи за полторы можно взять.
        Насчет бензина - спорный вопрос ибо во-первых платная трасса длиннее, во-вторых на той скорости, что на платнике бензина жрецца может быть и больше, чем на старой, если аккуратно ехать и ночью. Граждане повадились апять возить с собой канистры ибо на полную дорогу бака может и не хватить, а на трассе бензин дорогой только и заправки никакие.

        mig29 01-11-2019 12:57:35  в ответ на: atanor812 [35]

        Я не усложняю. Просто нельзя сложные вопросы решить просто. Сложные, многогранные и многофакторные вопросы просто не могут быть просто решены.... как бы этого не хотелось. (Родить человека - просто. И дурак это умеет делать. А вот вырастить и воспитать из этого новорожденного - это уже не такая уже простая задача).
        Вот возьмите сейчас ЕС - объединенную Европу. Маленькой Швецией, или Лихтенштейном еще можно управлять с помощью небольшого административно-чиновничьего аппарата. А вот решение социальных задач уже в объединенной Европе уже без мощного и многочисленного аппарата еврочиновников - невозможно.... Что мы сейчас и можем наблюдать. Аналогично и усиление борьбы в США их "истеблишмента" - чиновников. Ведь раньше у них такого не было. Но, при увеличении у них "социализма" - решения большего социальных задач - тоже растет у них роль их чиновников и бюрократов в их обществах.

        atanor812 01-11-2019 13:02:40  в ответ на: mig29 [39]

        Еврочиновники, которые Вам все покоя не дают (лучше бы на русчиновников посмотрели) сидят в одном месте и решают общие вопросы, в основном финансовые. Надо будет - их легко сократить, но не сокращают потому что они все представители своих стран и никакая страна не желает сокращать свое представительство в европейксих органах.
        На местах в каждой отдельной стране никаких еврочиновников нет, а социальные задачи как то решаются местными властями.
        По крайней мере никакие президенты или губернаторы своими милостивыми указами погорельцам или потонульцам квартиры не дает, в ручном режиме не управляют.

        º 01-11-2019 13:47:24  в ответ на: Простаков Иван [36]

        >А сейчас стоимость Сапсана - гибкая, до 5000 руб./зад в ажиотажные дни.  По старой больше бензина сожрешь и ямы бонусом. Тут демократия - выбирай! ))

        конец сентября, пятница, вечер -
          - 18 000 ре, извольте.

        º 01-11-2019 13:51:46

        я не очень расстроился купив 4 билета. 
        мягко скажем, просто ахуел.

        º 01-11-2019 14:01:38

        за эти деньги (1000€) я проезжал (2взрослых и 2 подростка) всю европу насквозь, на машине, , с участками платных дорог, и топливо стоило не 45ре/л.

        º 01-11-2019 14:14:54

        привязывая текст главреда с моим турне по Родине, создаётся впечатление, что караул на самом деле уже устал, но у разводящего в отличии от часовых, патроны настоящие.
        т.е. резких движений от уставших не будет, ну хоть так.

        atanor812 01-11-2019 14:22:02  в ответ на: º [43]

        Зато у вас там засилье еврочиновников - настоящий бич загнивающей Европы! И ни одного с пауком на бритой башке, что характерно.

        В России все дорого патамушта нужно очень много денег - помогать Венесуэле и Африке. Да и тем, кто помогает, неудобно жить бедно, стыдно будет перед Африкой, там на женах президентов по пуду золота навешано было, а наши что, хуже?
        Форум Россия-Африка обошелся в 4, 5 миллиарда рублей и стал самым дорогим мероприятиям за истекший год после чемпионата мира по футболу.

        atanor812 01-11-2019 14:27:58

        Фото недели.
        Нищеброд Билл Гейтс празднует свое 64-летие



        У Главреда стол то побогаче бывает, судя по фоткам...

        º 01-11-2019 14:36:32  в ответ на: atanor812 [45]

        какое замечательное слово ‘Африка’
        в 90-х впс в качестве хобби учавствовал в прощении и зачете долгов крупных предприятий г.Новосибирска, не все выжили, но я не к этому, а про то, что чем больше списывалось долга, тем сытнее жил тот кто прощал (ну и мы прицепом, соответственно)

        Простаков Иван 01-11-2019 15:38:35  в ответ на: atanor812 [46]

        Эх, а по Невскому прошпекту сейчас гуляют толпы китайцев, озираются, удивляются, почему никто не предлагает кубик тофу купить! Ну и школьники группками, приехавшие на экскурсии.

        Простаков Иван 01-11-2019 15:40:37  в ответ на: atanor812 [45]

        это кто такой ? Под ником о? Пелод вражий? Дорого ему на Сапсане - пешком пусть идет! Залетныя, но! ))

        Простаков Иван 01-11-2019 15:43:38

        От Москвы до Казани за 612 млрд рублей
        Власти к 2027 году построят новую дорогу и расширят М7 и М5
        Вот , все для граждан! И гостей!

        Простаков Иван 01-11-2019 15:47:22

        Украина хочет получить от России репарации после окончания конфликта в Донбассе!!!  )))))
        Вот видите- С России репарации, С Трампа - сатисфакцию, с Меланки Трамп- множество мелких услуг! )))
        Кто еще хочет? )))

        http://www.kommersant.ru/doc/4146595?from=hotnews

        mig29 01-11-2019 16:02:58  в ответ на: atanor812 [45]

        "Форум Россия-Африка обошелся в 4, 5 миллиарда рублей"

        Ключевое слово здесь "рублей" - то есть долговых расписок российских банков.
        Деньги печатать - не велика затрата. Можно и в 10 раз больше напечатать. Как с "вредом" для национальной экономики, так и без вреда для неё.
        Тут более важно - на что эти напечатанные долговые расписки банков в последствии будут обменены.
        Если будут обменены на реальные "ценности", то такое деньгопечатанье инфляцию не разгонит. А вот если тупо менять на политические дивиденды, не приносящие реальных экономических дивидендов, то это в лучшем случае будет... ни как. А в худшем - разгонит инфляцию в своей стране (деньги то наши, значит, будут к нам и возвращаться).
        Грубо говоря, если результатом напечатанных рублей будет только демократия в этих странах, то дело плохо. А если за эти деньги будут с этих африканский стран к нам поступать марганец, золото, алмазы, уран, бакситы,  продукция предприятий, и за наши деньги будут покупать наше вооружение и продукцию наших предприятий, то не жаль для этого и несколько миллиардов напечатать в качестве долговых расписок банков.
        То есть, как и у всякого кредита всегда у кредиторов в заемщикам стоит один вопрос: Чем расплачиваться будете? Чем платить по долгам?

        Простаков Иван 01-11-2019 16:05:16

        Верховный суд России ликвидировал общественное движение «За права человека» Льва Пономарева по требованию Минюста. Ранее об этом попросил Минюст из-за неоднократных нарушений закона об «иностранных агентах» и несоответствия устава движения Гражданскому кодексу. Движение намерено обжаловать это решение, сообщила адвокат Карина Москаленко. Организация также обратится в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ).

        Руководитель движения Лев Пономарев заявил, что организация намерена продолжить работу, несмотря на решение суда. «Конечно, мы продолжим свою работу. Сохраним свой основной костяк. Работа будет продолжена как в Москве, так и по всей России»,— сказал он «Интерфаксу».

        Председатель Совета по правам человека (СПЧ) Валерий Фадеев сообщил агентству, что готов заняться этой ситуацией. «Если Пономарев обратится, будем разбираться, естественно»,— сказал он.
        РАспинать надо этого бородатенького уродца! В пыль лагерную! ))) Возомнил себя анароТТом Всея Руси! ))

        atanor812 01-11-2019 16:08:13

        >Дорого ему на Сапсане - пешком пусть идет! Залетныя, но! ))

        Даже не знаю, стоит ли так кичиться своим благополучием... ну не все же успешные биржевые игроки! И не всем повезло жить в матушке-России.

        В Казани был один раз. Не понравилось. Вроде все вылизано, а все равно вот как то не то. Нет теплоты! Да и кухню татарскую не люблю. Правило - чем жирнее и слаще, тем вкуснее...  так что дорогой за 612 миллиардов пользовацца не буду.

        mig29 01-11-2019 16:21:40  в ответ на: atanor812 [54]

        "В Казани был один раз. Не понравилось."

        Среди москвичей это распространенное мнение. Хамское пренебрежение к провинции.
        "В деревню, в глушь, в Саратов"!
        Вы еще Пензу не видели)))

        atanor812 01-11-2019 16:25:30  в ответ на: mig29 [52]

        >>Грубо говоря, если результатом напечатанных рублей будет только демократия в этих странах, то дело плохо. А если за эти деньги будут с этих африканский стран к нам поступать марганец, золото, алмазы, уран, бакситы,  продукция предприятий

        Демократии там и так полные штаны.
        Откровенно говоря, абсолютно наплевать, где частные компании будут брать марганец, золото, уран и где будет добывать свои алмазы путинский повар.
        Платить за них придется долларами, но это опять же их дела, чем они будут платить.
        Рост добычи полезных ископаемых в Африке никак не скажется на уровне жизни в России. Добыча своих то никак не сказывается, только хуже становится, чего уж про Африку говорить.

        atanor812 01-11-2019 16:32:11  в ответ на: mig29 [55]

        А в чем хамство? В том, что не понравилось? Везде должно нравиться?
        Петрозаводск например понравился хотя там не так дораха-бахато, а честно говоря очень бедно.

        mig29 01-11-2019 16:34:19  в ответ на: atanor812 [56]

        "Платить за них придется долларами"

        Вы опять не поняли. Платить они будут за наши рубли, взятые в кредит у нас, у наших банков (тоже частных - в капиталистической, рыночной и либеральной экономике других нет) тем, что у них есть: природные богатства, продукция сельского хозяйства, продукция своих предприятий, нужная или нам, или востребованная на мировых рынках. А уж мы эту их продукцию (реальные ценности), може как использовать для своих нужд (например, уран для атомной энергетики), или - перепродавать другим как за мировую валюту (за доллары), так и за их национальные валюты. Или... Или менять их на нужные нам их товары и услуги.
        Для этого африканским странам и предложили кредиты именно в рублях, а не в долларах. В долговых расписках наших банков, а не американских.
        Одновременно с расширением рынка наших рублей (рублевой зоны), а это тоже "товар", и тоже имеет свои рынки сбыта, одновременно сужается и рынок американских долларов - рынка их банков и их банковских "товаров".
        А для любого "товара" расширение рынка сбыта - это всегда хорошо. Больше покупателей - больше можно и производить товара. К деньгам это тоже относится.

        º 01-11-2019 16:42:58  в ответ на: mig29 [55]

        >"В Казани был один раз. Не понравилось."
        >
        >Среди москвичей это распространенное мнение. Хамское пренебрежение к провинции.
        >"В деревню, в глушь, в Саратов"!
        >Вы еще Пензу не видели)))

        поэтому надо помогать африканским провинциям, уровню жизни которых позавидуют башкиры с калмыками -
        - http://ru.traveltables.com/country/angola/cost-of-living

        atanor812 01-11-2019 16:45:15  в ответ на: mig29 [58]

        Простому обывателю в России какой толк от гипотетического расширения рублевой зоны?
        С Китаем сейчас меньше 8% расчетов в рублях и это в основном китайский импорт ресурсов из России.
        С Турцией и того меньше.
        Стоимость рубля на внутреннем рынке от этого не растет. А цены растут. И чем больше долгосрочных кредитов на сторону выдается, тем думаю больше они будут расти.

        atanor812 01-11-2019 16:48:31  в ответ на: º [59]

        Да свои перебьются.
        А помощь Африке - этож вопрос державного величия.
        Извечное русское...

        Простаков Иван 01-11-2019 16:53:39  в ответ на: atanor812 [61]

        Атанорущка, гони ты этого доброхота! )))) Чего вы за Африку волнуетесь? Бельгия и Голландия объединили чемпионаты футбольные!  ))Плздно, Лукаку уже в Италии играет!

        atanor812 01-11-2019 16:56:46  в ответ на: Простаков Иван [62]

        Да мы то как раз не волнуемся за Африку.

        А за что разогнали пономаревскую организацию? Если просто так, то они сейчас в ЕСПЧ обратятся, ЕСПЧ решит восстановить и выплатить еще денег. А Россия решения ЕСПЧ выполняет неукоснительно. Вон Пусси Райот арестовали, посадили, отпустили да еще и денег каждой заплатили за счет наших налогов прилично. А с какой стати это оплачивать всем? Пусть платит тот, который сажал! Лично.

        mig29 01-11-2019 17:16:04  в ответ на: º [59]

        Кому бы "элиты" финансовые не "помогали" кредитами, будь то башкиры с колмыками, будь то европейцы с китайцами - без разницы - они всегда к должникам будут относиться как и положено столичным штучкам - свысока.
        И без разницы: наши ли это "элиты" или американские "элиты".
        Даже европейские тоже по отношению к своим "дотационным" территориям в единой Европе.
        Такое свойство современных элит. И они со времен Древнего Рима не сильно изменились. Разве что, если у тех древних элит помимо хамства к провинциям была еще и обязанность первыми лесть на стены по штурмовым лестницам, то современные элиты предпочитают это делать чужими руками.... Опять же это связано с эволюцией орудий труда, и связанной с этим - эволюцией общества. Жизнь стала намного легче, поэтому и общество больше стало не "производительным", а "потребительным".

        mig29 01-11-2019 17:34:41  в ответ на: atanor812 [63]

        "А за что разогнали пономаревскую организацию?"

        А за что в США осудили Марию Бутину? За то, что работала на территории США в качестве иностранного агента, но в качестве иностранного агента не была зарегистрирована. За это нарушение закона США она и была осуждена (там, правда, это не уголовное наказание, а административное, поэтому предусмотрен штраф крупный, а не тюремное заключение).
        У нас тоже списан с американского законодательства аналогичный закон об иностранных агентах.
        Фонд Ильи Пономарева получает финансовую помощь от иностранных организаций общественных, которые, в свою очередь, получают финансовую поддержку от своих государств.
        То есть фонд Пономарева подпадает под определение "иностранный агент", как по американскому, так и по нашему законодательству. Работает, но без регистрации в качестве оного.
        Ни кто не запрещает и дальше фонду Пономарева и дальше работать. Только надо выполнить закон - зарегистрироваться как положено по закону - с открытием источников финансирования деятельности его фонда.

        atanor812 01-11-2019 17:51:48  в ответ на: mig29 [65]

        Ну ладно.
        Только как же эта организация не далее как год назад президентские гранты получала?

        atanor812 01-11-2019 17:57:34  в ответ на: mig29 [65]

        Вообще там даже от самого названия иностранными агентами разит. Ну какие могут быть права человека в России.
        Жалко, что этих гнид так поздно раскусили.

        я забыл подписацца, асёл 01-11-2019 18:04:48  в ответ на: atanor812 [66]

        Гранты - это тоже один из источников финансирования общественных организаций и институтов гражданского общества.
        Они по своей сути не являются коммерческими организациями. Сами средства к своему существованию и на ведение своей деятельности на зарабатывают. Поэтому вынуждены существовать на подачки разных коммерческих организаций, или - за счет государственной казны - за стет всех трудящихся и зарабатывающих. За счет отчислений от их трудовой деятельности мзды в государственную казну - за счет мытарей и мытного налога. За счет налогов на трудящихся и коммерческие организации, где трудящиеся трудятся.
        США и европейские государства решили, что они могут поощрить фонд Пономарева за что-то свое, наше государство решило, что может этот фонд поощрить за что-то свое (так бывает). Но это ни как не снимает с общественной организации любого гражданского общества, в любых государствах отрывать источники финансирования своей деятельности. Даже в Уставе КПСС вступающие в эту общественную организацию гражданского общества тоже должны были на зубок знать источники финансирования деятельности этой общественной организации.

        mig29 01-11-2019 18:22:32  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [68]

        Асёл - я.

        "Вообще там даже от самого названия иностранными агентами разит."
        Согласен. Но тут дело в разном национальном менталитете.
        Мы слово "агент" воспринимаем больше в "шпионском" смысле.
        А у американцев это больше вызывает ассоциации с юридическими договорами. Для них "агент" - это больше не шпионский, а обычный юридический термин.
        Нация американцев и государство американцев - это же не только любители гамбургеров и биржевых сводок. Это еще и нация юристов и бухгалтеров.
        Там люди давно и намного больше нас привыкли считать доходы и расходы, и решать вопросы с помощью юристов и психоаналитиков.
        А мы до такой жизни еще не докатились. Да и многие наши люди и не сильно хотят до этого "докатываться", что и правильно. Нашему народу никогда не стать американским народом, а нашему государству - американским. Разве что получится в результате такого эксперимента - пародия на американцев и их государство. Аналогично и американцами и их государству никогда не стать ни русскими, ни Россией. Разве что - только в качестве пародии на нас)))

        Простаков Иван 01-11-2019 18:31:27  в ответ на: mig29 [69]

        Агент, принципал, апатрид - чуждое нам представление )))), агент, шпион, военная контрразведка, расстрел - по нашему! АнароТТов должно быть ништ! ))) Демокраси!

        mig29 01-11-2019 18:33:41  в ответ на: Простаков Иван [70]

        В химии и в химических реакциях тоже есть термин "агент".
        Вот уж где нет демократии, так это в химии)))

        Простаков Иван 01-11-2019 19:27:59  в ответ на: mig29 [71]

        зато в Химии есть раздел "Яды!" )))

        Простаков Иван 01-11-2019 19:28:43

        По его словам, данное решение было принято на основе оценки служб безопасности и миграционного закона.

        «Принял решение включить гражданина России Григория Лепсверидзе (полная фамилия певца. — RT) в список нежелательных персон Латвийской республики, запретив ему въезд в Латвию на неопределённый срок», — написал Ринкевич в Facebook.

        В конце января Национальный совет по электронным средствам массовой информации (NEPLP) принял решение временно запретить ретрансляцию (в том числе распространение) программ российского телеканала «Россия-РТР» на территории Латвии
        http://russian.rt.com/nopolitics/news/682980-grigorii-leps-latviya-zap

        º 01-11-2019 19:35:45  в ответ на: Простаков Иван [73]

        эту пьянь кабацкую, изначально из сочи выпускать не нужно было.

        Простаков Иван 01-11-2019 19:52:42

        http://zen.yandex.ru/media/pumping_iron/skolko-doljen-jat-obychnyi-muj

        Простаков Иван 01-11-2019 19:54:22

        http://zen.yandex.ru/media/id/5d45f7c0fc69ab00c41b52be/13-obrazov-moni

        Простаков Иван 01-11-2019 19:54:38

        http://zen.yandex.ru/media/id/5d45f7c0fc69ab00c41b52be/13-obrazov-moni

        atanor812 01-11-2019 21:11:04  в ответ на: Простаков Иван [77]

        Ты открыл для себя новый сайт! Афтершок наконец то забыт!

        По поводу ретрансляции роств в Латвии - ну не стоит драматизировать. Латвийское телевидение в России вообще никогда не ретранслировалось например. Хотя посмотреть завсегда можно через платный спутниковый пакет, как и любое другое. Так же и с российским в Латвии будет - кто захочет, тот посмотрит на красноштанников и скабееву, всякие же бывают. Но за небольшие деньги.

        А Лепз пусть свою рюмку водки в Крыму или в Сочи хрипит в курортный сезон, там оценят, аудитория как раз его. Зачем ему в убогую Латвию.

        atanor812 01-11-2019 21:17:16  в ответ на: º [74]

        >эту пьянь кабацкую, изначально из сочи выпускать не нужно было.

        Не скажите. Российские дамы от него кипятком ссуцца, да и мужички бывает тоже. Такое уж общество.
        Да и Сам по слухам высоко оценивает творчество.

        "у него в машине есть диск автора неформального гимна России «про рюмку водки на столе» — журналист Андрей Колесников видел, пока на «Лада-Калине» с президентом по трассе Чита — Хабаровск ехал." (с)

        http://www.gazeta.ru/comments/2013/11/01_e_5734097.shtml

        Простаков Иван 01-11-2019 21:56:51  в ответ на: atanor812 [78]

        )))) Демократии нет!

        Простаков Иван 02-11-2019 00:24:18  в ответ на: atanor812 [79]

        они
        еще не всех знают! ))))

        http://zen.yandex.ru/media/lomtv/oni-amnueli-5d576886998ed600ad5d4803

        Простаков Иван 02-11-2019 01:26:36

        Запасы нефти по странам мира. Венесуэла в лидерах, Россия в первой десятке

        https://zen.yandex.ru/media/show_me_world/zapasy-nefti-po-stranam-mira
        -venesuela-v-liderah-rossiia-v-pervoi-desiatke-5d7a5ceaec575b00b30e13a
        a

        Простаков Иван 02-11-2019 01:26:54

        http://zen.yandex.ru/media/show_me_world/zapasy-nefti-po-stranam-mira-

        Простаков Иван 02-11-2019 01:29:19  в ответ на: Простаков Иван [82]

        переделал кликабельно! Все в Венесуэллу! -Южноамериканскую Венецию! Креолки, проПке! Экспорт кофе и бананов! )))))

        mig29 02-11-2019 04:52:24  в ответ на: Простаков Иван [84]

        Как всё-таки времена меняются!
        Раньше, на заре цивилизаций, народы тоже стремились к расширению. Расширяясь, они демонстрировали свою культуру.
        Позже, усилением себя, народы, расширяясь, стали демонстрировать свои флаги и гербы (когда они появились).
        А сейчас. А сейчас народы тоже стремятся к расширению и экспансии. Но теперь они стараются демонстрировать свою... валюту.
        Вот так видоизменяется экспансия народов и государств в процессе эволюции.
        Культуру - не несут. Флаги и гербы - не несут. Не закабаляют ни тем, ни другим. Закабаляют другие народы, и захватывают другие территории своей валютой.
        Теперь не демонстрация флага для больших государств и народов является главной, чтобы и захватить, и выжить. И не демонстрация своей культуры. А демонстрация своей валюты.

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.