Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • Асад - Мадуро - ПУТИН = главные причины американской боли (роль личности в современной истории)

        Асад - Мадуро - ПУТИН = главные причины американской боли (роль личности в современной истории) Андрей Лебедев 11-03-2019

      • Марксизм в той его части, что именуется "исторический материализм" в принципе - отрицает доминанту влияния личности - как главного решающего фактора исторической динамики (как процесса).
        Даже для Ленина там сделана некая оговорка, мол, "личность в историческом процессе смены общественно-экономических формаций роли не играет,хотя Ленин и немного ускорил этот процесс" (чуть-чуть).
        Однако, мы свободны от бремени сделанного за нас выбора в пользу "обязательного следования марксистской канве" и поэтому будем (ну что-ли) БОЛЕЕ реальны и объективны, если посмотрим на суть событий трезвым глазом.
        Вчера тут в ветке комментариев писалось:
        ЧТО ВАЖНЕЕ В СОВРЕМЕННОМ ВЛИЯНИИ НА СЕГОДНЯШНИЙ БАЛАНС И РАСКЛАД СИЛ В МИРЕ ?
        Мы (Россия) стоим на -
        1. ДВЕНАДЦАТОМ месте по развитию экономики.
        2. Занимаем третье место по добыче нефти
        3. Занимаем второе место по добыче газа
        4. Второе место по мощности ракетно-ядерного арсенала.
        5. Третье место по суммарной силе армии (флота и ВВС)
        6. Занимаем ПЕРВОЕ МЕСТО ПО ПРИЗНАННОМУ АВТОРИТЕТУ ГЛАВЫ ГОСУДАРСТВА

        Вот то-то и оно!
        ШЕСТОЙ ПУНКТ важнее всего
        И вот почему США всеми силами стараются "убрать"... лидеров = Асада, Мадуро, Путина

        Сколько сил и энергии США потратили на продвижение своего тезиса:
        АСАД ДОЛЖЕН УЙТИ
        но Асад сидит себе в Дамаске и пьёт кофе со своей красавицей женой, а его министры и генералы приходят к нему с докладами во дворец...
        Теперь - сколько сил США тратили на смещение МАдуро?
        Вот с Ким-Чн-Ыном и то - решили что лучше и вернее не скидывать его,не душить бессмысленной экономической блокадой, а "зафаловать" его... Приблизить и сделать другом и "своим сукиным сыном"...
        ну,пока не получилось...
        а почему не получилось?
        Почему не получилось убрать Асада? Почему не получится убрать Мадуро?
        Как и не получится НИКОГДА УЖЕ = вернуть Украине Крым?

        Потому что силён Путин (это РАЗ)
        и потому что начали ослабевать США (это два)

        Еще один ВАЖНЕЙШИЙ пример того, что США проявляют свое бессилие -это Северный Поток-2
        как только не давили США и на Швецию, и на Данию, и на Польшу, и на Прибалтику
        как только ни запугивали Германию санкциями!
        СЕВЕРНЫЙ ПОТОК СТРОИТСЯ и к началу 2019 года пропустит первый газ
        А разве не экономика - главный стимул для политики и для военного давления ?
        Просто это означает, что Россия со свом 12-ым местом в экономике и даже без членства в "семерке" стран Жи-7 = влияет (там где ей надо) сильнее чем США с их первым местом во всём!
        с их первым местом по всем пунктам КРОМЕ ШЕСТОГО
        кроме того, что ПУТИН - самый популярный лидер своей страны= а Трамп = лишен такой свободы принятия решений и обременен оппозиций, Конгрессом и внутрипартийной и межпартийной борьбой демократов и республиканцев
        АГА!
        ВОЗМОЖНО ЧТО ТЕПЕРЬ ДО АМЕРИКИ ДОЙДЕТ ИСТИНА
        что тоталитарная власть эффективнее ДЕМОКРАТИИ


        Будь у нас демократия, как все время повторяет Наум Кауфман, у нас бы не было такого Путина,какой у нас есть назло США
        Трамп и хотел бы быть Путиным - но ему не дает "демократия" - она вяжет по рукам и ногам
        и у них поэтому не поют таких песен -


        И я хочу теперь такого, как Путин
        Такого как Путин полного сил
        Такого как Путин чтобы не пил
        Такого как Путин чтоб не обижал
        Такого как Путин чтоб не убежал




        Америке впору уже переиначить шутку,придуманную Ф.М.Достоевским что "обезьяну придумал англичанин чтобы русского дразнить"
        и говорить так:
        "Асада, Мадуру и Роухани придумал русский Путин - чтобы Америку дразнить"

        Putin created Asad and Maduro - to tease US

      • Андрей Лебедев 11-03-2019 05:28:18

        Помню, из "истории древнего мира" что мы проходили в 4-ом классе, где писалось про первобытных людей, там среди первых орудий труда - была указана некая"палка-копалка"...
        Так вот - Северный Поток-2 это типа ПАЛКИ-ДОСТАВАЛКИ
        чтобы "достать"....

        Владимир Ульянов (Ленин) 11-03-2019 05:37:10

        Тут в начале статьи были ссылки на Ленина, поэтому, не могу промолчать.
        Ленин в принципе был за внутрипартийнуюдемократию и допускал полемику, дискуссии и плюрализм мнений.  Однако,по принципу демократического централизма, записанного в Уставе Партии, "меньшинство подчинялось большинству. "

        Владимир Ульянов (Ленин) 11-03-2019 05:39:39

        Что до современных лидеров США и Европы и как их убила их буржуазная демократия. Где нынче этот яркий политик Макрон? Кто про него что-либо слышал? Вместо того чтобы расстрелять оранжевыхжилетов из пушек,как это сделал когда-то молодой Наполеон,он глотал сопли и поэтому стушевался.

        Камацу Катерпиллер 11-03-2019 05:46:55

        Прочитал.
        Так-то оно так!
        Но кто будет нам в 3-ей мировой войне по Ленд-лизу боевые самолеты поставлять?
        Союзников-то против США у нас теперь нет!
        Это в Первую мировую нам боевые самолеты "Ньюпор" и "Фарман"  французы поставляли, а во Вторую - "Аэрокобры" и "Харрикейны" англичане с американцами.
        Теперь нет. Никто поставлять не будет.

        Наум Кауфман 11-03-2019 06:59:02

        США последовательно уничтожали и боролись с тоталитарными режимами во всем мире,боролись за торжество демократии.
        Так в ХХ веке США со своими союзниками уничтожили режим и государство Гитлера.
        Далее было уничтожение тоталитарных режимов Саддама Хуссейна, Милошевича и Каддафи.
        На очереди Асад, Мадуро и Путин.

        Kraskopult 11-03-2019 07:11:32

        Личность определяет зигзаги истории, но не общий ход исторического процесса. Кочевряжистость России, Венесуэлы и им подобных - проявление интересов молодой т.н. "национальной" буржуазии. Но буржуазия эта не будет "национальной" вечно, особенно сейчас. Буржуазия давно интернациональна. И лозунг "Пролетарии всех стран, соединяйтесь" - он именно в ответ на то, что буржуазия уже соединилась. Собственно интернационализацию российской буржуазии можно наглядно наблюдать на постоянном увеличении доли иностранного капитала в российской экономике. Так что все эти выебоны со временем пройдут.

        Владимир Ульянов (Ленин) 11-03-2019 07:23:55  в ответ на: Kraskopult [6]

        Вы, батенька, не правы.
        Буржуазия не может объединяться по умолчанию не может. По своей сути не может.Она может только отжимать бизнес друг у друга и отжимать рынки сбыта,доводя это до мировых войн.Маркс и Энгельс утверждали, что мировой империализм есть суть источник всех мировых войн.

        Владимир Ульянов (Ленин) 11-03-2019 07:25:51

        Что насчет внедрения международного капитала в экономику России, то это сырьевой сегмент, и их туда пускают (Сечин, Миллер) только ради того, чтобы эти немцы лоббировали продажу обще-добытого сырья зарубеж и не попадали бы под санкции.

        я забыл подписацца, асёл 11-03-2019 07:38:30  в ответ на: Владимир Ульянов (Ленин) [7]

        Объединиться - значит действовать заодно, сообща, по договорённости.

        mig29 11-03-2019 07:46:26

        "Марксизм в той его части, что именуется "исторический материализм" в принципе - отрицает доминанту влияния личности - как главного решающего фактора исторической динамики (как процесса)."

        Несколько не так.... Вернее - совсем не так.
        Исторический материализм, который рассматривает "историческое развитие" как объективный процесс развития такого вида материи, как "человеческое общество" - толпу отдельных "хаотичных" личностей, чьи поступки и действия подчиняются вполне объективным законам не хуже, чем тем законам, по которым отдельные химические "элементарные частицы" группируются в различные атомы, молекулы и получаются поэтому различные "вещества" с разными свойствами. И в этом объективном процессе созданий и развития "обществ" личностям отводится роль как "катализатора" - ускоряющего или замедляющего эти процессы.
        Ну, или - "исторические личности" это те немногие из огромного хаоса личностей, которые на данном этапе развития "толпы"-общества являются самыми "яркими" представителями этих "объективных процессов изменений в обществе". Есть объективные процессы. Они идут и происходят. Поэтому и появляются "исторические личности".

        mig29 11-03-2019 07:46:33

        Поэтому, когда мы говорим что Спартак, то надо понимать, что Спартак в Древнем Риме появился не просто так, а по причине рабовладения в Риме. И Иисус в истории человеческой с Магомедом появились не просто так, а как необходимость на определенном этапе развития человеческого общества при переходе его от родо-племенного устройства общества, где только свой род-племя "свои", большим объединениям людей - огромным империям и государствам, где "своими" уже должны были быть не только члены своего рода и своей семьи, а "любовь к людям" вообще.
        Вот и появление Путина и Мадуро тоже нельзя рассматривать только как "случайность" или сбой в системе. Это закономерный процесс современного развития человеческой толпы (мировой) - человеческого общества, человеческой цивилизации. Эх появление обусловлено внутренней логикой развития тех процессов, которые сейчас протекают в мировой современной цивилизации. Не они, так неизбежно будут другие (это если рассуждать с точки зрения Исторического материализма). Ну, а от этих или других зависит только на сколько быстрее или медленнее будут протекать закономерные исторические процессы.

        Kraskopult 11-03-2019 08:02:13  в ответ на: mig29 [11]

        Спартак - чемпион!

        Kraskopult 11-03-2019 08:09:35  в ответ на: Владимир Ульянов (Ленин) [8]

        К сожалению это влияние не односторонне. В совете директоров и правлении Роснефти, помимо немцев, есть ещё американцы, ЮАР, Швейцария, Франция, Катар. По Вашему они только лоббируют продажи? Ну-ну.

        Наум Кауфман 11-03-2019 08:28:12

        У вас нет демократии!

        я забыл подписацца, асёл 11-03-2019 08:34:56  в ответ на: Kraskopult [12]

        ЦСКА - чемпион!)))

        По этому поводу есть у Плутарха, где молодому царю Пирру в детстве приставили для обучения "дядьку" - знаменитого философа того времени. Тот мальчика-царя будущего спрашивает: Кем будущий царь хочет стать?
        - Я хочу стать сильным.
        - Но тогда надо готовиться быть или спортсменом или военным - это они самые сильные.
        - А чем отличается их подготовка?
        - Спортсмены много тренируются, много едят и много спят. А военные: много тренируются, мало едят и мало спят.
        - А кто из них сильнее?
        - На стадионе - спортсмены, а на поле боя - военные.
        А, если это применить не к спорту или войне, а к экономике, то в экономике "сильнее" те, у кого производительность труда выше. Поэтому и побеждает всегда та "формация", где производительность труда выше.
        Может демократия обеспечивать более высокую производительность труда, чем при авторитарном правлении? Может. А может авторитарное правление обеспечивать более высокую производительность труда, чем демократия? Тоже может. Тут дело не в том - какая формула власти. А дело в том - на сколько эта формула соответствует уровню развития производительных сил и производственных отношений на данном этапе развития человеческой цивилизации.

        Камацу Катерпиллер 11-03-2019 08:39:56  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [15]

        Надеемся, что в военной промышленности доля иностранного капитала ничтожно мала.

        Камацу Катерпиллер 11-03-2019 08:43:35  в ответ на: mig29 [11]

        Тогда всей этой либеральной шушере,которая проклинает Сталина и называет его убийцей, надо заткнутся в тряпочку, потому что историческое появление Сталина было продиктовано философской необходимостью.

        mig29 11-03-2019 08:51:28  в ответ на: Камацу Катерпиллер [16]

        Меня другое беспокоит. Мы всё пытаемся "анализировать" какие-то надуманные причины происходящего в обществе современном... Типа "демократии" (много её или мало, и у кого). Или - "коррупции" (много её или мало, и у кого). Типа "причин" успехов или неудач того или иного государства.
        Но при этом совсем упускаем из виду, что надо анализировать современную экономику: как и чем она отличается от предыдущих лет. Что сохранилось сегодня "старого" в этой экономике, и как это старое меняется сейчас. И что появилось сейчас нового. И как это новое влияет на современную жизнь людей, и меняет её.
        То есть - мы не пытаемся анализировать причины, а пытаемся рассуждать только по внешним признакам этих причин - по их последствиям. А такое "анализирование" может быть не более эффективным... чем мертвому припарки.
        А чем сейчас "характерным" Мир отличается от того, каким он был еще недавно - после Второй Мировой войны? А таких изменений - масса. Вот эти изменения и надо рассматривать: какие они, как развиваются, и как влияют.... А не рассуждать про последствия их. Про "коррупцию" и "демократию" - это как раз... "мертвому припарки")))

        И бусинки И бутса 11-03-2019 08:56:32  в ответ на: mig29 [18]

        В американском конгрессе совсем недавно представлен к рассмотрению законопроект под названием «Vladimir Putin Transparency Act», который должен выяснить пути получения доходов и размер собственности президента Российской Федерации Владимира Путина

        Камацу Катерпиллер 11-03-2019 08:58:52

        после распада Советского Союза Россия находилась в довольно сложном положении, не имея четко выстроенной стратегии дальнейшего развития. С приходом к власти президента Владимира Путина ситуация кардинально изменилась. Российский лидер четко обозначил цели, выработал стратегию, последствия которой можно наблюдать сейчас – Россия вновь стала очень сильной мировой державой. План Путина в период становления предполагал налаживание сотрудничества с Европой, однако Запад оттолкнул от себя РФ, что стало роковой ошибкой....

        mig29 11-03-2019 09:04:20  в ответ на: И бусинки И бутса [19]

        Правильно. Как раз подтверждение моих мыслей, про мертвому припарки)))
        Экономика США сейчас столкнулась с определенными трудностями своего развития. Их развитие на данном этапе человеческой цивилизации потеряло былую динамику развития. Можно сказать: уперлась в потолок своего развития. Вот они и ищут причины и выход из этого тупика. Любой "рост" возможен как за счет "интенсивного" пути (пути повышения своей производительности труда за счет новых "орудий труда" и новой организации труда), так и за счет "экстенсивного" пути развития (расширения своего дела - "бизнеса").
        А попытка найти "виноватого" на стороне (типа Путина, Мадуро, Си Дзенпиня, Ассада и прочих "Иранов") - это попытка спасти "свое положение" за счет экстенсивного пути развития - за счет наращивания своей "массы" а не своих "мозгов". Развитие за счет "поедания" других - более слабых.

        Наталия Машная 11-03-2019 09:04:58

        Привет,а мы тутэишные.
        В том и беда,что Россия и Беларусь не могут объединиться, по причине амбиций склонных к тоталитаризму вождей в обеих славянских государствах.

        mig29 11-03-2019 09:08:50  в ответ на: Наталия Машная [22]

        Наталья - привет.
        Давненько Вы сюда не заглядывали)))

        Наталия Машная 11-03-2019 09:10:02

        Оба руководителя по сути - ровесники, одному 64 года,другому 65.
        Поэтому, передавать от Путина руководство объединенного государства "молодому" Александру Григорьевичу нет смысла. Вот если ввести пост "вице-президента" или предоставить Лукашенко пост Премьер-министра.

        Наталия Машная 11-03-2019 09:11:28  в ответ на: mig29 [23]

        Вот оказалась в Москве,а оттуда из Минска если честно, писать опасаюсь.

        atanor812 11-03-2019 09:14:37  в ответ на: Наталия Машная [22]

        >Привет,а мы тутэишные.
        >В том и беда,что Россия и Беларусь не могут объединиться, по причине амбиций склонных к тоталитаризму вождей в обеих славянских государствах.

        Здравствуйте, Наташа.
        Вождя, если честно, вижу только в одном государстве...

        atanor812 11-03-2019 09:16:31  в ответ на: Наталия Машная [25]

        Вотэта правильно. Береженого бог бережет...

        mig29 11-03-2019 09:19:06  в ответ на: Наталия Машная [24]

        Я думаю, что причина "необъединения" не только и не столько в "амбициях" руководителей государств, а в разной "массе" такого объединения....
        Беларусь по своим "размерам" уступает многим регионам России. Какие-то такие, как Свердловская область, или Нижегородская, или Ростовская - превосходит. А вот Москве, Московской области, Ленинградской области, Татарстану,  Башкортостану - уступает.
        Поэтому, ежели такое объединение будет происходить, то на каких условиях?
        Беларусь на равных с другими российскими регионами? Но это не удовлетворит Беларусь. Её лидеров и жителей.
        На каких-то особых условиях, не таких как остальные регионы? Но это не удовлетворить лидеров и жителей этих регионов.
        Тут и без Белоруссии идут разговоры: кто кого "кормит", и как общий бюджетный "пирог" делится.  А если к этому добавится еще Белорусь, то это только обострит эти разговоры про то, "кто кого кормит", и "как элиты обворовывают народ".

        atanor812 11-03-2019 09:20:44  в ответ на: Камацу Катерпиллер [17]

        >Тогда всей этой либеральной шушере,которая проклинает Сталина и называет его убийцей, надо заткнутся в тряпочку (с)

        Вы только что назвали либеральной шушарой одного молодого регионального руководителя.

        Простаков Иван 11-03-2019 09:21:30  в ответ на: Наум Кауфман [5]

        нюся, купи шапку немецкую, стек в руки возьми, убедительнее будешь! Тоталитарные государства - это США, Великобритания и Израиль! ))

        Простаков Иван 11-03-2019 09:24:15  в ответ на: atanor812 [26]

        ПРавильно, Атанор, нах этого батьку усатого! ))  Пусть едет себе потихонечку, едет на куй! ))

        atanor812 11-03-2019 09:26:03  в ответ на: Простаков Иван [31]

        >ПРавильно, Атанор, нах этого батьку усатого! ))  Пусть едет себе потихонечку, едет на куй! ))

        А я именно его и имел ввиду.
        А не артиста...

        Простаков Иван 11-03-2019 09:29:09  в ответ на: atanor812 [32]

        ты многому научился!

        Kraskopult 11-03-2019 09:33:03  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [15]

        >Тут дело не в том - какая формула власти. А дело в том - на сколько эта формула соответствует уровню развития производительных сил и производственных отношений на данном этапе развития человеческой цивилизации.

        В общем, да. Насколько класс, интересы которого выражает власть, является на данном этапе прогрессивным. А демократия или автократия - больше диктуется общей обстановкой. В случае войны демократия нахрен не нужна.

        Камацу Катерпиллер 11-03-2019 09:58:28  в ответ на: Простаков Иван [31]

        Беларуссия вся 100% ушла в партизаны и пускала немецкие эшелоны под откос,а в Украине с немцами пили шнапс, целовались,девки немцам давали,и сало жрали с немцами!

        Камацу Катерпиллер 11-03-2019 10:04:52

        Оказывается артист Михаил Полицеймако является членом еврейского конгресса.

        Владимир Ульянов (Ленин) 11-03-2019 10:07:52  в ответ на: Kraskopult [34]

        Вот и я так говорю! Эта демократия-демократия-демократия она для слабеньких плешивеньких либеральчиков вроде Бубнова или Мартова!
        Нам нужна крепкая власть! И расстреливать.Больше и больше расстреливать! Вот что нужно нам сегодня.

        atanor812 11-03-2019 10:09:59  в ответ на: Камацу Катерпиллер [35]

        >Беларуссия вся 100% ушла в партизаны и пускала немецкие эшелоны под откос,а в Украине с немцами пили шнапс, целовались,девки немцам давали,и сало жрали с немцами!

        Только этих "белорусских партизан" почему то забрасывали в белорусские леса на самолетах из Москвы. Из состава спецназа. Под руководством Центрального штаба партизанского движения...

        atanor812 11-03-2019 10:11:08  в ответ на: Камацу Катерпиллер [36]

        >Оказывается артист Михаил Полицеймако является членом еврейского конгресса.

        Это кто вообще????

        Kraskopult 11-03-2019 10:14:20  в ответ на: Владимир Ульянов (Ленин) [37]

        Вы, Владимир Ильич, уточняйте - какого демоса кратия. Ато непонятно. Да, и Мартов - не плешивый, это Вы его с кем-то попутали.

        Борода 11-03-2019 10:18:21

        Беларуссия могла бы войти на правах автономного Края (Республики) в состав КонФедеративного государства с полным самоуправлением,делегировав Москве только Армию.оборону и Внешнеполитические дела по МИДу.  Деньги можно даже оставить свои и печатный станок,к финляндии до 1917 года!

        atanor812 11-03-2019 10:20:15  в ответ на: Kraskopult [40]

        >Вы, Владимир Ильич, уточняйте - какого демоса кратия. Ато непонятно. Да, и Мартов - не плешивый, это Вы его с кем-то попутали.

        Владимир Ильич панимашь наш дорогой уже путал место проведения Второго съезда РСДРП.
        Утверждал, что он был в Варшаве...
        Вот так вот тяжело вылезают из мавзолеев.

        Борода 11-03-2019 10:21:05

        Мартов Юлий Осипович! и Бубнов Андрей Сергеевич

        Простаков Иван 11-03-2019 10:21:26  в ответ на: mig29 [28]

        а привелегии Белорусам предоставлять - с какой стати? )))  Они и так должны уже по уши, главное , что адекватно они уже не секут обстановку! А с Украиной открыто подливают масло в огонь! Или бросают на кислородные баллоны промасленные тряпки! Бац! ))

        Простаков Иван 11-03-2019 10:23:04  в ответ на: atanor812 [42]

        а третий в Лондоне, вроде? а не испить ли нам кофею? Отнюдь! )))

        Kraskopult 11-03-2019 10:29:05  в ответ на: Простаков Иван [45]

        И в Брюсселе ещё. Почти в Зеландии.

        Kraskopult 11-03-2019 10:29:32  в ответ на: atanor812 [42]

        Да, ну, разве всё упомнишь.

        Андрей Лебедев 11-03-2019 10:30:02  в ответ на: Простаков Иван [45]

        Борода 11-03-2019 10:41:28  в ответ на: Простаков Иван [44]

        Беларусы это вам не украина!

        Простаков Иван 11-03-2019 10:42:09  в ответ на: Kraskopult [46]

        Зеландия - благословенное место, её даже летчик не посещал - не мутил там воду! ))

        Зеландия! ))

        Борода 11-03-2019 10:44:05  в ответ на: Простаков Иван [50]

        (ц)  "Дети капитана Гранта"  Ж.Верн

        - Паганель  :  - "....ландия....  ландия....  НОВАЯ    ЗЕЛАНДИЯ !!!!"

        Простаков Иван 11-03-2019 10:45:20  в ответ на: atanor812 [39]

        Сын Фарады Семена? Я не очень разбираюсь в кошерной иерархии, просто всплыло в сознании. Нет демократии, как учит нас нюся, да и бог с ней! ))

        Простаков Иван 11-03-2019 10:46:44  в ответ на: Борода [51]

        Да, помню. А Антверпен - столица провинции Зеландия! Йорк, Васюки, Зеландия, Бобруйск! ))

        Простаков Иван 11-03-2019 11:00:48

        50 лет конфликту на о. Даманский!

        «Подвиг пограничников плохо встраивается в историческую и политическую логику времени»
        Виктор Лошак — об отношении к годовщине событий на острове Даманский

        http://www.kommersant.ru/doc/3906707?from=other_read

        mig29 11-03-2019 11:02:26  в ответ на: Камацу Катерпиллер [35]

        "Беларуссия вся 100% ушла в партизаны и пускала немецкие эшелоны под откос,а в Украине с немцами пили шнапс, целовались,девки немцам давали,и сало жрали с немцами!"

        Не совсем так. Тактика партизанской войны - довольно своеобразная тактика. Поэтому не в каждой местности она может применяться. Для неё важно даже не столько наличие "желающих" воевать - партизанить, сколько наличие для этого пригодных мест для партизанстства. Это очень хорошо чувствуется, когда заезжаешь в самый партизанский край - на Брянщину. В Брянский лес.
        Исторически, еще со времен древних славян и Киевской Руси считалось, что на Руси есть три "великих леса" по расположению их относительно водораздела - Великой Русской возвышенности, и по рекам, которые стекали с неё в разные стороны к разным морям.
        Был великий Муромский лес - это на Восток и Северо-Восток от Киева (откуда родом был Илья Муромский).
        Был великий Владимирский лес - это на Северо-Восток и Северо-Запад (откуда родом был Добрыня Никитич).
        И был великий Брянский Лес. Он же - Полесье. Это на Северо-Запад и на Запад (откуда родом был Алеша Попович).
        Вот когда заезжаешь в Брянские леса, то понимаешь, что они как будто созданы для партизанства. Поэтому там и был центр партизанского движения. В том числе и в его продолжении - на Белоруссии в Полесье.
        А вот на Украине больше степь и лесостепь. Поэтому там большим партизанским соединениям трудно вести боевые действия партизанскими методами. Именно поэтому там партизанское движение было менее развито, чем в Белоруссии, а не потому, что "хохлы" не такие, как "бульбаши" и не такие, как "коцапы".
        В той же Европе где были более развиты партизанские движения? Тоже - там, где для этого были более подходящие места: леса, горы, болота. На Балканах, Татрах, Карпатах....
        Везде люди стараются сопротивляться "чужим" захватчикам. Только не везде для этого есть подходящие условия, чтобы делать это масштабно и эффективно.

        Простаков Иван 11-03-2019 11:13:02  в ответ на: mig29 [55]

        Может хохлушки больше любят секс? И сало! ))А белорусски поезда под откос пускать? ХЗ? ))

        mig29 11-03-2019 11:14:06  в ответ на: Kraskopult [40]

        "Вы, Владимир Ильич, уточняйте - какого демоса кратия."

        Да и уточняйте, пожалуйста, кого относить из народа к "демосу", а кого к "охлосу". Народ - он такой... тоже разный. Демос это одна часть народа, а охлос тоже народ, но другая его часть. Во всяком народе есть как демократы, так и охламоны)))

        Простаков Иван 11-03-2019 11:17:45  в ответ на: mig29 [57]

        Или кто будет проПке вставлять, а кто страдать! Говоря современным языком! ))

        atanor812 11-03-2019 11:19:59  в ответ на: mig29 [55]

        >"
        >Вот когда заезжаешь в Брянские леса, то понимаешь, что они как будто созданы для партизанства. Поэтому там и был центр партизанского движения.

        Про Локотскую республику читали? И про бригадефюрера Ваффен СС Бронислава Каминского? Командира 29 гренадерской дивизии СС Рона. Про оберштумбанфюрера СС Ивана Фролова?
        Которого расстреляли немцы за зверства при подавлении Варшавского восстания. Немцы блядь расстреляли.... в 1944 голу.

        Они там прям оттуда. Из Брянских лесов.

        atanor812 11-03-2019 11:27:45  в ответ на: mig29 [55]

        >"
        >Вот когда заезжаешь в Брянские леса, то понимаешь, что они как будто созданы для партизанства. Поэтому там и был центр партизанского движения.

        Центр партизанского движения был в Москве.

        mig29 11-03-2019 11:33:34  в ответ на: atanor812 [59]

        Каждый военный видит войну из своего окопа. Для полноты картины надо все эти "взгляды" складывать. И еще учитывать, что чем "выше окоп", то тем больше было видно участнику этой войны.
        Поэтому, для объективности и для противовеса в мнениях (у победителей и у побежденных тоже разная точка зрения, и разная оценка событий) рекомендую прочитать еще и Жукова Григория Константиновича. Его Воспоминания и Размышления. По крайней мере, когда эта книга вышла в свет, то были живы еще многие участники той войны. И им - свидетелям было трудно "вешать лапшу на уши".
        А сейчас, когда их осталось совсем мало, и время изменило им память, то нынешнему поколению можно любую лапшу на уши вешать.... Схавают. Не поморщатся. Примут любые инсинуации и подтасовки фактов за "истину".....
        Говорят, что время "лечит", и что время все "расставляет по своим местам". Тоже не правильно. Тоже одно из распространенных заблуждений. Очень часть время не расставляет все по своим местам, а способствует укреплению и укоренению разных мифов и сказок.... Таких, например, как "жестокость Ивана Грозного". (Его "жестокость" - детские шалости, которые европейцы творили в это время во время Тридцатилетней войны).
        Или - о "Сталинских репрессиях" в 30-50-е годы.... Сейчас в тюрьмах США томится еще больше осужденных, чем тогда было заключенных в "архипелагах ГУЛАГа". Но что-то никто не кричит о "зверствах" демократов в США....

        mig29 11-03-2019 11:41:44  в ответ на: atanor812 [60]

        "Центр партизанского движения был в Москве."

        Это к чему такое заявление банальной истины?
        А где же еще координирующему центру быть как не там, где была Ставка Верховного Главнокомандующего, и где принимались все решения по ведению боевых действий по всем фронтам?
        В Лондоне тоже была своя ставка. И в Вашингтоне тоже. Только там боевые действия были менее "значимые", поэтому и решения во время Второй Мировой Войны принимались тоже менее значимые.
        Или Вы считаете, что по ведению боевых операций партизанами на Брянщине, Смоленщине, Белоруссии и Украины решения должны были приниматься в Лондоне или Вашингтоне?

        atanor812 11-03-2019 11:43:22  в ответ на: mig29 [61]

        Жукова звали Георгием... Его Воспоминания и размышления читал, когда мне было лет пятнадцать, а это  было 35 лет назад...Изрядно отцензурированная книга в двух томах. Ну это ладно..

        atanor812 11-03-2019 11:51:30  в ответ на: mig29 [62]

        >Или Вы считаете, что по ведению боевых операций партизанами на Брянщине, Смоленщине, Белоруссии и Украины решения должны были приниматься в Лондоне или Вашингтоне?

        Миг, Вы меня с кем-то путаете. Или приписываете мне то, что я никогда не говорил. И о чем даже не размышлял.

        mig29 11-03-2019 11:54:48  в ответ на: atanor812 [63]

        Плохо, что Вы заметили только "отцензурированность", а не заметили "сути" в книге этого великого нашего полководца. Уж кто-кто, а этот человек больше других знал обстановку на фронтах и вокруг них. И больше других понимал суть той войны. Поэтому и стал самым "великим" из великой плеяды полководцев той войны.
        У Гитлера тоже были великие полководцы. Но они Жукову уступали по пониманию сути происходящего. Поэтому и проиграли сражения Жукову. И поэтому Германия (объединенная Европа, ЕС по-современному) проиграла СССР, а Гитлер - Сталину.
        И, чтобы понять этот получившийся "результат" того исторического опыта, то надо понимать "суть", а не "отцензурированность" и "лакировку" тех событий (и того и того хватает что с одной стороны, что с другой, что со стороны "победителя", что со стороны "побежденного", что со стороны победившей России и СССР, что со стороны проигравшей Германии и Европы).

        atanor812 11-03-2019 12:01:46  в ответ на: mig29 [65]

        >Поэтому и проиграли сражения Жукову

        Они проиграли сражения не Жукову, а русскому народу.

        Которого Жуков клал на поля сражений немеряно.. благо ему его поставляли

        Борода 11-03-2019 12:02:38  в ответ на: atanor812 [66]

        уй! прям по яйцам !

        mig29 11-03-2019 12:07:40  в ответ на: atanor812 [66]

        "Они проиграли сражения не Жукову, а русскому народу"

        Тут нет противоречия. Жуков без русского народа не победил бы. (Не командующий на поле боя штыком машет и из пушки стреляет). Но и без правильной стратегии и тактики русский народ не победил бы. Одного желания - мало. И даже мало одного умения. И даже мало одного превосходства в технике и в вооружении.... Нужна еще правильно выбранная стратегия и тактика - правильное выбрано направление движения.
        Это точно так же, как и на корабле. И корабль - самый современный. И экипаж - самый подготовленный. А вот без правильно проложенного курса - все эти "усилия" напрасны - в пункт назначения такой корабль с таким экипажем не прибудет.

        mig29 11-03-2019 12:13:59  в ответ на: atanor812 [66]

        "Которого Жуков клал на поля сражений немеряно.. благо ему его поставляли"

        А Вы говорите, что я Вас за кого-то другого принимаю....
        Правильно я Вас принимаю. За того, кого надо. Мне Ваша логика рассуждений очень даже понятна. И эта логика очень распространена сейчас в определенных кругах.
        Их принято называть "либеральными", но это не совсем так. Сейчас обычно, когда говорят "либерал",  то под этим понимают сторонников банковского капитала. И не просто "банковского капитала", а банковского капитала определенной страны - США. Именно ему выгодно создание "общества потребления", и именно поэтому в среде "потребителей" сейчас так популярна эта идеология современного "либерализма".

        atanor812 11-03-2019 12:22:17  в ответ на: mig29 [69]

        Знаете, Миг, а я не желаю быть поставленным на поля сражений. Равно как и Вы, думаю...
        И не желаю, чтобы какойто путин или еще ему подобный мутин рассматривал население своей страны как мясо для поставки на поля сражений.
        Нужных непонятно кому.

        Простаков Иван 11-03-2019 12:24:17  в ответ на: atanor812 [66]

        Эх, атанорушка, тут ведь как? Маршалы и генералы командуют, солдаты, сержанты идут в атаку или в обороне в окопе воюют, анароТТы визжат! )) Потом подводят итоги, потом кто-то начинает изворачиваться, жопой юлить, если по простому! А чего не юлить, если безопасно, не накажут шпицрутенами и не вздернут. Про баварское начинают мечтать, культур-мультур и т.д.

        Юрка_сцобако 11-03-2019 12:38:58  в ответ на: Наум Кауфман [5]

        а в США разве не тоталитарный режим?
        только показывают его, иногда, сбоку. а мастера иллюзий из голливуда виртуозно делают это в любых СМИ и через важнейшее из искусств.... для таких как Вы, Наум.

        mig29 11-03-2019 12:41:28  в ответ на: atanor812 [70]

        "И не желаю, чтобы какойто путин или еще ему подобный мутин рассматривал население своей страны как мясо для поставки на поля сражений."

        Абсолютно с Вами согласен. Для людей война - это бедствие. Для любого нормального человека - нормально просто жить, работать, растить и обеспечивать своих детей, излишками произведенного торговать и обмениваться с такими же другими простыми людьми....
        Но увы, всегда происходит так, что кто-то другому... завидует, кто-то всегда недоволен тем, что имеет. И поэтому хочет иметь больше и лучше других. И тогда возникает... война. Один хочет отобрать, а не купить у другого, что тот имеет. Хочет завладеть его богатствами и ресурсами. И тут уже простых людей, которые хотят работать и растить детей в спокойствии и достатке - уже никто не спрашивает.
        Такие люди были раньше, поэтому и войны были раньше. А сейчас что изменилось? Люди  перестали завидовать другим? Перестали желать большего, что имеют? Перестали почитать отца и мать своих? Разве люди изменились? По-моему - нет. Люди не изменились. Поэтому и причины, по которым люди начинали воевать между собой остались те же самые.
        Так что, как и раньше, если начнется война, то людей никто и спрашивать не будет.... Одни  припрутся к другим обирать у них ихнее, а другие будут вынуждены давать отпор припершимся отбиральщикам.

        Юрка_сцобако 11-03-2019 12:44:30  в ответ на: Наталия Машная [24]

        а мысль то ОГОГО

        Эрик Картман 11-03-2019 13:08:10  в ответ на: mig29 [18]

        Миг, нельзя недооценивать масштабы и вред коррупции.
        Понятно, что это лозунг оппозиции.
        Но, как бизнесмену, Вам также должно быть понятно, что это большая и неподъемная нагрузка на бизнес и на население.
        Не хочу заглядывать в Ваш карман, но рискну предположить, что рентабельность находится на уровне 10-15%. В среднем на биржевом товаре по статистике моего круга общения 3-10%. Допускаю, что собственное производство приносит при хорошей организации 20-25%.
        Но откаты в госконтрактах и цепочке субподрядчиков составляют 30-50%. Если Вам надо будет отдавать 30% из своего оборота с наценкой 15%, как долго Вы сможете работать?
        В условиях конкурентного рынка.
        Или такой бизнес быстро загнётся, или будет искать возможность продавать свою продукцию по завышенной цене.
        Продают населению.
        Но бизнес такой, без административной поддержки, не продержится.
        С другой стороны, если есть поддержка и гарантию, что любое дерьмо у тебя купят по нерыночной цене, то пропадает стимул для развития бизнеса.
        Тем самым из нашей цепочки исчезает конкуренция.
        Бизнес развивает только отношения с администраций, и конкурирует с себе подобными за доступ к телу. А за производительность труда не борется. Зачем сокращать издержки, если можно просто поднять цену контракта?
        Приехали.

        Простаков Иван 11-03-2019 13:43:38  в ответ на: Эрик Картман [75]

        Оппозиция? )))  Этим сколько не дай - все мало будет! Последней капли не хватит! )) А барж уже нет свободных, придется пропадать! ))

        Простаков Иван 11-03-2019 13:50:34  в ответ на: Наталия Машная [24]

        Губернатор Белоруссии! )) С опытом! ))

        mig29 11-03-2019 13:59:54  в ответ на: Эрик Картман [75]

        "Миг, нельзя недооценивать масштабы и вред коррупции."

        Согласен. Но также нельзя и переоценивать масштабы и вред коррупции.
        И согласен с тем, что для современной экономики и для современных государств коррупция становится намного "вреднее", чем это было до этого в истории человеческой.
        Коррупция это ведь что? А это "неправильное" расходования из "общего" для всех граждан "кармана" - из государственной казны. А расходованием из государственного общего для всех кармана занимаются чиновники. А "государственное" строительство идет по пути всё большего "делегирования" людьми своих полномочий - государству.... Государства становятся всё более и более "социальными" поэтому. И именно поэтому возрастает роль чиновников в государстве, которым люди "доверили" те полномочия, которыми раньше занимались сами. Ну, а раз в государстве возрастает роль чиновников, то и возрастает количество случаев "неправильного" расходования из общего кармана - возрастает коррупция. То есть - чем больше "социализма" в государстве возрастает, то пропорционально этому и возрастает в государстве коррупции. Единство и борьба противоречий.
        Именно поэтому, что чем больше и больше государства становятся "социальными", то тем больше и больше в этих государствах возникает необходимость бороться с коррупцией. Как решить эту двуединую задачу - пока точных рецептов нет. Еще не выработано.
        Самый простой способ - убрать вообще всех чиновников. Тогда точно не будет коррупции. Но тогда точно не будет и "социализма" в государствах.... Каждый будет сам за себя, и поэтому вынужден будет выживать в одиночку.... А это уже проходили в первобытно-общинном строе, когда чиновников не было. К чему это привело - все хорошо помнят - к победе рабовладельческого строя, где чиновников еще было очень мало тоже, над первобытно-общинным обществом, где чиновников вообще не было.
        Ну, а рабовладельческий строй проиграл феодальному, где чиновников стало еще больше. А, значит, и коррупции тоже стало больше. А феодальный - проиграл Капиталистическому. Теперь чиновники со своей коррупцией "добивают" и его. И кому он проиграет? Пока не понятно. Маркс и Энгельс утверждали, что должен проиграть Социализму и Коммунизму. Не знаю, как Коммунизму, но Социализм чиновники тоже успели доканать не хуже капитализма.

        Эрик Картман 11-03-2019 14:10:21  в ответ на: mig29 [78]

        Пока коррупционеры торгуют должностями в думе, совфеде, органах исполнительной и законодательной власти, вряд ли что-то изменится.
        Система самовоспроизводящаяся.
        И сейчас она защищает себя от изменений.
        Нужна политическая воля.
        А её нет.
        Системный подход нужен.
        А его тоже нет. Есть имитация борьбы с коррупцией, которой прикрывается борьба кремлёвских башен.

        Борода 11-03-2019 14:15:00  в ответ на: Эрик Картман [79]

        Жириновский

        mig29 11-03-2019 14:23:28  в ответ на: Эрик Картман [79]

        "Пока коррупционеры торгуют должностями в думе, совфеде, органах исполнительной и законодательной власти, вряд ли что-то изменится.
        Система самовоспроизводящаяся."

        Не соглашусь. Не коррупционеры торгуют должностями в Думе, Сенате или каком другом "представительном", "законодательном", "судебном" или "исполнительном" органе власти.
        То, что Вы называете "торгуют" - это на самом деле механизм, по которому основные собственники в государстве ставят "своих" людей на государственные должности, чтобы те лоббировали и проводили в жизнь интересы этих основных собственников. В том числе, и по распоряжению "общим карманом" в интересах этих основных собственников.
        Поэтому, зачастую, борьбу с коррупцией мы воспринимаем, и нам так "доносят", как за борьбу за "честных" людей во власти. А на самом деле - это ни что иное, как борьба между разными кланами и группировками разных основных собственников.

        Kraskopult 11-03-2019 14:31:49  в ответ на: atanor812 [66]

        >Которого Жуков клал на поля сражений немеряно.. благо ему его поставляли

        Контрнаступление под Москвой - безвозвратные потери Западного фронта (командующий Жуков) - 13,5% от общей численности войск; Калининского (командующий Конев) - 14,2%.
        Ржево-Вяземская операция - Жуков - 20,9%; Конев - 35,6%.
        Висло-Одерская операция - 1-й Белорусский фронт Жукова - 1,7%; 1-й Украинский фронт Конева - 2,4%.

        Простаков Иван 11-03-2019 14:34:22  в ответ на: Эрик Картман [79]

        анекдот , старый, про кадровую политику и несовершенство ее:
        -Сарочка, представляешь, вчера в Большой театор приняли работать барабанщиком ...  русского?!
        -Чему удивляться, Абрам: такая хитрая нация, куда хочешь пролезут! )))
        Зы: в Тюрингию без виз зашли 74 года назад! )))

        Борода 11-03-2019 14:36:19  в ответ на: Kraskopult [82]

        у Конева ППЖ была КРАСАВИЦА

        Простаков Иван 11-03-2019 14:37:02  в ответ на: Kraskopult [82]

        Конев дошел до Праги - напился Старопрамена и Козла! Доска на доме недалеко от моста висит - штаб где был, садик или сквер рядом. Боскет!

        Простаков Иван 11-03-2019 14:37:33  в ответ на: Борода [84]

        все ппж были ничего себе!

        Борода 11-03-2019 14:39:23  в ответ на: Простаков Иван [86]

        у Сталина не было ППЖ

        Простаков Иван 11-03-2019 14:44:59  в ответ на: Борода [87]

        это не его вина!

        Борода 11-03-2019 14:47:30  в ответ на: Простаков Иван [88]

        После того как застрелилась его жена - он дал слово что ПЕРЕСТАНЕТ ходить в Большой Театр к балеринкам.... а вот Калинин такого слова не давал

        Борода 11-03-2019 14:50:00

        У Порошенко есть 4 достижения

        Безвиз
        Безкрым
        Безгаз
        Бездонбасс

        Простаков Иван 11-03-2019 14:52:02  в ответ на: Борода [90]

        атанор не одобрит, явно!

        Наум Кауфман 11-03-2019 15:42:58  в ответ на: Простаков Иван [83]

        Я говорил что у вас нет демократии

        И бусинки И бутса 11-03-2019 15:53:21

        Итак,можно забиться как на Краснодар-Оренбург
        Забиться на то, усидит Мадуро до 1 мая или не усидит

        Наум Кауфман 11-03-2019 15:54:06  в ответ на: И бусинки И бутса [93]

        Я ставлю на то, что усидит весь год и дольше.

        И бусинки И бутса 11-03-2019 15:55:06  в ответ на: Наум Кауфман [94]

        Парамоша,а ты азартен!

        Наум Кауфман 11-03-2019 15:56:13  в ответ на: И бусинки И бутса [95]

        Потому что в Венесуэле нет демократии,а не демократичная власть как ни странно, но она более устойчива!

        И бусинки И бутса 11-03-2019 15:56:56  в ответ на: Наум Кауфман [96]

        Так ты ЗА демократию или ты ПРОТИВ нее?

        Наум Кауфман 11-03-2019 15:57:52  в ответ на: И бусинки И бутса [97]

        Я конечно за демократию,но тоталитаризм в Венесуэле победит по моим прогнозам.

        И бусинки И бутса 11-03-2019 15:58:35  в ответ на: Наум Кауфман [98]

        Наумка, ты крут!

        Простаков Иван 11-03-2019 16:01:23  в ответ на: Наум Кауфман [98]

        Экий,ты, право, Наум, плотоядный! ))))

        Борода 11-03-2019 16:01:47  в ответ на: Наум Кауфман [98]

        Усидит,потому что Россия уже ведет переговоры с Китаем,дабы оказать совместную военно-политическую поддержку Мадуре.  Китай кстати,инвестировал в нефть Венесуэлы 60 миллиардов долларов,и Роснефть России 16 миллиардов.

        Простаков Иван 11-03-2019 16:04:17  в ответ на: Борода [101]

        Наум сказал, что усе будет тип-топ! )))

        coroner 11-03-2019 17:46:50  в ответ на: Простаков Иван [102]

        У иудеев свои источники информации, инвестиции будут сохранены и приумноженны.Основы демократии. .куле...

        coroner 11-03-2019 17:49:32  в ответ на: Наум Кауфман [98]

        Угу, как то так...

        Amicus Plato, sed magis arnica Veritas

        coroner 11-03-2019 17:56:23  в ответ на: Наум Кауфман [96]

        Вы ещё в стаю павианов попробуйте демократию привить.
        Есть сообщества приматов,которым так называемая -демократия , противопоказана.

        Простаков Иван 11-03-2019 18:08:05  в ответ на: coroner [105]

        или попробуйте проПке продавать , ежели засилье демократии? Хрен с два что продашь! С голоду помрешь - кому нужна такая демократия! ))

        atanor812 11-03-2019 18:12:56  в ответ на: coroner [103]

        Жжоте....
        Хыхс...

        coroner 11-03-2019 18:15:22  в ответ на: Простаков Иван [106]

        Торжество демократии можно встретить.Только в одном месте-на кладбище.Там все равны.

        coroner 11-03-2019 18:18:59  в ответ на: atanor812 [107]

        Это про меня, приехал в ЧР,накатил пару пинтов Starobrno,-и хоба, я на 3десятка лет оторван от реальности бытия. Из врача живых -стал доктором мёртв ых!

        coroner 11-03-2019 18:22:07

        пишу мемуары и монографии, в свободное время

        atanor812 11-03-2019 18:22:15  в ответ на: coroner [109]

        У нас, на севере, говорят - кожаный ублюдок!

        Не переживайте, нормально все это..

        Leckmich__ 11-03-2019 21:05:55

        «Асад - Мадуро - ПУТИН = главные причины американской боли»

        Значит

        Путин = Асад — Мадуро — причины американского баттхерта?

        Простаков Иван 11-03-2019 21:56:16  в ответ на: Leckmich__ [112]

        неправильно, надо больше  заниматься! )) Тренировать подлючесть!

        Leckmich__ 11-03-2019 22:01:11

        С какого перепугу не правильно?
        Ну если только Мадурой и Асадом пренебречь?

        Простаков Иван 11-03-2019 22:38:32  в ответ на: Leckmich__ [114]

        надо ввести обратный элемент и нулевой! Пренебречь - это нормальный прием! ))

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.