Лебединое озеро

"По обмену" ездят сейчас и российские студенты, которые из МГУ и им подобных. В Японию, там (Атанору привет), например, на пару месяцев.

• [1]
• [↑↑]

Тревожная статья. Кто-то умрет?

• [2]
• [↑↑]

Если учесть, что Лебедев в девяти случаях из десяти угадывает "бинго", то статья действительно вызывает тревогу.

• [3]
• [↑↑]

Юлия Владимировна?

• [4]
• [↑↑]

вы про Тимошенко?

• [5]
• [↑↑]

Канадский фрегат будет вывозить убегающую элиту Украины прямо в Канаду. Побегут сразу после выборов.

• [6]
• [↑↑]

такое уже было в 1920 году,  когда бежали из Севастополя генералы Хлудовы и генералы Черноты.

• [7]
• [↑↑]

Чарнота пишется через "а", кретин.

• [8]
• [↑↑]

Эти комментаторы — кто это?

• [9]
• [↑↑]

"В Европе и Америке давно существует программа "послать детей по обмену в другую страну - посмотреть"..."

Вообще-то нынче таков мир. Всё более и более становится единым, одинаковым и глобальным. Наверное, так устроены люди, что всегда стремятся к единству. Но всегда это стремление выражается в стремлении к мировому господству. Т.е. объединение, но под единым началом кого-то.
Вспомним предыдущих мировых "объединителей".... Македонского, римских императоров, Римского Папу, Атилу, Вельгельма Завоевателя, Чингизхана, Наполеона, Маркса, Троцкого, Гитлера, Маодзедуна....
Вот теперь к такому мировому господству и единству мира под своим началом стремится Америка.
Но "законы жизни" показывают, что любая такая конструкция, основанная на единообразии и однообразии, всегда обречена на провал. Жизнь двигается вперед и развивается не за счет однообразия и единообразия, а за счет многообразия и разнообразия.
Именно поэтому такая идея "мирового господства" всегда... утопична. Т.е. не выполнима в жизни. И именно поэтому такая идея всегда обречена на провал.... Однообразие и единообразие не только не "полезно" для жизни, оно - ей прямо противопоказано.

• [10]
• [↑↑]

В том числе и попытка американских "либералов" создать во всем мире однообразное общество "потребителей" с едиными стандартами потребления на американский манер, который воспитывается американской маскультурой тоже обречена на провал. И именно это является "базовой" причиной, почему американская политика и американская экономика сейчас сталкивается со всё большим и большим сопротивлением ей. И не только со стороны "врагов" и "конкурентов", но и со стороны "друзей" и "союзников".
А эти свои "неудачи" достичь мирового господства всё больше и больше толкают власти США вести себя в мире, как слону в посудной лавке.
А наши военные в Венесуэле? Так они там и обязаны быть, раз Венесуэла является крупнейшим покупателем продукции нашего оборонпрома. Там есть закупленные у нас новейшие самолеты, новейшие системы ПВО, их оборонные заводы, которые выпускают образцы нашего оружия по нашим технологиям для себя и для продажи в Странах Латинской Америки. Естественно, что для всего этого и нужны наши военные специалисты. Ведь никого в мире не удивляет тот факт, что когда какая-то страна закупает продукцию американского оборонпрома, то в этих странах работают американские военные специалисты. Оружейный бизнес точно такой же бизнес, как и всяких другой. И на него также действуют все законы рыночной экономики. Спрос. Предложение. Защита интересов военная и политическая. Логистика. Реклама. Продвижение товаров и услуг с помощью рекламы, политического лоббирования, и военного принуждения.

• [11]
• [↑↑]

В порту Одессы поместятся ещё пара фрегатов
Жнец должен подтвердить — было самое большое пароходство СССР
Или ошибаюсь?
Но переживать не о чем — Крым наш!

• [12]
• [↑↑]

Когда-то в Одессе была крупнейшая база нашего китобойного флота. (Когда китобойный промысел был еще разрешен. Запретили его по историческим меркам совсем недавно. Где-то в середине 60-х годов. Старожилы должны еще помнить китовое мясо на прилавках магазинов в СССР и по всему миру. Сейчас китобойный промысел разрешен разным только алеутам и чукчам, для которых является "историческим" и "традиционным").
Так что в Одессе порт очень "емкий" и вместительный. Но более приспособленных для торговых целей, чем как военно-морская база.

• [13]
• [↑↑]

"Но переживать не о чем — Крым наш!"

А нам чего переживать? Это крымчане переживают, как бы опять Крым не стал украинским)))

• [14]
• [↑↑]

"ну, и потом эти наши 99 военных в Венесуэле...." (с)

Вроде беспокоиться не о чем. В Венесуэлу прилетел зам начальника генштаба - начальник главного организационно-мобилизационного управления генерал полковник Тонкошкуров. А 99 человек - это его охрана (место то тревожное) и немного специалистов по моб подготовке. Будут тереть о том как отмобилизовать оставшуюся часть армии до 6 апреля... ну и груз-35 тонн - это туалетная бумага фирмы Lotus - для стимуляции венесуэльских военных.

• [15]
• [↑↑]

>Эти комментаторы — кто это?

Тролли, сэр...

• [16]
• [↑↑]

у них нет демократии

• [17]
• [↑↑]

Это мои конкуренты!

• [18]
• [↑↑]

Тревога у меня где-то под левой грудью. Тревога прямо так и тянет, так и тянет!

• [19]
• [↑↑]

Для военного контингента 99 человек (минус охрана) - мало, для диверсионной группы -много. К тому же диверсионные группы не летают как цыгане шумною толпою с засветкой на всех радарах и с отражением в СМИ. Тем более в Венесуэле наверняка уже полным полно специалистов Academi  и прочих бяк (чертов Госдеп!).

Полетели Кольке объяснить, чтобы деньги отдал перед концом. Ну и взамен продемонстрировать помощь

http://www.dp.ru/a/2019/03/25/Nazvana_cel_perebroski_r

• [20]
• [↑↑]

>>Эти комментаторы — кто это?
>
>Тролли, сэр...

Пропал дом (с)

• [21]
• [↑↑]

демократия на российских штыках это не демократия

• [22]
• [↑↑]

> Наверное, так устроены люди, что всегда стремятся к единству.

Что-то во времена феодальной раздробленности такого стремления не было. Как экономика организуется - так и люди.

• [23]
• [↑↑]

КАРАКАС, 28 мар — ПРАЙМ. Президент Венесуэлы Николас Мадуро заявил, что атака на крупнейшую в стране ГЭС "Эль-Гури", которая спровоцировала второе за месяц массовое отключение электроэнергии в стране, была совершена с использованием дальнобойной снайперской винтовки.

"Атака была совершена, безусловно, снайпером при помощи дальнобойной винтовки. За этим нападением стоят дьявольские марионетки, пусть ни у кого из венесуэльцев не будет в этом сомнений", — сказал Мадуро в интервью государственному телевидению.
Глава государства отметил, что в ближайшие часы ожидает "хороших вестей" относительно восстановления электроснабжения в стране, вновь призвав граждан сохранять спокойствие в текущих обстоятельствах и не поддаваться панике.
"Я прошу всех венесуэльцев проявить максимальное понимание в этой ситуации", — заявил Мадуро, подчеркнув, что причиненный гидроэлектростанции ущерб оценивается как "очень серьезный". (с)

Интересно, куда палил снайпер... одним выстрелом вывести из строя ГЭС - это сильно.
Мадура начинает употреблять слова "дьявольский" . Происки дьявола!

• [24]
• [↑↑]

Ну, и обратно чё-нить вывезут. Кокс какой-нибудь.

• [25]
• [↑↑]

в Каракасе находится практически в полном составе весь штаб Сухопутных войск, а потому очевидна необходимость в обеспечении его безопасности.

http://bryansktoday.ru/article/95060?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.ya

• [26]
• [↑↑]

"Как экономика организуется - так и люди."

Согласен. Экономика формирует новое бытие. А новое бытие формирует и новое сознание.
Старина Маркс был прав как ни кто другой.
Сначала "экономическое соревнование" в бытие, а уж потом "социальное соревнование" в сознании.
Ну, а в "экономическом соревновании" в конечном итоге  побеждает тот, кто добился более высокой производительности труда (больше добавленной стоимости при всех прочих равных условиях). То есть, и кто добивается большей производительности труда, то тот в конечном итоге и добивается большего и в "социальном" соревновании.
Маркс был прав более, чем кто другой.

• [27]
• [↑↑]

Это понятно. Антонов-124 - сурьезная машина, вместительная. Садицца бесшумно, взлетает - аж земля дрожит, впечатляюще.

• [28]
• [↑↑]

А что вывезут из Одессы корабли  "Эвертсен",  "Торонто", "Санта-Мария" и "Гелиболу" ?

• [29]
• [↑↑]

При всем уважении к славному городу Брянску и его жителям, не стал бы сильно доверять их прессе в оценке таких событий. Весь штаб Сухопутных войск... ай-яй. А в стране что осталось, а если супостат ударит? А если с литаком что случится?

• [30]
• [↑↑]

> Интересно, куда палил снайпер... одним выстрелом вывести из строя ГЭС - это сильно.

А сверхмалый ядерный боеприпас? Строго секретно! Для крупнокалиберного стрелкового оружия - вполне реальный варьянт. Калифорний - критическая масса несколько грамм! А дальнобойная снайперка - непременно крупнокалиберная. 0,002 кт = 2 т. тротила. Мало не покажется!

• [31]
• [↑↑]

>А что вывезут из Одессы корабли  "Эвертсен",  "Торонто", "Санта-Мария" и "Гелиболу" ?

А что на эсминцах и фрегатах можно вывезти? Там каждый сантиметр рассчитан, они битком набиты вооружением и всякими приблудами. Место только для личного состава. Ни разу не грузовики.

• [32]
• [↑↑]

особенно если попасть прямиком в генератор!  в обмотку статора!

• [33]
• [↑↑]

Украинок конечно. Чего ж ещё?

• [34]
• [↑↑]

Можно дядю Петю Порошенко вывезти с женой и с сыном-оболтусом.

• [35]
• [↑↑]

>А сверхмалый ядерный боеприпас?

Фак... про это я не подумал. Пуля из калифорния... Тьху, и здесь пендосы!

• [36]
• [↑↑]

"Антонов-124 - сурьезная машина, вместительная."

Летали как-то совместно с ними на аэр. Мигалово (в Твери). Солидная машина. В гондолах шасси может помещаться маленькая машина типа Трабант или наш Запорожец ушастый. А в пилотскую кабину надо лезть по лестнице, как на второй этаж. МиГ-29 рядом с ним смотрится как игрушечный)))
Кстати, в их гарнизоне этих Трабантов было большое количество. Привезли, когда был вывод наших войск и Германии. Стоили они тогда по бросовым ценам. Дешевле велосипеда. 50 марок (дойч - западных).

• [37]
• [↑↑]

А есчо Мрия была. Какие самолёты делали! Всё проебали, бял!

• [38]
• [↑↑]

в каждый матросский кубрик по Галке, Наталке и Оксанке.

• [39]
• [↑↑]

"Калифорний - критическая масса несколько грамм!"

Дык, критической массы не достаточно, чтобы вызвать цепную реакцию ядерного распада.
Там еще есть ряд обязательных условий. Не всё так просто, как пишут в школьном учебнике физики)))

• [40]
• [↑↑]

нужен запал в виде источника быстрых нейтронов!

• [41]
• [↑↑]

Делают, делают. Инфа достоверная.

• [42]
• [↑↑]

>особенно если попасть прямиком в генератор!  в обмотку статора!

Сомнительно, чтобы на ГЭС генераторы стояли прям вот так, открытые. Да они и работать не будут в полуразобранном виде.
Как вариант - выцелить в окошке главного оператора. Тот еблысть головой об пульт управления, все замигало и песдец.
Что то Колька фантазирует наверное. Скорее всего на станции давно разброд и шатание, частей нет, сервиса нет, специалисты утекли, на их место поставили военных. Вот и сбоит станция.

• [43]
• [↑↑]

Был в 60-е годы советский фильм по роману Беляева "Гиперболлоид инженера Гарина" там инженер Гарин забрался на гору со своим гиперболлоидом и за минуту уничтожил химический завод по производству анилина принадлежавший конкурентам его спонсора миллионера Роллинга.

• [44]
• [↑↑]

>А есчо Мрия была. Какие самолёты делали! Всё проебали, бял!

Мрия вроде существует в единственном экземпляре. А Русланов не то чтобы много, но есть у компании Волго Днепр - единственный оператор - монополист на рынке тяжелых авиаперевозок. Ну у военных наверное еще есть.

• [45]
• [↑↑]

"Всё проебали, бял!"

Не всё. Заводы проебать - это еще не всё. А вот когда "школу" проебут, то это уже всё будет....
Железо наклепать завсегда можно. А вот мозги....
А у мозгов своя особенность. С одной стороны они и стразу не "просираются", а с другой стороны и быстро не зарождаются. Поэтому потеря "школы" намного хуже, чем потеря "экономики".

• [46]
• [↑↑]

У нас есть под это огромный авиа-завод в Ульяновске -завод АвиаСтрар

• [47]
• [↑↑]

Ну, это гомеопатия всё. Позавчера мой любимый Евроньюс показывал сюжет про МС-21, в котором Дениска Мантуров хвастался, как ловко мы скоро импортозаместимся по производству сраного композитного крыла для какого-то сраного МС-21. Позор!

• [48]
• [↑↑]

>У нас есть под это огромный авиа-завод в Ульяновске -завод АвиаСтрар

Это тот, где сын Рогозина поставку 76-х для армии сорвал.

http://seychas.info/2019/03/22/syn-glavy-roskosmosa-dmitriya-rogozina-

Уж не диверсия ли это? Или просто распиздяй, как думаете.

• [49]
• [↑↑]

"Делают, делают. Инфа достоверная."

Если инфа - достоверная, то уже явно устаревшая)))
Потому, что любые секретные данные, а уж тем более сов. секретные данные становятся "инфой" только тогда, когда это уже... можно открывать и рассказывать. Когда появилось уже что-то новое, а это уже стало не так актуально и поэтому и секретно.

• [50]
• [↑↑]

Отягощённая наследственность.

• [51]
• [↑↑]

>Ну, это гомеопатия всё. Позавчера мой любимый Евроньюс показывал сюжет про МС-21, в котором Дениска Мантуров хвастался, как ловко мы скоро импортозаместимся по производству сраного композитного крыла для какого-то сраного МС-21. Позор!

Я чета евроньюс перестал смотреть совсем. Надоела их схема без ведущих, со строчкой и бубнящим голосом за кадром. Подсел на йапонский NHK World. Там ведущие красивые очень.

• [52]
• [↑↑]

>Не всё. Заводы проебать - это еще не всё. А вот когда "школу" проебут, то это уже всё будет....

Проебут и школу, будьте покойны. Вот, была ракета Энергия, был Буран. А сейчас от них нет ничего - ни спецов, ни чертежей-докУментов.

• [53]
• [↑↑]

А мне Ольга Скабеева на "Вести-1" (Россия) нравится.

• [54]
• [↑↑]

Не видел. Так вроде скабеева кокойты ток шоу ведет, как Главред писал... или это другая

• [55]
• [↑↑]

Мой телеоператор энэйчкей не кажет. Ничего лучше Евроньюсу не представлено. А ведущие там есть. Не во всех сюжетах, но есть.

• [56]
• [↑↑]

в Калининграде осужден бывший командир ремонтно-восстановительного батальона (в/ч №93436) Балтийского флота Роман Коваленко, обвиняемый в хищении 300 единиц автотехники. Машины, подлежавшие ремонту, списывались по фиктивным актам и продавались местным предпринимателям. Подполковник избежал длительного заключения, вовремя признав свою вину

http://www.kommersant.ru/doc/3925672?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.ya

• [57]
• [↑↑]

Брекситом, правда, заебали уже в корень - в каждом выпуске. А так - ничего.

• [58]
• [↑↑]

ВСМ до Казани не получила одобрения президента !!!!!!!!
Формальное решение еще не принято, оно ожидается в первой декаде апреля. Владимир Путин поставил под сомнение целесообразность проекта строительства ВСМ Железнодорожный—Гороховец, которая должна была стать первым участком ВСМ Москва—Казань и более масштабной ВСМ «Евразия» от Берлина до Пекина.
Судя по всему - либо СИММЕНС не даёт локомотивов,либо денег нет вообще - все на войну пошли.

• [59]
• [↑↑]

"Проебут и школу, будьте покойны."

Не так всё просто. "Мозги", т.е. "школа" формируется в народном менталитете столетиями. Это вам не кот чихнул. Вон у нас до сих пор в подкорке сидит "общинное сознание", созданное еще в наших предках "подзольным земледелием". Это когда этот вид ведения сельского хозяйства закончился? Лет тыщу назад? А в сознании до сих пор сидит. Или - Домострой....
А почему? Да потому, что такое сознание формировалось и поддерживалось на протяжении многих сотен и тысяч лет. А что долго было, то и долго держится. А вот что быстро в "сознании" появилось, то так же быстро и уходит.
Это как с теми врожденными инстинктами... Чем инстинкт старше, то тем устойчивей, и сильнее влияет на поведение людей. А чем моложе, то тем меньше.
Или - гены. Чем ген старше, то тем он доминантней. А чем моложе, то тем рецессивней.

• [60]
• [↑↑]

>Мой телеоператор энэйчкей не кажет. Ничего лучше Евроньюсу не представлено.

Да, это нужно постараться, чтобы найти пакет с NHK. Дома и не искал, только на работе. Там хранцузские, японские, немецкие и мериканские каналы в стандарте. Но вот беда, программы для взрослых под запретом. Что за дебилизм. Даже в интернете - набираешь слово сиськи, а в ответ тебе - хуиськи! Прохибитед! И да, кстате, как ваша фамилие, да да, ваша, кто только что про сиськи интересовался. Не говорите и не надо, мы и так знаем по паролю...

• [61]
• [↑↑]

Сознание - сознанием, а технологии - технологиями. Их нарабатывают вполне конкретные структуры и специалисты. Проебал - никакое сознание не поможет.

• [62]
• [↑↑]

можно привезти на станцию с собой на си-ди-ром-дисках тонну порнухи и ни один сисадмин не засечет если глядеть на своем ноут-буке

• [63]
• [↑↑]

>Формальное решение еще не принято, оно ожидается в первой декаде апреля. Владимир Путин поставил под сомнение целесообразность проекта строительства ВСМ Железнодорожный—Гороховец, которая должна была стать первым участком ВСМ Москва—Казань и более масштабной ВСМ «Евразия» от Берлина до Пекина.
>Судя по всему - либо СИММЕНС не даёт локомотивов,либо денег нет вообще - все на войну пошли.

Денег нет. Но кстати на Октябрьской жд сейчас получают новые скоростные составы сименса, 11 штук. Так что дает.

http://www.morvesti.ru/detail.php?ID=74103

• [64]
• [↑↑]

Вьетнамцы тысячелетиями знали секрет бальзамирования,но когда надо было забальзамировать тов.Хо Ши Мина они обратились к СССР за помощью так как утратили секрет.

• [65]
• [↑↑]

Да, дебилизм. Тем более, что в сиськах ничего особо интересного нету. Ну, вообще, яндекс-турбо лазит везде. Без него на торрент не зайдёшь, а с ним - пожалуйста!

• [66]
• [↑↑]

Да-да. Лучший способ не спалиться - никуда не подключаться.

• [67]
• [↑↑]

>Вьетнамцы тысячелетиями знали секрет бальзамирования,но когда надо было забальзамировать тов.Хо Ши Мина они обратились к СССР за помощью так как утратили секрет.

Буддийские монахи самобальзамировались, под влиянием святости и энергии дзен. А товарищ ХоШиМин видимо не смог.

• [68]
• [↑↑]

> А товарищ ХоШиМин видимо не смог.

Полагаю, что и не пытался)

• [69]
• [↑↑]

Отчасти - Да. А отчасти - Нет.
Вот почему сейчас существует "международное разделение труда"?
С одной стороны это обусловлено нахождением в той или иной стране своих "основных собственников" и неравномерным распределением различных ресурсов на Земле.
Но с другой стороны это обусловлено еще и тем, что разные народы и разные люди по-разному "приспособлены" к тому или иному виду труда и деятельности. Что-то у них лучше получается, а что-то хуже.
Вот сколько у нас "авиационных держав" в мире? Не более десятка. А возможности и необходимости их строить есть у намного большего количества стран.
Как пример. Когда Советский Союз развалился, то в Туркмении осталось несколько наших авиационных баз. Летчики - уехали. Самолеты и инфраструктура - остались. Туркмены отправили в Турцию учиться летному делу лучших своих выпускников Ашхабадских и других школ. Через год турки их всех вернули с одной и той же формулировкой: "к летному обучению не способны". А почему? А потому. Их, туркменских летчиков, и в советской авиации были единицы. Как и грузин было очень мало. И азербайджанцев. И эстонцев. И киргизов. И бурятов. И латышей.
А вот русских, украинцев, белорусов, татар, казахов, осетин, армян было много. И это при том, что для "нац. кадров" при поступлениях в летные и другие ВУЗы всегда была льготная квота.
Я именно об этом говорю. Что-то у англичан получается лучше, что-то у французов, что-то у немцев, что-то у русских, что-то у китайцев, что-то у индусов, что-то у евреев.... Вот мировое распределение труда формируется и с учетом этого... в том числе. С учетом национального менталитета.

• [70]
• [↑↑]

Востоковед, политолог и президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский заявил в программе «Полный контакт» на радио «Вести FM», что Россия может оказаться втянутой во множество войн из-за обострения международной обстановки.

Россия оказалась в непростой ситуации. Во многих регионах мира царит атмосфера политической неопределенности, которая может привести к вооруженным конфликтам. Потенциально взрывоопасными областями считаются Украина, Ближний и Средний Восток. ...

Источник: http://politexpert.net/146705-rossiya-mozhet-okazatsya-vtyanutoi-v-nes

Современная Россия не выдержит новой большой войны. Создаются новые образцы вооружений, но они почти не поступают в войска. До сих пор наши солдаты бегают с  АК-74, старая советская БМП-2 - самая массовая бронетехника в войсках, а основной танк - немодернизированный Т-72.
СССР мог позволить себе всё. Задел сделанный более 30 лет назад используется по сей день. Почему так происходит?
Военной мощи без промышленной не бывает. Борис Юлин о военном строительстве.

http://voenhronika.ru/publ/vtoraja_mirovaja_vojna_sssr_khronika/proval

• [71]
• [↑↑]

Вы как-то немного не туда. Международное разделение - потому что экспорт капитала туда, куда это более выгодно. А выгоднее там, где в т.ч. раб.сила при прочих равных более подготовлена. В Индии раб.силы тоже навалом, но капитал пошел не туда, а в Китай, потому что там население было более грамотное и рабочего хотя бы читать не надо учить. Это не совсем "приспособленность".

• [72]
• [↑↑]

Не стал бы доверять человеку с фамилией Сатановский... да и Юлин тоже как то подозрительно.
А как же Армата и С-400? Как же посейдоны, сарматы и кинжалы. Новейшие фрегаты.

• [73]
• [↑↑]

>Вы как-то немного не туда. Международное разделение - потому что экспорт капитала туда, куда это более выгодно. А выгоднее там, где в т.ч. раб.сила при прочих равных более подготовлена. В Индии раб.силы тоже навалом, но капитал пошел не туда, а в Китай, потому что там население было более грамотное и рабочего хотя бы читать не надо учить. Это не совсем "приспособленность".

В России рабочих тоже не нужно учить читать. Пока.

• [74]
• [↑↑]

И это, что Вы написали, "в том числе". Я - не отрицаю. Но невозможно не заметить, что при всех прочих "равных условиях", но всё равно существуют различия.
Вот в той же Африке не меньше многочисленной и дешевой рабочей силы, чем в ЮВА. Но почему-то международные компании и концерны там не спешат открывать свои фабрики по пошиву джинсов и прочих товаров текстильной промышленности. А Китай - открывает.
А с другой стороны продукцию химической промышленности (пластмассу и проч) больше предпочитает открывать не в ЮВА, а именно в Африканских и Латиноамериканских странах.
То есть, там где такая "деятельность" по "шерсти" народу, то можно эту деятельность и "открывать". А вот где она "против шерсти", то не стоит. Не выгодно. Не экономично.
Аналогично поступают и международные европейские или американские концерны.
И тут не только играют роль - где труд дешевле и лучше. И не только - чтобы опасные и вредные производства перенести со своей территории на территории других стран. И не только дешевизна и близость сырья и энергии. И не только доступность путей коммуникации. И не только близость к рынкам сбыта. Но и приспособленность той или иной нации к тому или иному виду трудовой деятельности, заложенной в их национальном менталитете.

• [75]
• [↑↑]

Ну, там же комплексно оценивают, принимая решение об инвестициях. Уровень зарплат - на то время в Китае он был существенно ниже. Количество потенциальных рабочих рук - в Китае больше. Собственно сама страна, как рынок - Китай не сравнить с Россией, а там и вся ЮВ Азия. Транспортная доступность. Обчая обстановка в стране - в Китае до сих пор, чего партия сказала, то и делают.
А уровень образования в РФ, ну, да, потихохоньку снижают.

• [76]
• [↑↑]

На приведённые Вами примеры есть вполне конкретные ответы - дело не в них. Приспособленность - не тот термин. Приспособить можно кого угодно к чему угодно. Мало ли кто чем когда не занимался, а теперь вполне занимается. Вопрос исключительно в издержках. Если данный вариант смотрится как дающий наибольшую отдачу, менталитет поменяют только так.

• [77]
• [↑↑]

> >Но с другой стороны это обусловлено еще и тем, что разные народы и разные люди по-разному "приспособлены" к тому или иному виду труда и деятельности. Что-то у них лучше получается, а что-то хуже.
>Вот сколько у нас "авиационных держав" в мире? Не более десятка. А возможности и необходимости их строить есть у намного большего количества стран.
>
На мой непросвещенный взгляд держава может считаться авиационной, если: разработка фюзеляжа - своя, двигатели - свои, сборочная база - своя. У СССР все это было + все материалы и авионика. И главное, чтобы все это работало вместе. Сейчас материалы изменились, но их можно закупить. Авионику и гидросистемы можно закупить Требования к двигателям изменились, а новых нет. Почему сняли реально неплохой литак Ту-204 - из-за устаревших неэкономичных двигателей ПС-90. Летал бы и летал, но авиакомпании такие гнусяки как говорит Иван - они не хотят эксплуатировать невыгодный литак. Ил-76-90TD летает и зарабатывает деньги, но на нем двигатели пратт энд уитни. На него их повесили потому что предложение грузовых самолетов в мире ограничено, а 76-й - отличный вариант в коммерческом отношении. 30 тонн полезной нагрузки и почти 90 кубометров, самое то.
Ту-204 же - просто клон боинга. А боингов и эрбасов в мире хоть жопой жуй.
Вывод: сейчас можно развивать даже хоть что-то одно - фюзеляж или двигатели. И будешь авиационной державой.

• [78]
• [↑↑]

Я разве отрицаю  "экономическую" составляющую - выгоду? Я лишь говорю, что эта "выгода" в том числе обуславливается еще и "личностными" качествами народа.
Как разные люди по-разному могут делать разную работу. Так и разные народы тоже по-разному могут делать разную работу. С разной "производительностью" и разным "качеством" и "количеством".
Как другой пример. Из армейской жизни. Не секрет, что очень много сержантов в армии были из "хохлов" (Хохол без лычки, что хуй без яички). То есть при всех разных других прочих составляющих, процент украинцев среди младшего ком. состава был выше по сравнению с другими национальностями, чем их процент вообще в армии.
Было? Было. Почему? Да потому, потому что так формировался у них их национальный менталитет. Было время, когда они попали под власть Польши. И это некоторым образом повлияло, что менталитет русского и украинского народов, ранее бывший один, и формировавшийся в одних условиях стал формироваться уже по-отдельности. И польский фактор польского менталитета, где "у кого больше, тот и пан" и этих "панов" в Польше развелось столько, что когда Польша вошла в состав Российской Империи, то наши власти за "панов" (т.е. дворян) вынуждены были признавать только те рода, которые могли подтвердить свое дворянское и рыцарское происхождение до Грюндвальдской битвы).
Вот откуда у украинцев в Российской и Советской Армии было такое стремление к лычкам)))
Ну а русские со своим менталитетом (уж лучше дочь проститутка, чем сын ефрейтор, и не лезть поперед батьки в пекло) легко и с удовольствием им эти "лычки" уступали)))

• [79]
• [↑↑]

Ты .. это... Член-Совалова  не зли, а то ... неровен час .... !

• [80]
• [↑↑]

"На мой непросвещенный взгляд держава может считаться авиационной, если: разработка фюзеляжа - своя, двигатели - свои, сборочная база - своя."

Согласен. Именно таков "дилетантский" взгляд. На самом деле имеется ввиду возможность "выдвигать" новые и интересные идеи. Как научные, так и инженерные. То есть - мозги. То есть - школа. То есть - менталитет.
А когда кто-то придумал, нашел и разработал, то выпускать может уже кто угодно.

• [81]
• [↑↑]

А я про то, что капиталист засунет в жоппу любой менталитет - свой, чужой ли - была бы выгода. Ибо разговор начался с международного разделения труда, а он в нынешнем мире носит сугубо капиталистический характер.

• [82]
• [↑↑]

> То есть - школа. То есть - менталитет.

Какая школа была в раннем СССР? Скажи кому в 1922-м, что через 15 лет эта страна станет индустриальной державой. Да, ви что!!! Это ж тока поставщик хлеба! 85% - крестьяне. Не, не смогут, нет менталитету. Понадобилось - появились и школы, и менталитет.

• [83]
• [↑↑]

>> То есть - школа. То есть - менталитет.
>
>Какая школа была в раннем СССР?

Не, ну школа то была и научная, и инженерная. Ну те самые инженера и профессора, которых большевики расстреляли, а потом они в институте у Главреда преподавали. Воскресли видимо)))

• [84]
• [↑↑]

Школа эта по мере сил, конечно, работала. Графтио, там, со своим Волховым. Но чото за ГАЗом, Сталинградским тракторным и Магниткой обращались к американцам. Видать, не хватало имевшейся школы.

• [85]
• [↑↑]

>Согласен. Именно таков "дилетантский" взгляд. На самом деле имеется ввиду возможность "выдвигать" новые и интересные идеи. Как научные, так и инженерные. То есть - мозги. То есть - школа. То есть - менталитет.

Леонардо да Винчи выдвинул идею вертолета. Однако Италия не стала авиационной страной.

• [86]
• [↑↑]

"А я про то, что капиталист засунет в жоппу любой менталитет - свой, чужой ли - была бы выгода."

Тогда он будет... плохим капиталистом, и проиграет кап. соревнование хорошим капиталистам. Т.е. будет вытеснен с рынка другими, кто видит шире, и думает шире. Кто учитывает все "особенности" и "тонкости" и "мелочи" рынка)))
А рынок, это штука такая. Стихийная. А потому точному прогнозу и планированию не поддается. Только приблизительному. Как и любая стихия. Погода например. Вот вам любой синоптик скажет, что научный прогноз погоды может быть только не более чем на 36 часов. Остальные все прогнозы на уровне гадания на кофейной гущи. Да и этот прогноз погоды на полторы суток и то возможен не с вероятностью 100%, а значительно ниже. Точность такого "научного" прогноза погоды зависит от многих факторов. Таких, как устойчивость пришедшей или идущей воздушной массы, количество точек наблюдения, аппаратуры и аппаратного механизма обработки данных....

• [87]
• [↑↑]

Идея — одно, практическое воплощение — другое, промышленное производство — третье. Поэтому, когда наши хвалятся сделанной в 1–2 экземплярах новой военной техникой… Блин, вы в производство запустите, потом будете хвалиться. Толков-то с того, что есть несколько ракет, собранных вручную.

• [88]
• [↑↑]

>Школа эта по мере сил, конечно, работала. Графтио, там, со своим Волховым. Но чото за ГАЗом, Сталинградским тракторным и Магниткой обращались к американцам. Видать, не хватало имевшейся школы.

Одно дело академическая школа. А вот с организацией производства, строительства дела были швах. Днепрогэс еще можно привести. Сдается, к американцам обращались в основном за производственным менеджментом, который тогда у них был уже на высоте. Менеджеры-производственники мериканцы говорили - ок! Но для эффективного строительства нам нужна вот такая, такая и такая техника, например паровые экскаваторы. Наши им говорили - данунахуй! Мы сейчас нагоним крестьян с лапатами и они фсе выроют! Не, говорили мериканцы, тогда мы ни за что не отвечаем. Были нужны турбины. Идей у наших было до жопы, но нужно было строить турбинные заводы сначала. Мериканцы говорили, если свои турбины, то вы сначала постройте, а потом нас приглашайте, но, если что есть готовые, только купи. Таким образом производственный менеджмент привлекал закупки оборудования. Но в итоге все построили именно по рекомендациям американцев и воспользовавшись их услугами по эффективной организации строительства.

• [89]
• [↑↑]

>Тогда он будет... плохим капиталистом, и проиграет кап. соревнование хорошим капиталистам.

Отнюдь. Практика говорит об обратном. Мыслимое ли дело было при Мао Дзедуне, чтобы в Китае процветал частный капитал и иностранные корпорации? Или 40 лет назад допустить, что по Дубаю будут ходить полуголые туристы? Все менталитеты потихоньку выравниваются. Если менталитет мешает бизнесу, будут менять его, а не бизнес.
Вот у саудитов до последнего времени женщинам запрещалось водить автомобиль. Но это ж фактор, ограничивающий продажи авто. Сломали традицию.

• [90]
• [↑↑]

Вот Вы опять "переходите" на личности. Отдельные. А отдельные личности - не показатель.
Я же Вам толкую про "народный менталитет". То есть о преобладающих у людей в этом народе склонностей и наклонностей)))
Но мы ведь в жизни у людей разных национальностей замечаем отличия не только по языку, национальной одежде и антропологическим особенностям?
Языку можно и другому обучиться. А одежду можно и переодеть. А что касается антропологических особенностей, то Пушкин был по ним больше эфиопом, чем русским, но по своему "народному характеру" был всё же русским, а не эфиопом. Почему? Да потому, что попал его дед с детства в русскую среду обитания. И эта его русская среда обитания сделала его внука русским.
А вот арабы попадая во французскую среду обитания так и не становятся французами в и в третьем и последующих поколениях? Почему? Да потому, что у русского народа, и у французского народа разные народные менталитеты. Такими они сложились на протяжении многих веков. И по щечку сделать из немца англичанина, хотя когда-то это был один "народ" - невозможно.
Да и не надо, потому что именно в разности разных наций и народов и заключается "ключик" к дальнейшему развитию этих народов. У одних что-то получается лучше, а у других что-то другое получается лучше. Вот так они друг друга взаимно и обогащают.
А не будь этой разницы, то и "развития" никакого не будет. Будет - обеднение постепенное. В том числе и интеллектуальное.

• [91]
• [↑↑]

Эх, атанор, мозги= школе! Стыдись!  Мало иметь ученого, мало ему дать условия: оборудование, деньги, лабораторию, эсть еще что-то неведомое, божественное провидение или Сила Раванузная, чтобы все срослось и заколосилось! Нанайцы хорошо делают рыбку, приезжие геолухи делают рядом, берут его рассол ит.д. -гниет зараза! )) А у местного все ок! С детства правильные проПке надо потреблять! )))

• [92]
• [↑↑]

"Отнюдь. Практика говорит об обратном. Мыслимое ли дело было при Мао Дзедуне, чтобы в Китае процветал частный капитал и иностранные корпорации?"

Это не "практика говорит". Это говорит о возможной разной интерпретации одного и того же факта.
Китай не становится капиталистическим, нарушая идеи Мао или идеи коммунизма.
Это мы сейчас возвращаемся ко вчерашнему разговору, когда блондин заявил, что ему похуй, а подать сюда ему социализм, при котором он родился и вырос. А на всё остальное ему начхать.
Вот и при Мао, и при Брежневе коммунистам было на всё начхать. В том числе и на учение Маркса. А тот что говорил? А он говорил, что всегда побеждает та экономическая формация, которая побеждает предыдущую экономическую формацию.... "экономически", т.е. "добавочной стоимостью", т.е. производительностью труда.
Вот китайские коммунисты, анализируя современную мировую экономику, поняли, что старыми методами Сталина, Мао, Брежнева и прочих коммунистических лидеров других социалистических стран, экономически сейчас соц. странам невозможно победить кап. страны. В исторической перспективе - можно, а вот в нынешнее время - нельзя. Но в нынешнее время можно сделать так, чтобы в соц. странах производительность труда стала выше, чем в кап. странах. А для конечной победы, то и надо делать так, чтобы и сейчас эта "производительность" получалась выше, чем у лидеров капиталистических стран. Решили - сделали.
То есть Китай сейчас с другими кап. странами не пытается соревноваться с ними как "капиталистическая" страна. Он с ними сейчас в экономическом соревновании соревнуется их капиталистическими, рыночными методами, но оставаясь при этом "коммунистической" страной. Т.е. страной, где в конечном итоге ставка делается не на индивидуализм, а коллективизм в идеологии. И не на частную собственность, а на общую собственность в экономике. Не на общество "потребителей", а на общество "созидателей".

• [93]
• [↑↑]

>Вот Вы опять "переходите" на личности. Отдельные. А отдельные личности - не показатель.
>Я же Вам толкую про "народный менталитет". То есть о преобладающих у людей в этом народе склонностей и наклонностей)))

Я всего лишь отталкивался от сказанного Вами: для того, чтобы считаться авиационной державой нужны идеи, а двигатели и прочие - это дилетантский взгляд. Извините, но я воспринимаю сказанное на 90% буквально.

• [94]
• [↑↑]

>Эх, атанор, мозги= школе! Стыдись!  Мало иметь ученого, мало ему дать условия: оборудование, деньги, лабораторию, эсть еще что-то неведомое, божественное провидение

А чего стыдится то? Я про фому, ты про ерему. Ученому дай хоть сто лабораторий, он Днепрогэс не построит, строить его будут менеджеры-организаторы производства с инженерным образованием, которые учились у ученых.

• [95]
• [↑↑]

Когда у нас был Мажайский, Жуковский и Циолковских, то в России еще авиации и не было. Умы - были. А вот ни заводов, ни инженеров, ни промышленников, ни квалифицированных рабочих и мастеров - не было. Но уже и тогда Россия была "авиационная" держава, не уступающая ни США, ни Англии, и Франции, ни Германии.
Эти же страны и сейчас остаются основными "авиационными". И дело тут не в "экономике".
Вот Швеция тоже делает хорошие самолеты. А Дания или Норвегия - нет. Бразилия делает самолеты. А вот Аргентина или Мексика - нет. Чехия делает самолеты, а Польша - нет. Китай делает самолеты, а вот Япония - нет.
Почему? А кто его знает... Почему в одних народах, в одних народных менталитетах мечтают люди о небе, а в других нет? В одних мечтают о морях-океанах, а в других нет?
А потому, что так исторически сложилось у людей на этих землях проживающих, в этих государствах.

• [96]
• [↑↑]

Просрали мы Днепрогэс, укры его пользуют в Запорижже!) Не проПке  - с собой не унесешь!

• [97]
• [↑↑]

>Когда у нас был Мажайский, Жуковский и Циолковских, то в России еще авиации и не было. Умы - были. А вот ни заводов, ни инженеров, ни промышленников, ни квалифицированных рабочих и мастеров - не было. Но уже и тогда Россия была "авиационная" держава, не уступающая ни США, ни Англии, и Франции, ни Германии.

Да не была Россия тогда авиационной державой. Стала становиться таковой только в конце двадцатых. Уточкин летал на французском Фармане. Количество пилотов было ничтожным по сравнению с той же Францией. Без заводов какая авиационная держава.

• [98]
• [↑↑]

Сел на вело и докатил сегодня аж до универсама О-КЕЙ что в шести километрах от моего дома если мерить по Яндекс-карте.
Пофоткал народ....

• [99]
• [↑↑]

>Когда у нас был Мажайский, Жуковский и Циолковских

Ну вот представьте, что на Циолковском бы все и остановилось. Не было бы никаких космических программ, полетов, в космос бы первыми полетели американцы на ракете фон Брауна. Разве СССР считался бы космической державой?

• [100]
• [↑↑]

Постойте, постойте. Как не была?
А наука аэродинамика где началась? А Нестеров со своей теорией фигур высшего пилотажа, что "в воздухе всегда есть опора"? А Арцеулов, выполнивший первым расчет и вывод из штопора? А Котельников, сделавший первым парашют? А Сикорский, первым построивший большой транспортный и пассажирский самолет?
Наши "умы" очень много внесли в мировое развитие авиации.
У Вас какая-то странная странность наблюдается всё русское хаить и принижать. Такое ощущение, что Вам стыдно быть русским, и ассоциировать себя с этими Нестеровыми, Чаплыгиными, Жуковскими и Арцеуловыми.
Чего нам перед этими англичанами принижаться. Наши люди тоже могут аглицкую блоху подковать))) Но при этом взять на заметку, что англичане кирпичом уже ружья не чистят. Надо у них этот передовой опыт перенять)))
Вот видите, что в русском менталитете так уж сложилось, что нет такого "высокомерия" к другим народам, как у англичан. Поэтому и такая разная разница получилась в "колониальной" политике, что у нас, что у них. Мы, как они, не истребляли народы на захваченных землях, и не уничтожали их "элиту", как это делали они.

• [101]
• [↑↑]

На  первой и последней фотках одна и та же блядь.  Деловая. У ейного пихорька белая "Бэха" - купэ.
На третьей фотке секьюрити универсамчика. Это не те наложившие в штаны пенсионеры что в черных робах стоят в Пятерочке делая вид что охраняют. Эти круче. Ну и универсамчик покруче естественно.

• [102]
• [↑↑]

Никого не хаю и не принижаю. Ученые были, наука была, летчики были. А авиастроения - не было, кроме опытных вручную построенных образцов. Авиация - не философия, где можно ограничиться научными достижениями, авиация - отрасль промышленности, экономики.
Первый биплан вроде сделали братья Райт в Омерике. На основе его Сикорский делал свое.

• [103]
• [↑↑]

>Это не "практика говорит". Это говорит о возможной разной интерпретации одного и того же факта.
>Китай не становится капиталистическим, нарушая идеи Мао или идеи коммунизма.

Какого факта, блин? Факт в том, что капитал под свои интересы ломает любой менталитет.
Китай наполовину капиталистический. А был полностью социалистический. Как не становится?

• [104]
• [↑↑]

"Разве СССР считался бы космической державой?"

Конечно считалась бы. Ракеты Брауна - это ракеты Брауна. А ракеты Королева - это ракеты Королева. Точно так же, как и атомная бомба. Вы что думаете, что когда Курчатову принесли документы по американской атомной бомбе, то он их взял и тупо скопировал? Да нет. Он просто кое-что добавил к своим разработкам. В чем-то он уже дальше американцев продвинулся в этом вопросе. А в чем-то - американцы. Вот это "что-то" американское, что у них получилось лучше, чем у него он и добавил к своему.
Это то же самое, что кто первый изобрел регулятор пара для паровых машин, сделавший возможным "промышленное производство" в мире. Уайт или Черепановы? Да и Уайт это сделал без Черепановых, точно так же, как и Черепановы это сделали без Уайта. Просто уровень науки и техники уже подошел к тому рубежу, что появилась возможность решить эту "производственную" задачу. Раз появилась возможность, то и появились умы, которые эту задачу и решили.
Всё просто. В науке и технике есть принцип последовательности и постепенности. Постепенно возникает возможность решения когда-то нерешаемой задачи. Появляется возможность, то и появляются и люди, которые находят это решение.
Гениальные открытия, такие как колесо, рождаются у людей очень редко. Настоящими гениями. Но, не было открытия колеса, то и не было бы открытия и атомной энергии.

• [105]
• [↑↑]

>"Разве СССР считался бы космической державой?"
>
>Конечно считалась бы. Ракеты Брауна - это ракеты Брауна. А ракеты Королева - это ракеты Королева.

Причем здесь ракеты Королева. Я говорю, если бы на Циолковском все остановилось.

• [106]
• [↑↑]

анароТТов будет хватать -все буде, до проПке, включительно, а авиация - я вас умоляю, не убежит!

• [107]
• [↑↑]

А я говорю о последовательности и постепенности знаний. Не было бы Циолковского, то на этом бы ничего не остановилось. Был бы кто-то другой. И тоже у нас. Потому что... таков менталитет у нас. О небе мечтать. О звездах. О светлом и добром будущем. О справедливости. И не для себя, а для других. А в таком народе просто не могут не рождаться Циолковские. Вот они и рождаются. Не в Италиях же им рождаться? В Италиях рождаются не менее талантливые первооткрыватели и ученые. Жак Ив Кусто, например. В России он бы точно не родился)))

• [108]
• [↑↑]

"Китай наполовину капиталистический. А был полностью социалистический. Как не становится?"

Пуль, я Вас уважаю как марксиста. Немного схоластического, догматического, но марксиста.
Давайте тогда рассуждать как марксисты.
Вот Маркс как определял - какой строй? А такой, где кому принадлежит власть. А кому в каких строях принадлежит власть? А основным собственникам. В рабовладельческом строе кто основные собственники? Рабовладельцы. Кому власть принадлежит? Рабовладельцам. Поэтому какой строй? Рабовладельческий....
Аналогично, феодальный строй, аналогично, капиталистический.
Вот сейчас в Китае разве власть принадлежит капиталистам? Нет. Она принадлежит коммунистической партии Китая. Поэтому и строй сейчас в Китае нельзя называть "капиталистическим".
Да, в Китае есть сейчас капиталисты. Да, у них есть частная собственность, что присуще капиталистическому строю. Но эти капиталисты в стране не являются "основными собственниками", и им в стране не принадлежит власть.

• [109]
• [↑↑]

Менталитет - не первопричина. Он - следствие экономической ситуации в стране.

• [110]
• [↑↑]

А я и не говорю, что "первопричина".
Я говорю, что это один из мощнейших факторов, который делает людей разными.
А вот разность людей - как раз и есть "первопричина", по которой и происходит развитие-эволюция, потому что в "бытие" вносит элемент соревновательности. А не будет соревнования, то и не будет развития.
Это же вытекает из базовых законов диалектического материализма. Единство и борьба противоположностей. Отрицание Отрицания.
А диалектический материализм - "первопричина" коммунистической идеологии. Уберите из этого мировоззрения развитие-диалектику, уберите материализм и коммунизма не будет.

• [111]
• [↑↑]

Общественный строй - это кому принадлежат средства производства. В Китае часть их общественная, часть - частная. Два основных экономических уклада. Т.е. это уже не социализм, а формация, соответствующая переходному периоду. Переходному куда? - это жизнь покажет. Нет там социализма. Социализм - общественная собственность. Так же, как и не было его в Польше, где не проводилась коллективизация. В политическом плане - да, социализм. Система власти - общественная и капиталистов во власти нет. Но у того же Си Цзиньпина куча родственников - крупных капиталистов. Он не учитывает их интересы? Я вас умоляю.

• [112]
• [↑↑]

>
>Да, в Китае есть сейчас капиталисты. Да, у них есть частная собственность, что присуще капиталистическому строю. Но эти капиталисты в стране не являются "основными собственниками", и им в стране не принадлежит власть.

А кто же там является "основными собственниками"? КПК - это не собственник. Да и государство сложно назвать основным собственником в Китае сейчас.

• [113]
• [↑↑]

> это один из мощнейших факторов, который делает людей разными.

Да, не он делает людей разными) Зафиксированная разность и есть менталитет.


> Уберите из этого мировоззрения развитие-диалектику, уберите материализм и коммунизма не будет.

А это Вы коснулись интересной темы). Вот, говорят, чо ж в СССР все, сука, изучали марксизм во всех ВУЗах, а по факту никто нихера его не знал? А как изучали? Философия отдельно (причем не по Гегелю). Политэкономия отдельно. Научный коммунизм - отдельно. Даже кафедры разные были. А что говорил Ленин? Что марксизм - единый кусок стали, из которого нельзя вынуть ни одной части, не отходя от истины. А вот вынули и разделили. Поэтому и не понимали.

• [114]
• [↑↑]

У этих "не основных" собственников работает 80% трудоспособного населения, создающее 40% ВВП.

• [115]
• [↑↑]

"Социализм - общественная собственность."

Вы с чего так решили?
Это Коммунизм - общественная собственность. А социализм - это переходный строй (период) от Капитализма к Коммунизму.  А раз переходный, то сохраняет и старые "черты" и приобретает "новые" черты.
Это у нас в СССР почти вся собственность (и то "почти", а не вся) принадлежала всем в лице государства (хотя Маркс утверждал, что если собственник государство, то собственность принадлежит не всем, а чиновником - они выступают в качестве собственников при "государственной" собственности). И в Китае было аналогично. И на Кубе. А вот в СФРЮ и других странах социалистических Восточной Европы было не совсем так. Там уже довольно большой сектор экономики в государстве принадлежал частникам.
Но это и не противоречит коммунистической теории... Раз социализм есть "переходная" фаза от Капитализма к Коммунизму, то и вполне допускается при этом и такие "старые", присущие черты капитализма, как частная собственность на средства производства. Ведь это же еще не Коммунизм, а Социализм только)))

• [116]
• [↑↑]

Это не я так решил. Социализм - незрелый коммунизм. Коммунизм в начальной стадии, где сохраняются пережитки капитализма. Как-то - товарность, общественные классы, различие между умственным и физическим, между городом и деревней. Вот когда пережитков капитализма не станет - тогда полный коммунизм. А собственность на средства производства - общественная и там, и там.

• [117]
• [↑↑]

"А собственность на средства производства - общественная и там, и там."

Да не было никогда единства взглядов по этому вопросу ни у коммунистических лидеров социалистических стран, ни у коммунистических идеологов и теоретиков.
То, что Вы приводите как  "догму", согласен. Это был взгляд у нас при Сталине, и в Китае, при Мао. А вот другие лидеры такого взгляда на социализм не придерживались. Показательный пример этому - Дубчик в Чехословакии Ден Сяопин в Китае.
Нет. Они не были "капиталистами". Они были "коммунистами". Но по-марксу считали, что раз побеждает та общественно-экономическая формация, где выше производительность труда, то и в период социализма необходимо создавать условия, чтобы производительность труда была выше. Вот это - главное. А как этого достичь? А вот там, в тех сферах экономики государственная собственность дает большую производительность труда, то там и надо её сохранять, а вот там, где частная собственность дает большую производительность труда, то там её надо сохранять.
Экономические результаты этого в Китае сейчас и видны.
А вот в тех странах, где пытались придерживаться "догмам", то там не удалось сохранить преимущество в производительности труда, То там эти страны экономически и проиграли своим капиталистическим конкурентам.
То есть. Надо всегда обращаться к "первоисточникам" и "первопричинам". К производительности труда: там, где она выше, то та общественно-экономическая формация и побеждает в итоге.

• [118]
• [↑↑]

Не передёргивайте. БОльшую производительность передовым капстранам даёт не частная собственность, а том, что они в принципе раньше других вступили в капитализм. Чисто фактор времени.
Мало ли кто чего не придерживался? Дубчик - великий авторитет что ли?
Не хочется повторяться о причинах "не удалось сохранить преимущество", но они как раз в том, что не придерживались "догм".
1. Убрали контроль рабочего класса над бюрократией (Рабкрин).
2. Убрали выборность от трудовых коллективов.
3. Убрали диктатуру пролетариата.
4. Убрали себестоимость как критерий эффективности в пользу рентабельности.
5. Вместо изучения марксизма как единой науки, разделили его на части.
Вот это всё - есть не следование догмам. А догмы - т.е. по сути запрет - это не всегда плохо. Инструкция по безопасности - тоже догма. Давай - отходи. Кому хуже будет?

• [119]
• [↑↑]

Вы ставите главным ИНДИКАТОРОМ "правильности" и главным МЕРИЛОМ  "рациональности бытия" - ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА
но вы забываете о русском трактовании ПРАВДЫ ЖИЗНИ - и о русском правослвном трактовании Евангелия -
о СПРАВЕДЛИВОСТИ

так вот - что более важно в развитии общества России ?  Ваша ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА ?
или справедливость общественная ?

• [120]
• [↑↑]

Вы ставите главным ИНДИКАТОРОМ "правильности" и главным МЕРИЛОМ  "рациональности бытия" - ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА
но вы забываете о русском трактовании ПРАВДЫ ЖИЗНИ - и о русском правослвном трактовании Евангелия -
о СПРАВЕДЛИВОСТИ

так вот - что более важно в развитии общества России ?  Ваша ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА ?
или справедливость общественная ?

желаю чтобы Вы задумались

• [121]
• [↑↑]

Что важнее ?  ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА ?  (чисто экономическая компонента общественной жизни)
или же СПРАВЕДЛИВОСТЬ устройства  общества?

• [122]
• [↑↑]

Маркс сам тут и запутался в трех соснах и сам туману напустил. Ленин ? Политик - и этим все сказано - для Ленина - главное - "Большевики должны любой ценой удержать власть"
Сталин был ближе всего к решению этой задачи - но ему не хватило жизни,а наследники просрали его завоевания

• [123]
• [↑↑]

>Маркс сам тут и запутался в трех соснах и сам туману напустил. Ленин ? Политик - и этим все сказано - для Ленина - главное - "Большевики должны любой ценой удержать власть"

Это относилось к очень короткому времени. Чисто оперативная установка. Никак не назвать это главным для Ленина. Власть они удержали не любой ценой, а ценой накопившейся в обществе ненависти к абсолютной несправедливости старого общества.

• [124]
• [↑↑]

У Маркса огромное противоречие в его главной (дико скушной и нудной работе) "Das Kapital"  и написанной явно по-пьяне (покурили травки) - "Манифест Коммунистической партии" .

• [125]
• [↑↑]

>Скажу вам по большому секрету-фсе умрут!!
>
Я так смарю, у нас с Вами есть общие интересы...

А как же розовые бары-отсосочные?

• [126]
• [↑↑]

"Вы ставите главным ИНДИКАТОРОМ "правильности" и главным МЕРИЛОМ  "рациональности бытия" - ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА"

Не надо мне приписывать чужие мысли)))
Вообще-то это говорил и утверждал Карл Маркс. Именно на этом его постулате и основана его теория Исторического диалектического материализма...
Наука и техника... развивается. Меняет производительность труда. А в обществе всегда есть конфликт между Производственными силами и производственными отношениями (как производится и как делится). Раз производительность труда изменила производственные силы, а производственные отношения остаются еще старыми, то и возникает.... НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ. Одни производят УЖЕ больше, а другие по-старому  присваивают  ЕЩЕ  больше. Нарушается старый баланс и старое равновесие. Возникает конфликт. И он разрешается тем, что кто больше производит, тот и больше присваивает.
Вот так в погоне за СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ и разрешается этот производственно-социальный конфликт - сменой одной общественно-экономической формации на другую, где новые орудия труда, и связанная с ними и новая производительность труда выше, чем в предыдущей. А, так как наука и техника постоянно развиваются и совершенствуются, то и постоянно меняются, развиваются и совершенствуются и эти "общественно-экономические" формации.
Так не по-моему, а по Марксу происходит)))
Маркс считал, что раз развитие идет по спирали, и человеческое общество начало свой виток с "первобытно-общинного коммунизма", то, совершив восходящий виток в своем развитии оно опять придет к коммунизму, только уже на другом, более высоком уровне. Не к коммунизму каменного века, а к высокотехнологичному коммунизму, где будет "создан" новый человек.
Ну, а мое мнение о создании "нового человека" Вы уже давно знаете.
Мне кажется, что это противоречит самой теории Маркса. В этом он сам себе противоречит. Может поэтому и не смог закончить свой главный научный труд - Капитал)))

• [127]
• [↑↑]

Спасибо.  Читаю и обдумываю.

• [128]
• [↑↑]

Тут проблема как мне кажется вот в чем.
Так как ПОБЕДА СОЦИАЛИЗМА  по Ленину стала возможна только в одной отдельно взятой стране,то возникло неизбежное СОРЕВНОВАНИЕ двух систем и двух обществ и двух экономик.
Социалистической системе пришлось следуя условиям соревнования - решать производственные научно-технические задачи второй,третье, четвертой и пятой технических революций.
Это породило необходимость неизбежного НЕРАВЕНСТВА - так академик Келдыш ездил в лимузине и жил на полном обеспечении государства (икра, осетрина заливная с хреном, коньяк) - а рабочий Петров пил с горлышка самогоновку после бани - в подъезде на подоконнике....

• [129]
• [↑↑]

а вот при Коммунизме - по идее - и академик Келдыш, и чернорабочий Иванов который рашпилем опиливает заусенцы с деталей -ДОЛЖНЫ ЖИТЬ ОДИНАКОВО
в больших одинаковых квартирах и кушать одинаковый рацион питания - осетрину с хреном,заливного поросеночка

• [130]
• [↑↑]

>Это породило необходимость неизбежного НЕРАВЕНСТВА

А кто-то говорил, что при коммунизме все будут равны? Коммунистическое равенство - это равное отношение к средствам производства и никакое другое. Вполне естественно, что приносящий обществу бОльшую пользу академик и имеет больше.

• [131]
• [↑↑]

> дико скушной и нудной работе "Das Kapital"

Что даже не поржали ни разу и под стол не сползли? Странно)

• [132]
• [↑↑]

это следствие теоретического (но вылившегося в практическое применение) допущения Ленина что возможна победа социалистической революции в
одной отдельно взятой стране.
Карл Маркс и его последователь Троцкий - считали что победит пролетариат во всем мире как цепная ядерная реакция.
Если бы победила революция во всем мире (Баварская пролетарская революция + Венгерская + Советская - когда в 20-ом почти завоевали Польшу) - то был бы коммунизм с равным уровнем потребления вне зависимости от общественной значимости персоналия.

• [133]
• [↑↑]

и член ВКП (б) академик Келдыш жил быв одинаковой квартире с членом ВКП (б) чернорабочим завода Серп и Молот Ивановым

• [134]
• [↑↑]

Формула - ОТ КАЖДОГО ПО СПОСОБНОСТЯМ - КАЖДОМУ ПО ЕГО ТРУДУ -это временное отступление от формулы - КАЖДОМУ ПО ПОТРЕБНОСТЯМ
потому что было соревнование двух одновременно существовавших на Земле систем - мира социализма и мира капитализма.

• [135]
• [↑↑]

Формула КАЖДОМУ ПО ПОТРЕБНОСТЯМ  -должна была бы при победе революции во всем мире - работать и при условии КОММУНИСТИЧЕСКОГО ВОСПИТАНИЯ ОГРАНИЧЕННОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ

При вашем капитализме - нет никакого воспитания  ОГРАНИЧЕННОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ и капиталисты живут во дворцах с бассейнами и шубохранилищами, хотя должны бы были исходя из биологических норм потребления - довольствоваться 50 кв. метров на человека

• [136]
• [↑↑]

Это не допущение, а развитие марксизма. Потому что страны сильно дифференцировались по уровню развития и при таком различии во всех одновременно одинаковое событие (революция) произойти не могло.
"Равный уровень потребления" при коммунизме - это вот как раз тезис противников марксизма. Этого нет ни у Маркса, ни у Ленина. У Маркса трудящийся получает "зарплату" эквивалентную своему вкладу в производство общественного продукта.

• [137]
• [↑↑]

в обществе торжества общественной справедливости,каким должно бы было стать общество РАЗВИТОГО социализма - человек не должен бы был зависеть от своих природных свойств (отсутствие талантов генерального конструктора) поэтому потребление должно бы было быть одинаковым для всех

• [138]
• [↑↑]

Ну, это Вы так считаете.

• [139]
• [↑↑]

именно теория "несправедливой уравниловки" которую педалировали сподвижники Чубайса и Гайдара разрушая социалистическую систему,  послужила инструментом построения нынешнего общества где разрыв между богатыми и бедными, как средневековой Индии

• [140]
• [↑↑]

> сподвижники Чубайса и Гайдара

У них были свои интересы. Они их и продвигали.

• [141]
• [↑↑]

я просто убеждаюсь в том, что теоретической базы построения справедливого социального общества - РЕАЛЬНО НЕТ

а вы с мигом 29 всюду педалируете производительность труда, которая к справедливости не имеет никакого отношения

• [142]
• [↑↑]

как Фрейд сексуализировал всю психологию,подводя всюмоторику психологической мотивации поведения человека в зависимости от зависти к пенису отца и сексуального влечения к матери - так и Маркс все привязал к средствам производства и к производительности труда
а про СПРАВЕДЛИВОСТЬ забыли

• [143]
• [↑↑]

Заработная плата при социализме - есть... доля работника в той части общественного продукта, которая выплачивается государством рабочим и служащим в соответствии с количеством и качеством труда каждого работника

Какое такое равенство потребления?

• [144]
• [↑↑]

> - так академик Келдыш ездил в лимузине и жил на полном обеспечении государства (икра, осетрина заливная с хреном, коньяк) - а рабочий Петров пил с горлышка самогоновку после бани - в подъезде на подоконнике....

Зарплата рабочего Петрова вполне кстати позволяла ему не пить самогоновку в подъезде на подоконнике, а культурно выпивать качественную вотку из двухсотграммового графинчика. Тут уж воспитание. У Вересаева в романе Сестры очень хорошо описан быт и привычки рабочих московского завода Красный Треугольник. Это конец 20-х - начало 30-х.  Рабочие получали тогда очень нехило, рублей 200-300 в месяц. Иной профессор тогда столько не получал! Булгаков мог только мечтать о таких деньгах при своем труде драматурга и литератора. Но как они их тратили - жили в съемных углах на квартирах у мелких собственников, спали на панцирныъ сетках, укрываясь ватником, в котором ходили на работу, бухали жостко, конечно, угощали дружков - сомнительных элементов. Дрались по выходным. Так и пробухивали всю зарплату. К матерям в деревни, которые жили в курных избах и жрали картофельные очистки не наведывались, зачем.

Зарплата академика вполне позволяла ему самому покупать любые продукты включая коньяк. Да собственно говоря, наверное, так оно и было. Просто он был очень занят и продукты ему доставляли на дом.

Так что вопрос не в том, кто сколько получал, а как он это тратил...

• [145]
• [↑↑]

тогда на какую такую "уравниловку" жаловались друзья Чубайса и Гайдара, когда рушили социалистическую систему ?

• [146]
• [↑↑]

"а вот при Коммунизме - по идее - и академик Келдыш, и чернорабочий Иванов который рашпилем опиливает заусенцы с деталей -ДОЛЖНЫ ЖИТЬ ОДИНАКОВО
в больших одинаковых квартирах и кушать одинаковый рацион питания - осетрину с хреном,заливного поросеночка"

Вы правильно уловили суть того, в чем не согласны критики марксизма (и в чем я тоже не согласен с ним).
Вот справедливо ли будет, если в школе и отличнику и двоечнику будут ставить одинаковые оценки "пятерки"?
Или на Олимпийских играх одинаково награждать Золотой медалью и пришедшего первым к финишу, и того, кто пришел последним?
Будет ли такое "одинаковое" поощрение стимулировать к развитию отличника и двоечника? А победителя и проигравшего на соревнованиях по бегу?

• [147]
• [↑↑]

Мне кажется - нет. Такое "поощрение" во первых не будет "справедливым", а во-вторых будет "неразумным", потому что к достижению более высоких результатов никого стимулировать не будет.
Как это решается сейчас, при наличии денег и частной и личной собственности? Деньгами и собственностью. Именно они выступают в роли "оценок" в школе, и медалей на спортивных соревнованиях.
Как это решалось при первобытном коммунизме, когда не было ни денег, ни собственности, да и сейчас решается в Живой Природе? Победой в борьбе за выживание. Более достойный - выжил и получил право продолжить свое потомство. Менее достойный - не выжил, и лишился права продолжать свое потомство.
А при коммунизме, когда не будет денег, и не будет собственности, то как поощрять и стимулировать людей? Как это делать справедливо?
Всем давать одинаково, раз "производительность" позволяет полностью удовлетворять растущие потребности"? Но это тоже... не справедливо и не стимулирует к развитию.
Давать не одинаково? Но по каким оценкам и критериям, чтобы это было справедливо и стимулировало?
Маркс этот "ребус" решил просто... будет воспитан "новый человек", для которого труд будет и главной потребностью и главной наградой в жизни. Чем-то это очень похоже и с религиозными учениями о стремлении человека к Богу. И в жизни такие люди встречаются. Трудоголики. Для которых делать и творить - главное в жизни, и им больше ничего не надо. Как тем великим писателям, художникам, ученым, умершим в нищете. Им ничего общество не платило за их "труд", а они всё равно творили. Но могут ли все люди как по мановению волшебной палочки стать Рембратами и Бальзаками?
Нет. Не могут. Люди рождаются разными. И тут ничего не поделаешь. И раньше они такими рождались, и сейчас такими рождаются, и в будущем будут такими рождаться.
И в том, что эта "разность" есть, как раз и есть залог успеха жизни. Её движения и развития. Уберите эту разность и жизнь закончится. А это как раз и есть самая главная "несправедливость". Всё живое должно умирать (иначе развития не будет Жизни). Но Жизнь не должна заканчиваться. А, чтобы этого не случилось, то она должна постоянно развиваться.

• [148]
• [↑↑]

Это Миг её педалирует. Общественная собственность на средства производства, т.е., когда эти средства работают на всё общество, а не на его часть - это и есть справедливость. Другой не будет. Если Вы - академик, изобретающий ракеты, а я - алкаш и тунеядец, то в социальном плане при коммунизме между нами будет пропасть.

• [149]
• [↑↑]

Ну, видимо на ту, что никто не может себе позволить яхту в восемь этажей.

• [150]
• [↑↑]

>Вы правильно уловили суть того, в чем не согласны критики марксизма (и в чем я тоже не согласен с ним).

Это фальсификаторы, а не критики.

• [151]
• [↑↑]

отчасти соглашусь, дабы не быть негибким упёртым максималистом и экстремистом.
Но при социализме уже декларировалось, что у нас ПОЧТИ изжиты тунеядство и прочие пороки (проституция,наркомания,педерастия)

• [152]
• [↑↑]

>Но при социализме уже декларировалось, что у нас ПОЧТИ изжиты тунеядство и прочие пороки (проституция,наркомания,педерастия)

Как социальные явления - да.

• [153]
• [↑↑]

Вот !    (и без комментариев)

• [154]
• [↑↑]

>А при коммунизме, когда не будет... собственности

А куда денутся общественная и личная собственности?

>Маркс этот "ребус" решил просто...

Да, ничего он не решал. Марксизм - учение о диктатуре пролетариата, а не о коммунизме.

• [155]
• [↑↑]

"мотивации поведения человека в зависимости от зависти к пенису отца и сексуального влечения к матери - так и Маркс все привязал к средствам производства и к производительности труда"

Не мы "педалируем", а Маркс просто заметил такую особенность развития человеческой цивилизации, что её развитие, начиная с первобытно-общинных времен и до наших дней имеет свои "этапы". И эти этапы друг от друга отличаются многим. Вот он и из этих многих отличий и вычленил главное отличие - производительность труда как следствие развития науки и техники. У людей появляются новые знания, вслед за этим у людей появляются новые орудия труда, а уж потом всё это и приводит ко всему остальному, чем одни "этапы" развития человеческой цивилизации отличаются от других.
Палка-капалка - перовбытно-общинный строй.
Деревянная соха и лопата - рабовладельческий.
Железный плуг - феодальный.
Машины и механизмы - капиталистический.
Банки и ссудный капитал - империалистический.
Вернись сейчас опять только палка-капалка, то вернется опять и первобытно-общинный строй, а деревянная соха - феодальный.

• [156]
• [↑↑]

Перераспределение собственности при приватизации 1990-1996 годов произошло не по справедливости (более умный и талантливый получил больше заводов, дорог, пароходов) и как следствие после относительно-более-менее справедливого социального общества - ПРИВЕЛО к уродливому системному сфинксу - где бездарь и моральный урод - завладел собственностью на сто миллиардов, которая прежде принадлежала ГОСУДАРСТВУ

• [157]
• [↑↑]

Да учение о коммунизме - это не учение о диктатуре пролетариата. Это учение о "справедливом обществе" - развитие дальнейшее идей французских социалистов-утопистов.
А диктатура пролетариата  - это способ достижения этой цели - построения бесклассового (а, значит, и без собственности) общества "всеобщей справедливости", где не будет ни богатых, ни бедных, ни пролетариев без собственности, ни капиталистов с собственностью. Ни государства, ни чиновников, ни граждан, ни национальностей, ни армий, ни войн....

• [158]
• [↑↑]

ОТВЛЕЧЕМСЯ НА МИНУТУ
в Древнем Риме был построен хороший социализм для граждан
БЕСПЛАТНЫЙ хлеб и вино и бесплатные развлечения в Колизее - бои гладиаторов !  БЕСПЛАТНО ДЛЯ ГРАЖДАН

да!  Производили продукт - РАБЫ.
Но давайте заменим рабов РОБОТАМИ и искусственным интеллектом

• [159]
• [↑↑]

Вы добавляйте, что следствием роста производительности стало наличие излишков и соответственно вопроса их распределения. Ато, по-моему, возникает недоумение - чего он впёрся в эту производительность?)

• [160]
• [↑↑]

помните как в США в 20-е годы ХХ века в реки сливались переизбытки молока?

• [161]
• [↑↑]

Ну, в том-то и дело, что Маркс обозначил особенности коммунистического общества только в общих чертах, насколько это логически можно оценить. Не придумал, а именно логически вывел. А подробности, как сказал Энгельс: "Там будут люди не глупее нас - разберутся".

• [162]
• [↑↑]

Лично я не помню) Но это не молоко - это товар. А товар, который нельзя продать, не существует. А сейчас не так что ли? Я Лекмича спрашивал, чего их "Мерседес" делает с непроданными автомобилями? Это ж прекрасно и умнО - произвести больше, чем надо. Молчит. Ну, раздай их клиникам, детдомам. Куда там - всё в переплавку.

• [163]
• [↑↑]

"Но давайте заменим рабов РОБОТАМИ и искусственным интеллектом"

Как аргумент, я бы привел известное выражение Энштейна про "бесконечность".
Ведь на самом деле большинству людей невозможно и трудно понять такое понятие (и мне в том числе)))
Так вот он для непонятливых говорил, что представить себе бесконечность человеку очень легко. Он с этим в жизни тоже часто сталкивается. Бесконечна жадность и глупость человека)))
Это я к чему. Да сколько не заменяй работу человека роботами, сколько не давай ему Хлеба и Зрелищ, то эта бесконечная глупость и жадность людей сведет все эти попытки сделать "справедливо" к нулю....

• [164]
• [↑↑]

Согласен - и история тому свидетельница.
Граждане Рима деградировали в своем сибаритстве - разлагались - погружались в пьянство, половые извращения....
а воевать в Легионах легионерами - нет! не хотели.
Пришлось в Легионы призывать и рабов, и варваров пленных.... к чему это привело?

• [165]
• [↑↑]

Нужно было ВОСПИТЫВАТЬ сознательного гражданина - чем занималась СОВЕТСКАЯ ШКОЛА - которая всего за 20 предвоенных лет вырастила и воспитала Зою Космодемьянскую, Виктора Талалихина, Ивана Земнухова и Любовь Шевцову

• [166]
• [↑↑]

Невольно напрашиваются сравнения и с современным "обществом потребления".
Ох, до добра все эти заигрывания с правами лезбиянок, геев и прочих "прав человеков" не приведут.
Доведет "демократия" демократию до цугундера)))

• [167]
• [↑↑]

Советская школа поступила очень мудро. Она продолжила традиции русской педагогической школы. А та, в свою очередь, была продолжателем традиций еще "классической" школы Греции и Рима.
А есть две самые "консервативные" науки: Педагогика и Медицина. А почему они самые консервативные? А потому, что в их основе лежит принцип - "Не навреди".
Это в химии и физике легко можно ставить опыты над телами и реактивами. С людьми такие опыты плохо проходят.

• [168]
• [↑↑]

это неизбежно приведет к победе мусульманской более строгой цивилизации над белой европейской

• [169]
• [↑↑]

>Нужно было ВОСПИТЫВАТЬ сознательного гражданина - чем занималась СОВЕТСКАЯ ШКОЛА - которая всего за 20 предвоенных лет вырастила и воспитала Зою Космодемьянскую, Виктора Талалихина, Ивана Земнухова и Любовь Шевцову

Никто не готовил их к самопожертвованию - их, наоборот, готовили к созидательному труду, общество воспитывало созидателей, а не жертв. Но когда против этого общества началась агрессия, они готовы были его защищать ценой собственной жизни.

• [170]
• [↑↑]

бесконечность -восьмерка, положенная набок! )))))))

• [171]
• [↑↑]

Премьер-министр России Дмитрий Анатольевич Медведев публично заявил о том, что дело Абызова стало "результатом его конфликта с кредиторами". Поскольку решить конфликт через суд в гражданско-правовом поле не удалось, то остается только «следствие и приговор», считает премьер.

http://www.rosbalt.ru/russia/2019/03/29/1772612.html

То есть премьер-министр открыто признает, что следствие и приговор являются нормальными средствами в решении конфликтов между бизнесменами. Невзирая на то, что один из бизнесменов - это госчиновник.

Это, граждане, ПИЗДЕЦ. Полный причем.

Абызова задержали в начале этой недели и отправили в СИЗО до 25 мая. Он обвиняется в хищении мошенническим путем 4 млрд рублей и создании преступного сообщества.

• [172]
• [↑↑]

То есть, по понятиям премьер-министра, у нас нет воров и казнокрадов. Есть граждане, конфликтующие с кредиторами. А если спиздил, но не вошел в конфликт с кредиторами, то честный гражданин...

• [173]
• [↑↑]

Ну, так, чисто для информации:

• [174]
• [↑↑]

В этой замечательной диаграмме не хватает зерна...
Чтобы Валасатые гордились вывозом.
А по углю - счас таймырский начнут массово вывозить. Его собственно только на экспорт и можно.

• [175]
• [↑↑]

Стального проката также не хватает. Для полноты картины.

• [176]
• [↑↑]

Таймырский уголь грозятся по 30 млн.тонн в год...

• [177]
• [↑↑]

Валасатые кричали, что СССР жил за счёт ресурцов не менее нынешней России. Ну, и вот...

• [178]
• [↑↑]

Данныя из официальных статистических справочнеков, есле чо.

• [179]
• [↑↑]

СССР безусловно жил за счет ресурсов. Только ресурсы эти превращались в конечный продукт внутри страны...
А счас что... безостановочная дрочка на Северный поток-2, на галимую трубу.

• [180]
• [↑↑]

Таки какие прогнозы «че там у хохлов»
Хто там снова «наш»?

• [181]
• [↑↑]

>Таки какие прогнозы «че там у хохлов»

Хохлы скоро все померзнут без гаса! Они все просрали и скоро приползут на коленях. А президента им назначит Путин.
Че неясного то??

• [182]
• [↑↑]

>СССР безусловно жил за счет ресурсов. Только ресурсы эти превращались в конечный продукт внутри страны...
>А счас что... безостановочная дрочка на Северный поток-2, на галимую трубу.

Причём та труба особо без надобности
Да, Германия покупае треть газа в России
Но в нашем энергобалансе доля газа из России всего 8%
Остальное идёт на продажу
Вы нам гас, мы вам турбины в Крым
Бизнес эс южуал ничего личного

• [183]
• [↑↑]

>Таки какие прогнозы «че там у хохлов»

А чё, надо?

• [184]
• [↑↑]

А про переплавленные новые авто отвечу завтра мэтру—Пульту
Не могу себе представить подобного
Именно поэтому авто и делаются на заказ
Иногда заказчик не забирает авто
Именно такой Q8 приобрёл с огромной скидкой
Компромис конечно, но куда деваться, если платишь половину ее стоимости

• [185]
• [↑↑]

>>Таки какие прогнозы «че там у хохлов»
>
>А чё, надо?

Ну чисто паржать

• [186]
• [↑↑]

Порошенко пьяный, плача, бежит в Одессу, чтобы успеть сесть на американский эсминец.

• [187]
• [↑↑]

Не, ну, не всё же делается на конкретный заказ. И "Мерседес" - он в данном случае условный. Делаются лишние машины, хуле там. Куда их потом?

• [188]
• [↑↑]

Вот ведь!)

• [189]
• [↑↑]

Это откуда??

• [190]
• [↑↑]

Атанорушка, ты практически внеземного, Зеландского происхождения, но позволю себе ответственно заявить, что среди работ классиков самым простым языком написана работа Фридриха Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства!"  По ясности изложения приближается к работам Миколы Поедаки, протоукра! )) А КоПИТАЛ, стрранное произведение. Слишком много выпить надо. чтобы автора понять! ))

• [191]
• [↑↑]

Шариков Капитал правильно понял- взять и поделить нах! )) АнароТТов ништ!

• [192]
• [↑↑]

Я бы забрал Сопот, Гданьск и Мариенбург на севере и Краков на юго-западе и Белосток к Белоруссии. Поляков бы выселил, полячек молодых оставил бы! Немцев выселить на Фатерлянд. Без штанов ,но в шляпах! )))

• [193]
• [↑↑]

>Не, ну, не всё же делается на конкретный заказ. И "Мерседес" - он в данном случае условный. Делаются лишние машины, хуле там. Куда их потом?

Не думаю, что новае авто утилизируют
Они таки продаются
даже оптом на прокатные фирмы.

• [194]
• [↑↑]

чё бы еще забрал?
Крыма мало?

Я б забрал .... хе-хе)))) свой вклад из одного фонда (((
а такие глобальные вещи не особо как-то

• [195]
• [↑↑]

Не, Тюрингия и Берлин с Дрезденом бляйбт дойч! ))) Знамо дело! ))) А Крым наш)))))) всегда был - Нахимов, Ушаков, Корнилов! Шумахеров ништ! ))

• [196]
• [↑↑]

Berlin bleibt Deutsch!

• [197]
• [↑↑]

Боинг признал хуйнюс...
Пидоры...
не прописали с самого начала в своих "методичках" FCTM и иже с ними
вот такой вот What's a fuck!
Пилоты вообще не знали, о МCAS! И боролись с электроникой.

• [198]
• [↑↑]

199

• [199]
• [↑↑]

И Сандра!
с маленькими сиськами!
зато настоящими )) гы-гы

• [200]
• [↑↑]

Где Берлин и где Deutsch ? )))))
Berlin - русско-турецкий город.

Хотите увидеть Германию?
с удовольствием дам добрые советы что нужно посетить, посмотрть и где поесть.

• [201]
• [↑↑]

>И Сандра!
>с маленькими сиськами!
>зато настоящими )) гы-гы

У нее подружка есть - Моnique
Вот же 2 красотки!
Одна длинная и без сисек, а вторая маленькая.... но симпотишная ))))

• [202]
• [↑↑]

А вы знаете как хочется спать, когда летишь к восходу...

• [203]
• [↑↑]

это ты Йозефу объясни, еще про труд, который освобождает и прото, что за Одером Тод! ))

• [204]
• [↑↑]