Лебединое озеро

"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер."

Бессмертная цитата Булгакова, которая объясняет весь ужас существования для человека-потребителя в современной "потребительской" цивилизации.
Вот какие самые сильные эмоции у человека?  Страх и Удовольствие. Вот их и проще всего "продавать". (Кнут и Пряник именно поэтому, как аксиома любого управления людьми. Да и не только людьми. Это аксиома и любой дрессировки любых животных).
Что? Раньше не было внезапных смертей от внезапных катастроф, стихийных бедствий, глупостей и ошибок, и прочих трагических стечений обстоятельств? (Внезапных смертей?)
Было. Еще и как было.
Но общество было другое. Люди в этих обществах были другие.

• [1]
• [↑↑]

Мне вот, например, интересно....
Вот если бы подобные мирные (полумирные) протесты, наподобие протестов желтых жилетов в Париже, сепаратистов в Каталонии, экологических экстремистов в Лондоне проходили не сейчас, а 100 лет назад в Мадриде, Париже или Лондоне, то как полиция, жандармерия и власти этих протестующих разгоняли? Так бы цацкались с ними, как сейчас, и на камни отвечали дубинками.... Или действовали всё же более жестко. Не цацкались с ними и не церемонились особо?
Общество сильно изменилось. Все продолжают знать, что человек смертен. Но "потребителю" эта мысль невыносима. Он в ужасе от того, что он смертен. А, тем более, что еще и всегда "внезапно смертен". И по-прежнему не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер. И в этом весь ужас сегодняшнего поколения людей. А эта эмоция лучше всего и продается. Особенно в обществе потребления, пресыщенном удовольствиями и погоней за удовольствиями.

• [2]
• [↑↑]

Вот кто сейчас составляет костяк всех протестов? Молодежь. Причем, та молодежь, которая еще не знает ни трудностей, ни лишений - живущая в достатке и в избытке удовольствий. Пресыщенная ими.
Я "вырос" в авиации, где случайная смерть возможна в любую минуту. И такие случайные смерти не "исключение из правил", а обыденность и правило. Если от этого испытывать "страх и ужас", то "жить" в авиации просто невозможно. Не выживешь. Погибнешь. Тут надо выбирать: или становится "толстокожим". Или - уходить из этой "жизни". В авиации.
Мне кажется, что современная цивилизация слишком "переборщила" с правами человека, которые делают из людей-созидателей - людей-потребителей. Делают людей слишком "тонкокожими". Делают их жизнь "ужасно невыносимой". Особенно - при изобилии и избытке "удовольствия".

• [3]
• [↑↑]

Уважаемый МИГ29
Я пишу мои заметки прямо в административном блоке и выдаю "на печать" буквально по абзацам  (кусками) - с временным ЛАГОМ так что, чувствую, Вы писали Ваши комментарии,не прочтя мои заметки полностью, а основную мысль я считаю - не про золотоискателей, а про Михалкова и его "Жестокий романс" про тоску в 1984 году - тоску по русскому КАПИТАЛИЗМУ.
Но если про риск золотоискательства, да! Там риски почти как в боевой военной авиации.
Золото УВЫ не растет в Московской области.... За ним надо ехать на Магадан в дикие неосвоенные края.
Да, туда в качестве старателей стекаются "лихие" люди.  Смелые авантюристы среди которых есть и способные на убийство.

• [4]
• [↑↑]

Мне кажется, что и пьесы Островского, и романы Драйзера, и других писателей того времени они... не про капитализм всё же. Хотя и обвиняют этот общественно-экономический строй в жестокости и бесчеловечности.
Любая "настоящая" литература - она всегда про человека. Чтобы человек в любых условиях оставался человеком, а не зверем.
Вся эволюция человеческого общества именно в этом состоит: в борьбе человека с его врожденными (звериными) инстинктами. Раз они - врожденные, то никуда и никогда не деваются. Но в разных условиях разных цивилизаций - мимикрируют, приспосабливаются под эти условия, принимают соответствующий этим условиям новый вид, не меняя своей врожденной (звериной, животной) сущности.
Поэтому, обращаясь к классикам прошлого (Гомеру, Серватнесу, Бокаччо, Бальзаку, Толстому, Достоевскому, Островскому...) современные деятели культуры и искусства и просто люди могут лучше понять и распознать эти "эволюционные" изменения врожденной звериной сущности людей.  Для чего? А для того, чтобы им лучше противостоять сейчас.
Раз меняется "порок", то и борьба с этим "пороком" тоже должна меняться. Суть остается. А вот методы - меняются.

• [5]
• [↑↑]

В фильме Рязанова "Жестокий романс" по пьесе Островского "Бесприданница" - нет никакой критики капитализма.
Покупают у матери ее дочь ?  Так это НОРМАЛЬНО !
Островский только "фиксирует" факты капиталистической реальности.
А Рязанов и Михалков - по ним "ностальгируют"

• [6]
• [↑↑]

Точнее - не методы, а "риторика" -и аргументация.

• [7]
• [↑↑]

С чего Вы решили, что они "ностальгируют"?
Потому что главного героя роль была сыграна как "обворожительного подлеца"?
Но ведь это можно "прочесть" и в другой интерпретации: Зло внешне выглядит не "безобразно". Наоборот - зло всегда выглядит "обворожительно" и "привлекательно".
По крайней мере, так мне подумалось после просмотра этого "кино".

• [8]
• [↑↑]

ну, недаром творчеству Драйзера и Ко  наши критики придумали  классифицирующее название "критический реализм".
Но критика- подразумевает "подход критического ума" НЕ КРИТИКОВАТЬ и не ОСУЖДАТЬ - а препарировать - показываязакономерности
Островский что?  Осуждает то что мать Ларисы продала дочь Мокию Пармёнычу?
НЕТ !
он просто ПОКАЗЫВАЕТ это

• [9]
• [↑↑]

Ну, главный подлец там не Паратов (Михалков) - а Мокий Пармёныч (Алексей Петренко)
но он и не подлец вовсе!
Девушки сейчас РАДЫ и СЧАСТЛИВЫ стать содержанками богатеньких "парамоновичей" из ГАЗПРОМА

• [10]
• [↑↑]

Вы - как Атанор)))
Ему обязательно надо, чтобы были "слова" - кто-то что-то обязательно сказал в одобрение или осуждение. Нет "цитаты" - значит нет и дела)))
Мать Ларисы продала свою дочь потому, что тоже "продукт" своего времени. Паратов купил её дочь - потому что тоже "продукт" своего времени. И чтобы они не говорили (точнее автор не говорил их устами), но сами эти действия являются уже "обвинениями" этого такого общества так искривляющих характеры и умы людей. Действия говорят красноречивее слов автора или его героев.

• [11]
• [↑↑]

Надо звать Краскопульта.
Все по Марксу.
Деньги-товар
Лариса красивая? Для Паратова и для купца Мокия она товар. Для матери она тоже товар. Главное это ценность денег и оценочная стоимость товара.

• [12]
• [↑↑]

а вот "мораль" слюни и сопли,это НЕ ТОВАР
денег они не стоят

• [13]
• [↑↑]

Позвольте с Вами не согласиться на счет "критики"....
На мой взгляд, это прием в дискуссии, который позволяет обнаружить слабые места в аргументации противоположной стороны. Позволяет обнаружить логические "дыры" и фактическую несостоятельность оппонента в его "точке зрения" на проблему или на событие.
Если апологеты капитализма говорили Как это хорошо, то критики капитализма показывали, что не так всё хорошо, как им показывают. Критикой вскрывают их слабые места в их аргументации "хорошо".

• [14]
• [↑↑]

Капитализм это естественнаясреда обитания травоядных и хищников. Тайга и саванна.
Антилопа не плачет, когда ее сестру сожрали львы.

Только теперь вопрос. А социализм сего человеческой моралью,это жизнестойкаяконструкция против естественного капитализма ?

• [15]
• [↑↑]

вам не кажется закономерным, что в современной американской и европейской культуре ИСЧЕЗЛА критика системы, которая была во французской, немецкой литературе в 19 веке ?
Красные ковровые дорожки, шик и блеск присвоения ОСКАРОВ
многомиллионные гонорары "звёзд"
а жанры- РАЗВЛЕКУХА
фантастика,  ужастики,  комедии, полицейские детективы-триллеры

• [16]
• [↑↑]

Вы не учитываете еще "внутреннюю конкуренцию" в борьбе за выживание. А она еще сильнее чем между жертвой и охотником.
Деревья за место под солнцем между собой еще больше конкурируют, чем перед лесорубом или лесным пожаром. Эта конкуренция деревьев "убивает" больше, чем вырубают лесники или сжигают пожары.
Разница в другом. Разница в том, что конкурирую за место под солнцем между собой, деревья в итого становятся "лучше" - более способными к выживанию.
А вот конкурируя с лесорубом или пожаром - это у них не происходит. Так "достойнейший" для продолжения рода лесного - не факт, что выживает. Под топор или огонь идут все. И достойнейшие, и недостойнейшие.

• [17]
• [↑↑]

ну в таком случае в Землю вообще может врезатьсякомета или астероид размером 100 км х 100 км и тогда всейжизни на Земле кранты и кабздец

• [18]
• [↑↑]

Кажется закономерным.
Даже наоборот - это мне кажется асолютно закономерным явлением, что Шоу-бизнес подминает Искусство и замещает его массово (для огромного большинства людей).
Закономерность в том, что надо создавать из людей - потребителей. Шоу-бизнес выполнению этой задачи - способствует. А вот Искусство, наоборот, - этой задаче мешает.
Искусство пытается бороться с врожденными пороками человека и его натуры, а Шоу-бизнес наоборот, пытается развивать эти порочные склонности человека, чтобы на этих пороках наживаться. Продавать Страх, и наживаться. Продавать Удовольствие - и наживаться.

• [19]
• [↑↑]

Может. Вероятность очень маленькая, но есть.
Но чт? Теперь не жить, что ли? Не плодиться, не размножаться, не добывать хлеб свой насущный в поте лица своего?

• [20]
• [↑↑]

Вот я читаю постоянно ваши пространные комментарии, вижу Вы подкованный последователь марксизма.
Однако,не кажетсяли Вам, что Маркс и Энгельс, когда писали "Манифест коммунистической партии" где призрак бродит по Европе призрак коммунизма, сами сыто отрыгивали съеденнойна ужин бараньей ногой запитой хересом у камина под сигару. А сами предположить что коммунизм в1917 году у таких как они буржуев отнимет и баранью ногу и сигару и херес, предположить не удосужились и вряд ли такого себе захотели

• [21]
• [↑↑]

хороший вопрос!

• [22]
• [↑↑]

Может для Вас это является "аргументом", что этот человек сказал такую мысль, что у него волосы рыжие (или съел что-то на завтрак).
Но что-то мне подсказывает, что прямой зависимости от цвета волос и высказанных мыслей человеком, а также от того, что он съел или не съел, и поэтому так сказал - прямой зависимости - нет.
Хотя, как марксист-ленинец не отрицаю философский закон открытый (сформулированный) В.И.Лениным о взаимозависимости и взаимовлиянии всего и вся. Зависимость и влияние могут быть разными. Могут быть очень сильными, могут - не очень. Могут вообще имет столь малые связи, как влияние какой-то далекой звезды на нушу жизнь. Но эти связи и влияния всегда есть.
Может и херес с сигарой повлияли на мысли Маркса и Энгельса в Манифесте. Но не думаю, что так сильно, как Вы пытаетесь это увязать)))

• [23]
• [↑↑]

По поводу "подкованного марксиста".
Я помню, когда мы в школе начали изучать Новую Историю (в классе 8-ом наверное - это когда изучали Историю Европы и России с 17-го века до Октябрьской революции 1917-года), то вот тогда нас школьников впервые начали знакомить основами марксизма, который как раз и появился как критика капиталистической системы хозяйствования, которая тогда стала бурно развиваться и распространяться по всем городам и весям Европы, в том числе - и у нас, в России. (Зародилась она, конечно немного раньше, а вот бурно развиваться начала именно тогда - с Реформацией Церкви. Католической).
Так вот я ни как не мог "въехать" в эту Новую Историю. Поэтому ни как не мог понять критику капитализма Марксом и Энгельсом в их коммунистической теории. Ни как не мог уловить "логику" внутреннюю событий тех дней.
На что мне тогда наша учительница истории сказала, что логика рассуждений Маркса - предельно проста. Всегда ученые пытаются нащупать закономерность тех или иных событий. Понятая закономерность прошлых событий позволяет анализировать события происходящие сейчас, и делать прогнозы - как эти события будут развиваться в будущем.
Вот Маркс с Энгельсом нащупали такую общую закономерность для всех периодов развития человеческого общества. Это - развитие орудий труда. Всякий новый общественный строй появляется тогда, когда появляются новые орудия труда. Новые орудия труда влияют на производительность труда. Новая производительность труда меняет жизненный уклад людей. Меняет их образ жизни - на новый образ жизни. Старые общественные отношения - меняет на новые. Вот это - главное. В этом вся суть марксизма: орудия труда и производительность труда. На этом их революционном открытии данной закономерности основаны их все дальнейшие рассуждения.
Учительница сказала - я всё понял. Понял "внутреннюю логику". Изучение Истории у меня пошло быстрее.

• [24]
• [↑↑]

Убежденные реальностью.
с 1949 года по 1989 население ГДР убеждали реальным изобилием и реальной покупательной способностью денег в соседней ФРГ

• [25]
• [↑↑]

и никакого Марксизма

• [26]
• [↑↑]

Как раз всё по Марксу)))
Всегда побеждает тот строй, где производительность труда - выше.
В ФРГ сумели достичь большей производительности труда, чем в ГДР за счет большей стимуляции к добросовестному труду (там убеждали трудиться лозунгами, а там - марками. Мотивация деньгами оказалась более действенной, чем мотивация лозунгами "добросовестно трудиться"). Поэтому и в погоне за более высокой производительностью труда выиграли немцы их ФРГ, а немцы из ГДР - проиграли.
Победила более высокая производительность труда. Все по Марксу.

• [27]
• [↑↑]

Вас какому то другому Марксу учили. Фэйковому.
По настоящему Марксу производительность труда должна быть выше при социалистической форме хозяйствования.
О чем и говорили нам преимущества социалистической формы собственности на средства производства и свободный труд освобожденного пролетариата.

• [28]
• [↑↑]

Вообще-то учение Маркса это не только о социализме или коммунизме. Это - о развитии человеческого общества вообще. Об общих его законах. Когда Маркс и Энгельс писали свои научные труды, то тогда еще ни какого социализма, а тем более коммунизма не было и в помине (разве что - "пещерного коммунизма" и родоплеменного "семейного" социализма).
Маркс и Энгельс анализировали те общественные строи и формации, которые были до этого, или - которые существовали при них.
А при них существовали: первобытно-общинная (в отдаленных от цивилизации территориях), рабовладельческая (в менее отдаленных), феодальная (еще менее отдаленных) и капиталистическая - рядом - в Европе и Америке. При этом все страны наивысших формаций в своем развитии все (!) проходили до этого более "примитивные" формации. И это, как раз (изменение их общественного строя с первобытно-общинного на рабовладельческий, а потом на феодальный, а потом на капиталистический) всегда было связано с появлением новых орудий труда. Новой организации труда. И новой производительности труда.
Поэтому социализм и коммунизм в их рассуждениях появились как размышления на эту тему: Что и как в дальнейшем будет способствовать более высокой производительности труда. Они предположили, что такими формациями будут социализм и коммунизм. Именно там будут люди более добросовестно трудиться, чем в других предыдущих формациях. Добросовестней, чем при первобытно-общинном строе. Добросовестней, чем при рабовладельческом, добросовестней, чем при феодальном. И добросовестней, чем при капиталистическом. Поэтому и победят. Так они предположили.

• [29]
• [↑↑]

"почему в ЗАСТОЙНЫЕ-ПЕРЕЗАСТОЙНЫЕ 80-е годы пост-брежневизма ПРИ ЧЕРНЕНКО-АНДРОПОВЕ - Рязанов вместе с Михалковым принялись снимать Островского?
«Жестокий романс» — советский мелодраматический фильм режиссёра Эльдара Рязанова, снятый в 1984 году по мотивам пьесы Александра Островского «Бесприданница» (1878)
Помните?" (с)

Первая фильм был снят Протазановым до войны. С Кторовым и Алисовой. И он - лучше, считаю, передает то, что хотел сказать и очем хотел рассказать Островский. Фильм Рязанова можно считать римейком, смотрел один раз, больше не хочу.
Положительных героев у Островского, понятно -  нет. Главный отрицательный герой - провинциальные нравы как и во многих его пьесах.
Купцы там так вопщем то, не главные.
Тем не менее, самым положительным можно считать как ни странно Паратова, а самым отрицательным -  Карандышева, они оба стоят друг друга.
Маленькая деталь вроде упущенная в фильме Рязанова - Паратов с Ларисой были друзьями детства, влюбленными друг в друга. Но он променял ее на деньги и карьеру вне провинциального городка.
О дворянском происхождении Паратова у Островского ничего не сказано, он скорее всего был из семьи разбогатевших волжских артельных хозяев.
Дворянином был Карандышев, о чем в фильме Рязанова вообще ничего не сказано.  Он жил на ничтожный доход со своего именья.
И естественно проигрывал капиталистическим волкам, так как рисковать не умел, хозяйство вести не умел, вообще ничего не умел, кроме как выебываться и в итоге стал убийцей. А хотелок было много, в том числе красивых женщин.

• [30]
• [↑↑]

>Мне кажется, что и пьесы Островского, и романы Драйзера, и других писателей того времени они... не про капитализм всё же. Хотя и обвиняют этот общественно-экономический строй в жестокости и бесчеловечности.
>Любая "настоящая" литература - она всегда про человека. Чтобы человек в любых условиях оставался человеком, а не зверем.
> (c)

Тридцатым аслом бы я и этот асел в данном случае абсолютно согласен с Вами.

• [31]
• [↑↑]

>вам не кажется закономерным, что в современной американской и европейской культуре ИСЧЕЗЛА критика системы, которая была во французской, немецкой литературе в 19 веке ?
>(с)

В европейском кинематографе - не исчезла. Критика системы через критику общества. В мериканском - черт его знает. Сейчас вон все какого-то Джокера нахваливают. Грят, там пиздец какая критика системы через общество. Пока ни сматрел

• [32]
• [↑↑]

>Ну, главный подлец там не Паратов (Михалков) - а Мокий Пармёныч (Алексей Петренко)
>но он и не подлец вовсе!
>(с)

Тока прочитал. Парменыч то действительно чем подлец? Его в фильме расписали, а в пьесе он вообще эпизодический персонаж.
Подлец и отрицательный герой - Карандышев.

• [33]
• [↑↑]

Поехал я на велосипете на ПОЧТУ
там мне заказное письмо из Налоговой пришло
Приехал,а его уже назад отослали - надо было РАНЬШЕ приезжать....
Ну
поехал обратно - домой
Вижу на перекрестке -ЖЕНЩИНЫ
ну, я и давай их спрашивать:
пошли бы вы сейчас на содержание к Мокию Парфёнычу ЗА ДЕНЬГИ ?
женщины даже зашлись в крике -
- пошли бы, обязательно!
ПОЗНАКОМЬ НАС С МОКИЕМ ПАРФЕНЫЧЕМ, МИЛ ЧЕЛОВЕК !

• [34]
• [↑↑]

Подлец и отрицательный герой - Карандышев.
///Более того, Карандышев -Алчный, озабоченный АнароТТ и убивец истеричный! Себя бы пристрилил, всем бы легче стало! )))
А какая симпатичная была Гузеева? А сейчас? ))

• [35]
• [↑↑]

в старом фильме, Мокий Парменыч -плохой человек! А с МИхалковским -другое доло!

• [36]
• [↑↑]

- Так не доставайся же ты никому!

а это эгоизм!

• [37]
• [↑↑]

Да не особо он плохой, не хуже других и в старом и у Островского.
Самый гандон - дворянчик Карандышев.
А Сергей Сергеич ниче не покупал, они возлюбленные были и она его любила. Просто деньги для бизнеса очень нужны были и приданое жонино.
А Карандышеву деньги были нужны на понты дешевые и на бухлишко.
Жену он собирался тиранить и уже это делал.
Пидарас одним словом.

• [38]
• [↑↑]

>>А какая симпатичная была Гузеева? А сейчас? ))

А что сейчас? ну ей наверное уже лет много
Я ее потом только в Аквариуме смотрел по пасквилю Суворова, но там она оч ничего была.

• [39]
• [↑↑]

рассказывают, Ленин очень любил охотиться на зайцев с ружьем
В Шушенском в ссылке он с егерем Кузьмичом по весне на лодке поехали по разлившейся реке Шуше искать зайцев спасающихся на островках от весеннего паводка
На одном из островков увидали около сотни зайцев
Экономя порох и дробь, Ленин с Кузьмичом прикладами ружей набили около сотни зайцев, нагрузили ими лодку и привезли в Шушенское

Надежде Константиновне справили заичью шубку
а пироги с зайчатинкой ели аж две недели

• [40]
• [↑↑]

А рыбаки те вообще изверги - рыбу косяками сетями вытягивают. И, живую еще, в холодильник на лед.... Живодеры.
А косари? Те вообще звери - хуже некуда: живую траву косой косить... Ладно - сами бы ели. А так ведь корове, которую саму потом еще съедят. Целый триллер какой-то. Бедные Греты Тумберг в шоке, как взрослые коверкают их жизнь.

• [41]
• [↑↑]

И это еще Грете никто не угрожает поеданием! )))) Если бы она жила в Экваториальной Африке - то ужас- людоеды вокруг и проПок нет! Все пропало! )))

• [42]
• [↑↑]

По мнению попов, у рыбы и у травы нет души.
Поэтому рыбу и овощи можно вкушать в постные дни.
А заец он млекопитающийся, значит у него есть душа. Но маленькая.

• [43]
• [↑↑]

Евг. Попов на "60 минут" опять вышел в малиновых штанах.
Помню в детстве один нехороший мальчик учил нас нехорошим стишкам.
В приложении к сегодняшнему ТВ эти стишки прозвучали бы так.

Жене сделали ботинки
Не ботинки полботинки
Женя ходит по избе
Бьет Скабеху по пи...де

• [44]
• [↑↑]

Грета Тумперг (ей подобные) - она попов не слушает. И в Бога не верит. Она живет на всем готовом. Поэтому у неё нет таких глубоких рассуждений: есть у кого душа - нет у кого души. Она вообще не заморачивается подобными рассуждениями.
Ей (ей подобным) главное выразить недовольство свое другим людям, а там - хоть трава не расти.
Меня вообще в ситуации с этими протестами изнеженной европейской молодежи против изнеженной европейской власти удивляет одно.... Трусость. И тех, и других.
Они "смелые" только друг с другом воевать и протестовать. А вот только кто-то более смелый и жесткий (наглый, жадный) машиной или перочинным ножиком (это которыми раньше перья затачивали-чинили) зарежет из их стаи одного-двух, то страх и ужас моментально охватывает всю эту стаю-толпу. Что протестующих, что подавляющих протесты. Страх и Ужас (террор по латыни). И именно это свойство современного общества и провоцирует на подобные действия тех, кто хочет уничтожить это общество.
Если человек боится щекотки, то его и будут щекотать. Не боится - не будут.

• [45]
• [↑↑]

малиновые штаны - 2аза КУ! делов то! Скабеева наглаживала ))))), старалась! За что ее бить? Отдать курсантам, если провинилась, те разберутся. Как быть! ))

• [46]
• [↑↑]

Говорят,что Грету приглашают в Москву и планируют ее встречу с Путиным.

• [47]
• [↑↑]

в принципе, Грету можно было бы поставить на службу политике Путина, если умело это подать!

• [48]
• [↑↑]

Как говорил Военком в фильме "ДМБ" призывнику,изображавшему что у него ЭНУРЭЗ ?

- Ссымся ? Так все ссутся! Такова нынче экология!  Мы твой позорный недуг в достоинство обратим.  Пошлем тебя служить в ВДВ - там ты еще и сраться начнешь.

• [49]
• [↑↑]

С фанатиками вообще специалистам хорошо работать. Легковнушаемые люди. Только такие и становятся фанатиками.
Если их кто-то убедил в одном, то и другому их легко переубедить в другое.
Это не то, что пофигисты-похуисты - вот те для специалистов сложный материал. Их и убедить сложно в чем-то, а уж переубедить - и того сложнее.
Так что - пусть Грета Тумперг приезжает. Если ей одни специалисты голову заморочили одним, то другие специалисты сумеют ей голову заморочить другим.
Путин же сказал, что она наверное хорошая и добрая девочка. Только еще малообразованная.

• [50]
• [↑↑]

Пускай ее примут учиться в наше МГИМО !

• [51]
• [↑↑]

"Пробитая Грета"! Выпустить партию маек! ))))

• [52]
• [↑↑]

Это лучше, чем в Патриса Лумумбы?
А то сейчас происходит какой-то разворот в нашей внешней политики в сторону Африки. А там экология - на голову выше, чем в Швеции или в какой другой европейской стране. Жизнь, правда тяжелая и опасная, но вот экология - хорошая.

• [53]
• [↑↑]

Не видела наших "Настоящих причиндалов" для обучения Грет и Кайс!  Эх, жизнь, ее бы врачам показать, а потом на конюшню - сразу станет добрее  и толерантнее! )

• [54]
• [↑↑]

Она то чем виновата? На конюшню, по большому счету, надо было бы отправить её родителей и правительство Швеции. Немного порки для прояснения мозгов им не помешало. (Один урок палкой заменяет 100 часов политзанятий, как говаривали в армии некоторые советские политработники).

• [55]
• [↑↑]

Кстати, читал, что в Англии до сих пор законодательно не запрещены физические наказания нерадивых учеников (порка).
Не знаю, на сколько сейчас широко распространена практика порки в английских школах, но по закону - не запрещена.
Наверное, на всякий случай.

• [56]
• [↑↑]

Прямо была запрещена законом в середине 80-х, нам про это в школе рассказывали. Но по факту не применялись уже с середины 70-х.
В России телесные наказания были запрещены в 1918 году.
Так то.

• [57]
• [↑↑]

Бориса Джонсона надо выпороть и членов Британского парламента! Клоунируют с Брекситом. А чего там мудрить? Раз, и все! )))

• [58]
• [↑↑]

А чего Вас и Ивана так корежит от энтой Греты? Мне она тоже не нравится, ну и что дальше.
Сейчас она кажется курьезной со своими выступлениями, так может быть десять лет спустя окажется, что она в чем то была права. А может и не окажется, тогда все это заюудется само собой.
Разнообразие взглядов в любом случае лучше замшелого ретроградства.

Она что, у вас денег заняла и не отдала? Или какой прямой вред нанесла? Че беситесь то?
Хуле за манера всех подгонять под свою гребенку...

• [59]
• [↑↑]

>Бориса Джонсона надо выпороть и членов Британского парламента! Клоунируют с Брекситом. А чего там мудрить? Раз, и все! )))

Тебе не похуй?

• [60]
• [↑↑]

>Она то чем виновата? На конюшню, по большому счету, надо было бы отправить её родителей и правительство Швеции. Немного порки для прояснения мозгов им не помешало. (с)

Вы сначала в своей стране добейтесь такого уровня жизни и техники как в Швеции, а потом палками размахивайте в их сторону. А то получается как абизьяна с палкой)))) на Чарльза Дарвина замахивается. Хотя он ей ничего плохого не сделал, только сфотографировать хотел.

• [61]
• [↑↑]

Я, Атанорушка, опасаюсь одного: Что эти Греты подают нежелательный пример ребятам с Бирюлево-Товарный и с Хабаровска-2 , далее везде! А , там живут наши люди, возможно и анароТТы среди них. Но, народ то нашенский! А Грете говна кусок дать - пусть играет))))  . "Мне положено! Положено, так ешь!" )))

• [62]
• [↑↑]

М. Е. Салтыков-Щедрин. История одного города.

— А девочки... девочки... есть? — как-то томно спросил Грустилов. ... Грустилов вспомнил об этом праве и задумался еще слаще. — А часто у вас секут  гостей? - спросил Грустилов у письмоводителя, не подымая глаз - Кто же не знал, что градоначальник есть хозяин города, обыватели суть его гости. ... - Ну-с, я сечь буду... девочек,- сказал Грустилов, внезапно покраснев....

• [63]
• [↑↑]

МЕДВЕДЕВ  СЕГОДНЯ:

«Если говорить об экономике, то очевидно, что в целом у нас все в порядке: увеличивается объем промышленного производства, товарооборот, макроэкономические показатели в России, вы тоже знаете, находятся на очень хорошем уровне, низкой является инфляция, мы стараемся участвовать во всяких системах и рейтингах», — сказал Дм.Медведев сегодня в ходе 33-го заседания Консультативного совета по иностранным инвестициям

• [64]
• [↑↑]

Опасайся, не опасайся - оно будет так, как будет. Грете 16 - он ней только ленивый не говорит, хотя говорить то по сути не о чем пока. Через десять лет ей будет 26, че тогда будет - никому не известно, может все забудут. Но ей через 10 лет точно будет 26, а вот с нами всеми присутствующими... кхе, кхе... большой вопрос будет ли вообще что-нибудь)))) кроме известно чего.

• [65]
• [↑↑]

А с чего это Вы решили, что нас "корежит"?
Ни сколько не корежит. Смысл обижаться на детей? Они же не виноваты в том, что у них возраст такой.... переходный. В каждом возрасте "включаются" свои гормоны. А эти гормоны влияют не только на разное развитие разных частей и членов организма, но и на работу мозгов. В детстве у людей мозги работают так, в подростковом возрасте- перестраиваются на другую работу (переходный возраст), в юношестве - опять мозги начинают работать иначе. В зрелом возрасте гормоны их заставляют работать еще иначе. В пожилом - опять гормоны переключают мозговую деятельность человека.
Человек не виноват в том, что в разном возрасте у него мозги работают по-разному. Так природой заложено в нем.
Поэтому "корежит" не то, что Грета так думает и делает, а корежит действия взрослых людей, которые особенности такие детских мозгов знают, но используют их в своих  целях. Подставляют их. Прячутся за их спины. Вот это и корежит.
А Вас нет? Считаете, что прятаться за детскими спинами правильно взрослым дядям?

• [66]
• [↑↑]

Чарльз Дарвин, походу ошибся. Люди ведь на звезды смотрят, когда хочется романтизму, а не про бананы думают! )))  Может кто-то и произошел от обезьяны? (с) Похоже, ошибся Чарльз с перепоя! Не надо было так усугублять!  Тебе то не сняться сны про Джеонозис и другие системы? Не бьешься ли с Дартом Сидиусом ? А произойти от обезьяны? Не почетно, понимаешь! Может Грета Тумберг -  обезьяниус? Ефремов И.А. закидывал идеи, что Чарльз Д. - - погорячился! ))

• [67]
• [↑↑]

Шестнадцать лет - уже не децкий возраст, это юность. Не знаю как в Швеции, а в СССР в шестнадцать уже среднюю школу заканчивали и паспорта имели.
По крайней мере Грета не выглядит как панельная проститутка, чем грешат оч многие наши выпускницы. И о мировых проблемах задумывается вместо того, чтобы думать о бляцтве.
Что уже неплохо.

• [68]
• [↑↑]

>МЕДВЕДЕВ  СЕГОДНЯ:
>
>«Если говорить об экономике, то очевидно, что в целом у нас все в порядке: увеличивается объем промышленного производства, товарооборот, макроэкономические показатели в России, вы тоже знаете, находятся на очень хорошем уровне, низкой является инфляция, мы стараемся участвовать во всяких системах и рейтингах», — сказал Дм.Медведев сегодня в ходе 33-го заседания Консультативного совета по иностранным инвестициям

Он забыл упомянуть, что доходы населения растут небывалыми темпами, как свидетельствует Госкомстат.

• [69]
• [↑↑]

Шишнадцать лет - это уже не детство (начинают появляться вторичные половые признаки). Но еще и не юность. Это еще переходный возраст. Менструационные циклыу уже начались, но еще не стабилизировались. Матка еще не созрела. Мозги тоже еще с детских не стали не то, что взрослыми, но еще и юношескими.
Тут надо учитывать еще и то, что это раньше девочки в 14 лет уже становились девушками, а мальчики в 16 лет становились юношами.  А сейчас времена изменились. Гормональные часы  - сбились. Взросление стало происходить намного позже. Особенно - мозгов.
Эволюция. Скоро и в 40 лет будут взрослые люди но с детскими мозгами, если и дальше развитие пойдет в этом направлении.

• [70]
• [↑↑]

«Комсомольская правда» составила список бывших российских чиновников, занимавших государственные должности в 1990-х годах и впоследствии покинувших страну. В перечень вошли первый министр иностранных дел России Андрей Козырев, экс-советник президента Андрей Илларионов, бывший первый замминистра финансов и казначей предвыборной кампании Бориса Ельцина Андрей Вавилов, а также бывший вице-премьер Альфред Кох.

Козырев, ныне проживающий во Флориде, недавно выступил в эфире телеканала CNN с критикой в адрес Белого дома, который, по его мнению, чрезмерно мягко относится к российскому руководству. «Выступление мистера Козырева, возможно, осталось бы незамеченным — иные эмигранты поливают старую родину грязью со всех медиаплощадок каждый день. Если бы не статус. При Ельцине он занимал должность министра иностранных дел», — напоминает газета.

• [71]
• [↑↑]

>Может Грета Тумберг -  обезьяниус? Ефремов И.А. закидывал идеи, что Чарльз Д. - - погорячился! ))

Обезьяниусы - это вот.



А тут девка говорит все то же самое, что говорят Антонио Гуттиэреш, Лео Ди Каприо и Джеймс Кэмерон. Только они в галстуках, а она с косичками.
Над ней стебутся, а им уважительно внимают.
Вся разница.

• [72]
• [↑↑]

Ну не знаю, девушки тоже не пример для подражания. Сидеть на лавке и почесывать- как тут, вроде не запрещено. Они даже без партаков! )) Комсомолки!  А Грету пора на Фабрику - ткачихой!

• [73]
• [↑↑]

"А тут девка говорит все то же самое, что говорят Антонио Гуттиэреш, Лео Ди Каприо и Джеймс Кэмерон."

Не кажется ли Вам, что эти уважаемые взрослые люди тем самым себя компрометируют?
Они то - взрослые. Им можно. У них уже есть знания и опыт жизненный. Худо-бедно - но свой. Собственный. Личный. И за спины своих детей они не прячутся - сами выступают со своих позиций.
Папа и мама Греты чего молчит? А правительство Швеции чего молчит? Чего они прячутся за спину маленького девочки-подростка?
Вот и получается, что Ди Каприо и прочая либеральная тусовка Голливуда, поддерживая эту девочку - тоже прячется за её спиной. Не очень красивое поведение для взрослых людей.

• [74]
• [↑↑]

>>Папа и мама Греты чего молчит? А правительство Швеции чего молчит? Чего они прячутся за спину маленького девочки-подростка?
>(c)

Ну не знаю. Наверное другие дела есть. Или считают, что дочь имеет право на собственное мнение. Она ж не призывает к экстерьмизьму или там убивать кого. Тема то достаточно гуманная, не мусорьте и не засоряйте природу.
Понимаю, Вы считаете, что мусорить это нормально, потому что мусорили всегда и ничего, жили...

• [75]
• [↑↑]

Дело то понятно, не в мусоре.
А втом, что пресловутая Грета или ее учителя - они способны увлекать за собой людей, это неоспоримо.
А вы - нет.
Вот пердак и рвет.
Ну так противопоставьте какие-нибудь свои идеи, за которыми пойдут миллионы.
К идее все подохнут, а мы пойдем в рай все отнеслись вяло.

• [76]
• [↑↑]

Грету на СЕВЕРНЫЙ флот, к морячкам! Пусть агитирует! )))

• [77]
• [↑↑]

"Ну не знаю. Наверное другие дела есть."

То есть Вы хотите сказать, что родители или невежественные (не знают и не в курсе разных особенностей мозговой деятельности людей в разные его "возрастные" периоды). Или - законченные подлецы.
Других вариантов нет. Ни какие "другие дела" не могут быть объяснением ни невежественности, ни подлости для взрослых людей. Для детей с их еще несформировавшимися мозгами, или для стариков, с их уже мозгами, теряющими свои способности к мышлению - эта отмазка еще прокатит. А для взрослых людей, тех, кто таковыми себя считает - нет.
Тут - или тупость и невежество, или хорошо просчитанная подлость - прятаться за детские спины, и считать, что уже в этом возрасте люди обладают сформировавшимся своим мнением.
Вы же не можете требовать и ожидать, что грудной ребенок не должен ходить под себя, а проситься на горшок, а лучше всего уже ходить на горшок сам? Абсурд. Точно также абсурд требовать от подростка в 14-16 лет уже сложившегося своего мнения. Как можно требовать окончания того, что только начинает сформировываться? Тем более,  что и огромное количество уже взрослых людей так и не имеют своего сформировавшегося мировоззрения вообще?

• [78]
• [↑↑]

Эх,атанорушка. Если потакать, то дождешься, что миллионы таких Грет будут ходить по свету с родительскими пистолетами и говорить: Мне нужна твоя одежда и мотоцикл? )) Бу-ааааа!

• [79]
• [↑↑]

Я вот не понимаю, не вижу разницы, чем отличается эта Грета Тумберг (вернее её использование взрослыми) от 12-16 летних кабоджийских детей времен Пол Пота и Йенг Сари, когда эти дети тяпками оттяпали головы 3 миллионам взрослых камбоджийцев, в том числе своим папам, мамам, старшим братьям и сестрам?
Там - ради "светлого будущего без эксплуатации человека-человеком" - ради коммунизма. А тут - тоже ради "светлого будущего без технологий, наносящих вред окружающей среде. И там и там цели вроде благородные на первый взгляд. Но это только на первый взгляд. Взрослый.  А на самом деле? А использовать для этого еще и детей?

• [80]
• [↑↑]

ты где сказок наслушался? вражьи голоса слушаешь? ты и есть либерал...не вали с больной головы на здоровую, там кроме своих геноцыдников,  присуцтвовали войска сша и ю. вьетнама. почти как унас, "брат на брата"...авотхуй.львиная доля жертв на совести посторонних, привлечённых.
всё у вас камуняки виноваты...
если ты был замполитом, это не значит, што ты прав. поздние камуняки, вы сильно отличаетесь от первых, идейных...

• [81]
• [↑↑]

>ты где сказок наслушался? вражьи голоса слушаешь? ты и есть либерал...не вали с больной головы на здоровую, там кроме своих геноцыдников,  присуцтвовали войска сша и ю. вьетнама. почти как унас, "брат на брата"...авотхуй.львиная доля жертв на совести посторонних, привлечённых.
>всё у вас камуняки виноваты...
>(с)

Как бэ да, там еще и Китай с Таиландом охотно помогали раскамбоджировать население, вопщем налетели мерзавцы со всей окружающей ЮВА. Американцы были инструкторами. Франция и СССР резко осудили. В СССР Пол Пота ненавидели.
Но виноваты коммунисты.

Не те пошли политруки. А может они и никогда не были "теми"? Маскировались.

• [82]
• [↑↑]

были нормальные. но раньше, в семидесятых  вся погань в партию полезла. поняли што ништяки есть, а ответственности нет.
а так то-да. там дохуя желающих было пошакалить...

• [83]
• [↑↑]

"там кроме своих геноцыдников,  присуцтвовали войска сша и ю. вьетнама."

Вы где этой галиматьи нахватались? Вообще-то гражданская война в Кободжи началась уже после того, как США проиграли войну во Вьетнаме и ретировались оттуда.
Если не ошибаюсь - года за три до начала гражданской войны там. Да и сама гражданская война длилась года четыре.
А помощь в этой войне основную, правда, тогда красным кхмерам оказывали именно китайские коммунисты. И коммунизм они пытались строить по китайскому образцу того времени. А в то время в Китае была культурная революция, где тоже малограмотные подростки проводили насильственное трудовое перевоспитание взрослых дядек и теток. В том числе - и своих собственных родителей.
Просто в Китае это имело свою "китайскую" специфику. А в Камбодже - свою. Из 6 миллионов населения половина - 3 миллиона были уничтожены. Преимущественно - тяпками. И палачами, преимущественно выступали подростки. Как и в китайской культурной революции.
Американских инструкторов там не было. Как и не было американских инструкторов в китайской культурной революции.

• [84]
• [↑↑]

на старых замполитовских методичках далеко не уедешь. надо учиться,самообразовываться(иначе пиздец) на многословных портянках, без явного смысла, голову заморочить удаётся не всем.
камбоджа и вьетнамская война были одновременно. можно вики бедию глянуть...
а были там -все! все вышеназванные. ищо раз провожу параллель-наша гражданская,и калчак (британскоподданный),
чехи, амеры и японцы...все на нашей гражданской отметились. впоследствии весь геноцыд приписали большевикам...и там точно также...

• [85]
• [↑↑]

Да. Кстати. Таиланд в то время не мог оказывать помощь прокоммунистическим режимам. Там до этого было очень сильное коммунистическое движение. Но, после того, как власти уничтожили 1 миллион коммунистов это движение было решительно обескровлено, и остатки загнаны в глубокое подполье. В таких условиях у Таиланда не было ни сил, ни желаний помогать прокоммунистическим режимам.

• [86]
• [↑↑]

"на старых замполитовских методичках далеко не уедешь."

Продолжайте придумывать новые методички, и придумывать новую Историю. Берите пример с братьев-украинцев. Те в изобретении Истории преуспели больше всех.

• [87]
• [↑↑]

учи историю...инет тебе фпомощь. анализ, знаешь што такое? и-"доверяй, но проверяй". народная мудростьи причом тут хохлы?! тебя валасатый покусал?
мне трудно спорить с замполитом, вас натаскивали на такую информацыю. мне приходилось самому.
стопудов, ты ищо и депутатом был...

• [88]
• [↑↑]

кстате...таиланд в войну был прояпонским...после получения пездов японцами,(от наших), лёг под американцев...какой нахуй коммунизм.?

• [89]
• [↑↑]

Даже на советских политинформациях по моему режим Пол Пота обзывали американским наймитами или как то вроде в том стиле.
На самом деле есть очень толковая книга про Пол Пота "Камбоджа империя на костях"

Там все растолковано про его связи с администрацией Рейгана, которая использовала кхмеров как инструмент в Индокитае после того как американцы обосрались во Вьетнами. И про то как оружие кхмерам перебрасывалось с американских военных баз и про инструкторов. Про то как США раз за разом блокировали резолюции Собеза по Камбодже не позволяя официально объявить кхмеров преступниками.

http://loveread.ec/view_global.php?id=75474

• [90]
• [↑↑]

Был такой грех в моей жизни. Попробовал себя и в роли депутата. Люди предложили, я согласился. Люди проголосовали, хотя местные власти были и против.
Но политика - не мое дело. "Искусство компромисса" - не по моей натуре. Душа не лежит. Хотя двум свиньям жрать поделить и умею. Но - не мое.
А всякой работой надо заниматься тогда, когда к этому делу душа лежит. Вот когда дело нравится, то и дело спорится. Поэтому политикой и не занимаюсь. И не занимался никогда. Даже в период своего депутатства.

• [91]
• [↑↑]

Вы всерьез отрицаете, что СССР был врагом красных кхмеров?  Тогда тут нечего сказать больше...
Как тогда объяснить то, что после их пришествия к власти СССР разорвал дипотношения с Камбоджей?

• [92]
• [↑↑]

>"на старых замполитовских методичках далеко не уедешь."
>
>Продолжайте придумывать новые методички, и придумывать новую Историю. Берите пример с братьев-украинцев. Те в изобретении Истории преуспели больше всех.

(с)

Братьям-украинцам везде мерещатся москали. Вам везде мерещатся коммунисты)))

Вот что называется, самые лютые антисоветчики вышли из обладателей партбилетов...

• [93]
• [↑↑]

што подтверждает мои способности психолога...
нащёт всякого, такого когда душа лежит...не согласен! я вааще ничо не хочу делать, ну мож подбухивать тока....но! капсом-надо!

• [94]
• [↑↑]

"Даже на советских политинформациях по моему режим Пол Пота обзывали американским наймитами или как то вроде в том стиле."

Не называли. Я это хорошо помню. 1971-1975 это время, когда мне уже читали политинформации в Суворовском и летном училище. Я уже был "взрослый" мальчик. Постарше Греты Тумберг.
В суворовском училище в её возрасте мы уже бегали с полной выкладкой маршброски по 40 км летом, и по 80 км зимой - на лыжах.
А к окончанию гражданской войны в Камбоджи я уже два года летал сам на учебном самолете, начал осваивать боевой самолет, и уже год был кандидатом в члены КПСС.

• [95]
• [↑↑]

"Вы всерьез отрицаете, что СССР был врагом красных кхмеров?"

Нет. Я всерьез утверждаю,  что СССР был врагом китайских коммунистов. Впрочем, как и китайские коммунисты в то время были ярыми врагами советских коммунистов (внутривидовая борьба всегда более жестокая, чем межвидовая). Для Китая в то время врагом №1 был СССР, а США только врагом №2.
Для СССР в то время врагом №1 были Штаты. Но китай не был врагом .№2. Хотя был идеологическим врагом в то время.

• [96]
• [↑↑]

>"Даже на советских политинформациях по моему режим Пол Пота обзывали американским наймитами или как то вроде в том стиле."
>
>Не называли. Я это хорошо помню. 1971-1975 это время, когда мне уже читали политинформации в Суворовском и летном училище. Я уже был "взрослый" мальчик. Постарше Греты Тумберг.
>(с)

Это было позже, информационная кампания против Пол Пота, конец 70-х - 80-й. До этого молчали.
Иенг Сари - не сори - смеялись мы школьниками.

• [97]
• [↑↑]

Да какая хуй разница, враг номер один, два. Не было таких шаблонов, в руководстве СССР и во внешнеполитическом ведомстве  не идиоты сидели.
СССР изначально дистанцировался от режима Пол Пота в самом начале. А когда прошли массовые чистки - осудил и призвал мировое сообщество осудить и чуть ли не ввести войска ООН туда.

• [98]
• [↑↑]

После карибского кризиса отношения между СССР и США перестали соответствовать примитивному шаблону друг-враг, про который Вы талдычите.
Мирное сосуществование двух систем, политика международной разрядки, про такие парадигмы советской внешней политики не слыхали?
Даже замполиты про это знали.

• [99]
• [↑↑]

Это не было позже. Это - и не может быть позже. Всегда идет информационное обеспечение событий тогда, когда они происходят. Вот и с гражданской войной в Камбоджи информирование было одновременно с происходящими там событиями. Другое дело, что основные жертвы этой крестьянско-коммунистической революции, как тогда называли эти события (из феодализма сразу в социализм) были не в годы гражданской войны, а тогда, когда новая власть победила. И начала строить коммунизм по китайским калькам. По китайской модели коммунизма. По этой же модели строили коммунизм и корейцы. И Албанцы.

• [100]
• [↑↑]

Т.е. стали лизать друг другу концы? Образно выражаясь? Но, это же лучше, чем сгубить шарик в огне термоядерном? АнароТТов ништ! ))

• [101]
• [↑↑]

https://graziamagazine.ru/news/monika-belluchchi-predstavila-svoyu-ver
siyu-malenkogo-chernogo-platya/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.
com

Крысота спасет мир! Есть дамы и поинтереснее Греты Тумберг-Юмберг!

• [102]
• [↑↑]

Мирное существование началось значительно позже, чем карибский кризис. Лет через пятнадцать. При "позднем" Брежневе. В Хельсинки.  И незадолго до нового витка гонки вооружений, вызванных американскими Звездными войнами (СОИ)
А Карибский кризис был при "среднем" Хрущеве. Даже еще не позднем. Это когда был разгон нашей авиации в ВМФ. На миллион двести человек.
Это даже и не замполиты знают)))

• [103]
• [↑↑]

Пиэсефул коэкзистенс )))  учили мы на Англиском, медиум -рендж мисслс! - запретить! Правда они продавили фланговые ограничения и нам пришлось сокращать танки! )))  Зато сочинили песню: Наши точные ракеты, наши мощные ракеты, безопасные ракеты - мирно смотрят в небеса!

• [104]
• [↑↑]

Марш ракетчиков
Музыка: М. Блантер Слова: В. Лифшиц
Мы стране Советской служим,
Мы с оружьем нашим дружим,
То оружье от былого
Отличается.
Никого мы не пугаем,
Но запомнить предлагаем:
Кто пойдет на нас войною,
Тот раскается!

Припев:
Мы - ракетные войска,
Нам любая цель близка!
Наши меткие ракеты,
Наши мощные ракеты,
Безотказные ракеты
Грозно смотрят в облака.

Как устроена ракета -
Источник teksty-pesenok.ru
Знать не надо вам про это,
И про то, как та ракета
Управляется:
Это дело нам привычно,
Это дело на "отлично"
Знают те, кому по службе
Полагается.

Припев.

Мы друзьям своим - защита:
Будет разом цель накрыта,
Если враг нас только тронуть
Попытается!
Против чёрной силы вражьей
Днем и ночью мы на страже, -
Это все что знать о нас вам
Разрешается.

Припев.

• [105]
• [↑↑]

>Мирное существование началось значительно позже, чем карибский кризис. Лет через пятнадцать. При "позднем" Брежневе. В Хельсинки. 

Концепция мирного сосуществования официально прозвучала на XX съезде, в 1956 году, при раннем Хрущеве. После карибского кризиса получила реальное развитие.

Ладно, Миг, закончим. Во всем виноваты коммунисты, это ясно)))

• [106]
• [↑↑]

Разрядка началась при Брежневе.

• [107]
• [↑↑]

Я бы сказал так: разрядка закончилась, так и не начавшись.
Мы же еще не вспоминаем те события, которые тогда проходили на Ближнем Востоке. А там в то время разворачивались намного более важные события, чем в Юго-Восточной Азии. И весь мир более внимательно наблюдал за арабо-израильскими войнами в только недавно отрытых нефтяных регионах мира, чем за теми событиями, которые происходили в диких джунглях ЮВА.
Я не за то, что "коммунисты" виноваты.  И не за то, что либералы виноваты. И не за глобалистов, и не против глобалистов.
Я за то, чтобы никогда не упрощали ситуацию. И всегда против любых простых решений и простых взглядов на проблему или ситуацию.

• [108]
• [↑↑]

Детант имеешь ввиду? Его?

• [109]
• [↑↑]

Так это Вы ее упрощаете! Войны никогда не прекращались. Но разрядка - имелись ввиду противостояние соцлагеря и НАТО. Ближний Восток и ЮВА - другая песня, они ни с кем мириться не договаривались. А основные договора по ядерному оружию, которые сейчас превращаются в пыль, были подписаны при Хрущеве и Брежневе.

• [110]
• [↑↑]

Хельсинки семидесятых! Город, где кишели сотрудники КГБ! А анароТТов ништ!

• [111]
• [↑↑]