Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • ботинок Хрущева, право Вето и миротворцы на Донбассе (бабушка приехала!)

        ботинок Хрущева, право Вето и миротворцы на Донбассе (бабушка приехала!) Андрей Лебедев 19-09-2017

      • На 72-ой сессии Генеральной Ассамблеи ООН стартует Общеполитическая дискуссия высокого уровня, одной из самых горячих тем которой станет рассмотрения вопроса о Реформе ООН с лишением некоторых стран "права Вето" а также вопроса о миротворцах в Донбассе.
        Это, как говорилось в замечательном романе "В августе 44-го" -  "момент истины" или "бабушка приехала"...
        Декларацию президента США Дональда Трампа о реформе Организации Объединенных Наций уже подписали 128 из 193 государств, заявил постпред Соединенных Штатов при ООН Никки Хейли.
        «Отклик, который мы получили, был просто фантастическим», —  заявила постпред Хейли на открытии форума по реформированию организации.
        Ну....
        Ну, Никита Сергеевич Хрущов назвал бы эти 128 государств, подписавшихся под идеей Трампа - "холуями"...
        и был бы прав!
        В чем суть?
        А суть в том, что США считают "право Вето" которое имеют право накладывать на резолюции ООН страны входящие в "пятёрку стран-победительниц"  - Великобритания, Китай, Россия, сша и Франция - что "право Вето" необходимо изменить и ограничить. То есть, по сути - лишить Россию право накладывать Вето на резолюции Совбеза ООН.
        Лавров уже отреагировал на это заявлением, что это по сути - является "пересмотром основополагающего принципа организации ООН", заложенного в Ялте - Рузвельтом, Сталиным и Черчилем...
        ...а по сути - это и "бабушка приехала" и "момент истины кабздецА".
        Вопрос в том, сможет ли Путин достать из шкафчика ботинок Хрущева?
        Если Трампу, Хейли, Борису Джонсону и прочим Маргерини с примкнувшими 128 холуями удастся протащить решение о реформировании ООН, то нам впору надо будет попросту оттуда выходить!
        Вчера наш уважаемый Миг29 написал в комментариях:
          Поставлю себя на место... - нет не ПиявкинЪа, а того, кто, допустим, имеет цель "нагадить России" (почему не предположить, что такие люди есть, если это в принципе возможно). У военных это часть их профессионального мышления - думать за соперника. Ставить себя на место своего противника (в прямом и переносном смысле- и пространственно-географических координатах, и морально-психологических обстоятельствах, и в жизненной ситуации) и думать за него, как я бы поступил, будь на его месте. Думаю, что также поступают и хорошие продавцы, когда хотят объегорить покупателя, и хорошие банкиры, когда хотят втюхать ненужный вам кредит, и хорошие политики, когда хотят дорваться до власти, и хорошие полицейские, когда хотят поймать преступника, и хороший производитель товаров и услуг, когда хочет дать вам то, в чем вы нуждаетесь, и хороший врач, когда хочет вас вылечить, и хороший учитель, когда хочет научить вам тому, что сам знает, и хороший родитель, когда хочет, чтобы его ребенок был жизнеспособным, когда вырастет, и в тех обстоятельствах, которые будут, когда он вырастет.
        Так вот. Если поставить себя на место тех, кто хочет "нагадить России" как стране и народу, то на их месте я бы обязательно попытался это сделать - ЧМ по футболу просто прекрасный повод чтобы "гадить" именно стране и народу. Просто так принято, что просто гадить стране и народу - не очень принято, а вот если "нагадить" на мероприятие, которые организуют организаторы, то "обгаженными" оказываются не только организаторы (власть), но и страна и народ, что мне и требовалось (если уж я поставил себя на их место).
        Иван, я думаю, объяснять, почему просто гадить стране и народу не принято - не надо объяснять?
        Аналогичная ситуация сейчас происходит, когда пытаются пересмотреть итоги Второй Мировой войны...  В той войне была Страна - Победитель, и Народ - Победитель. И, чтобы обгадить страну-победитель и народ-победитель, надо обгадить организаторов той победы - ту власть. Обгадив её - цель будет достигнута.
        Иван, я думаю, не надо объяснять, почему пытаются пересмотреть итоги Второй Мировой войны?


        Итак, действительно:
        США считают, что "пора пересмотреть ялтинскую конференцию 1945 года" и полностью отстранить Россию от прав, полученных СССР по результатам итогов Второй мировой войны.
        (по нынешней Сеньке и нынешняя Сенькина шапка!)
        Но таков ли Путин, каким был Хрущов ? и главное - такова ли Россия, каким был Советский Союз?
        Как говорил на это бандит Круглый в фильме Балабанова "Брат" - "бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе"...
        и достанет ли Путин тот знаменитый ботинок Хрущова, которым Никита Сергеевич стучал по трибуне ООН и называл приспешников США - холуями ?

        Что касаемо до миротворцев на Донбассе...
        То у США и у его холуя Порошенко - однозначный план:
        если пройдет история с реформированием ООН и лишением России права Вето, то автоматом будет протащена в Совбезе и декларация о миротворцах в Донбассе...
        По схеме Трампа-Порошенко
        то есть - прежде всего по границе между ДНР-ЛНР и Ростовской областью.
        Комсомолка селения Малки
        умерла на пятнадцатой палке
        Вот такие дела!
        Коммунисты села - отнесли комсомолку на свалку!


        ботинок2

        ботинок3

      • Kraskopult 19-09-2017 03:53:57

        Такой ООН нам не нужен.

        mig29 19-09-2017 03:55:39

        Иногда художники (лирики) инуитивно выхватывают то, что ученым (физикам-химикам)е с их научными знаниями ни как не удается "ухватить".
        К примеру, есть такие строчки в песне - "Под крылом самолета о чем-то поёт зелёное МОРЕ тайги". Когда летишь над тайгой (без разницы - Дальневосточной, Восточно-сибирской, Западно-сибирской, Европейской нашей) то именно такое ощущение и возникает - летишь над МОРЕМ. И там и там огромное однообразное пространство, где глазу не за что зацепиться: ни городов, ни сел, ни дорог, ни каких либо других следов человеческой деятельности, как и над морем.  И это простирается на столько - на сколько хватает глаз. И только изредка возникает узенькая ниточка реки (которая на самом деле не ниточка, а могучий Енисей или Амур, или Обь, или Лена) или гряда небольших холмов, где сквозь их зелень просматривается серый цвет камней или белый - ледников. А еще реже встречаются стрелы дорог - железных и автомобильных. И еще реже встречаются маленькие квадратики неправильной формы - те, что побольше - это города-миллионники, поменьше - средние города, и почти не видны - деревни и села.
        Этот вид - завораживает.
        Завораживает также и то, что ты знаешь, что эту землю долгие годы крупица за крупицей собирали твои предки своим трудом, волей, талантом, силой и мужеством. Это была их земля, и они оставили её тебе.
        Теперь - к черту лирику. Перейдем к физике.
        Так вот. По "физике" все эти телодвижения с Вето, с Донбасом, миротворцами и Северной Кореей - ни что иное, как попытка отобрать у нас то, что оставили нам наши предки, чтобы мы  (МЫ!) это хранили и приумножали. Вот в чем Фокус этих телодвижений. И больше ни в чем. Точка. (Остальное все от лукавого).

        Юрка_сцобако 19-09-2017 03:59:49

        да все прихлебатели подпишутся. за свой кусок от тех 10 лярдов долларов, которые пендосы выделают на "нужды".
        кто девушку ужинает, тот её и танцует.

        Толстая Жопа 19-09-2017 04:14:12

        Доброе утро.
        Еще раз убеждаюсь в том, что уважаемый mig29 очень и очень умён. Поэтому не удивляюсь, что его "не допустили в генералы".  Умный и честный, это редкость.

        Толстая Жопа 19-09-2017 04:16:10

        Насчет Генассамблеи ООН.
        Путин на нее не поехал, послал вместо себя Лаврова.
        Оно и понятно, мы боимся прямых провокаций против Путина.
        Лавров явно не уполномочен стучать ботинком по столу,но никто ему не запретит сказать сокровенное:  "дебилы,бл...."

        ПиявкинЪ 19-09-2017 04:31:49  в ответ на: Толстая Жопа [4]

        Очень уважаю и Мига29 и Краскопульта и Ивана Простакова.
        Могли бы запросто работать на Центральном телевидении политическими и общественными обозревателями. Я серьезно без иронии.

        ПиявкинЪ 19-09-2017 04:33:19

        Насчет  лишения России права ветировать решения Совбеза ООН.
        Если это произойдет,то это непременно может привести к войне.

        Kraskopult 19-09-2017 04:48:44  в ответ на: ПиявкинЪ [7]

        В Уставе ООН нет понятия "вето". Есть «совпадающие голоса всех постоянных членов Совета». Так что лишить веты нельзя. Теоретически можно вывести РФ из числа постоянных членов Совета, но это против Уставу ООН.

        Холуй (Поливанов) 19-09-2017 04:55:39

        В сентябре 2014 года Франция выступила с инициативой добровольного и коллективного отказа постоянных членов СБ от использования права вето в тех ситуациях, когда речь идёт о таких массовых злодеяниях, как геноцид, преступления против человечности или военные преступления. В августе 2015 года эту инициативу поддержала Великобритания. Однако Россия относится к ней отрицательно. +

        Выступая в прошлом году на сессии Генеральной Ассамблеи ООН, президент РФ Владимир Путин заявил, что право вето в Совете Безопасности применялось всегда, и при основании организации не предполагалось, что в ней будет царить единомыслие. «Суть организации и заключается в поиске и выработке компромисса, а её сила — в учёте разных мнений и точек зрения», — добавил Владимир Путин.

        я забыл подписацца, асёл 19-09-2017 04:59:05

        Министр иностранных дел Павел Климкин призвал реформировать Совет безопасности ООН, чтобы лишить Россию возможности злоупотреблять правом вето.
        Потому как  согласно Уставу ООН, страна, которая является стороной конфликта, не должна голосовать в Совбезе. Однако с ситуацией на Украине все иначе. Через 5 дней после подписания Минских соглашений 12 февраля 2015 года была принята резолюция ООН, которая скрепила Минские договоренности. Какими бы плохими они ни были, эта резолюция — документ, подписанный ООН, и, согласно уставу, ее надо выполнять, иначе могут быть международные последствия. Так вот, в этой резолюции сторонами конфликта значатся не Украина и Россия, а Украина и отдельные представители Донецкой и Луганской областей. Поэтому при рассмотрении конфликта на Донбассе, согласно резолюции, на Россию не распространяется требование не пользоваться правом вето.

        Иван Стариков 19-09-2017 06:00:45

        Всем добра!


        По статье:
        "...страны входящие в "пятёрку стран-победительниц"  - Великобритания, Китай, Россия, сша и Франция ..."

        Россия - не была страной победительницей... Страной- победителем был СССР. Которого уж нет...почти 25 лет..

        ПиявкинЪ 19-09-2017 06:04:09  в ответ на: Иван Стариков [11]

        Россия - правопреемница СССР

        Альгиздас Пиздаускас 19-09-2017 06:13:27

        Устав НАТО (ст. 5) прямо предусматривает, что нападение третьей стороны на одного из членов альянса в Европе или Северной Америке -  является нападением на альянс в целом.

        Русский Украинец 19-09-2017 06:16:42  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [10]

        согласно Уставу ООН, страна, которая является стороной конфликта, не должна голосовать в Совбезе. >>>>

        это совершенно верное положение. Аксиома.

        Юрка_сцобако 19-09-2017 06:40:24

        Сенат США одобрил выделение Украине 500 миллионов долларов на летальное оружия
        https://lenta.ru/news/2017/09/19/polmilliarda/

        "15 сентября Порошенко назвал себя «президентом мира» и пообещал поднять вопрос о поставках оружия на запланированной в сентябре встрече с американским лидером Дональдом Трампом." (Ц)

        Maark 19-09-2017 06:46:00

        Terve. Денег меньше дадут США вот и реформа. Они там в ООН основной спонсор. Остальное все для наведения тени на плетень. Да а В Путин уже второй раз пропускает, вместо представителя от РФ со смешной фамилией надо гордого Рамзана назначить. Пусть учится ему еще президентом быть в РФ .

        Толстая Жопа 19-09-2017 06:51:31  в ответ на: Maark [16]

        ВП не поехал, потому как возможны провокации. Персонально против него.

        ПиявкинЪ 19-09-2017 06:54:05  в ответ на: Maark [16]

        США не хотят столько платить?  Предложим ООН переехать из Нью-Йорка к нам в Казань!

        Толстая Жопа 19-09-2017 06:55:56  в ответ на: ПиявкинЪ [18]

        Или в Хельсинки.

        Maark 19-09-2017 06:58:28  в ответ на: Толстая Жопа [17]

        Ну да скажут еще в глаза при всех что он детей сирийских вксом убивал и в Украине чудит . А он и загрустит, правильно что не поехал. В Ямантау и телик выключить.

        mig29 19-09-2017 06:59:52  в ответ на: Русский Украинец [14]

        Это не аксиома. Аксиома - это когда говорят что через две точки можно провести только одну прямую линию. Кто не верит, тот может взять два колышка, натянуть между ними веревку, и попытаться протянуть между ними еще одну веревку, но так, чтобы она с первой не совпадала. Не получилось? Значит - Аксиома. Получилось? Значит не аксиома. При Эвклиде это и было аксиомой. А вот при Лобачевском уже не стало (сохранилось как частный случай на малых скоростях движения, сравнительно со световыми скоростями движения - на них, оказывается искривляется пространство и время, да и масса тела).
        Поэтому каков вывод? А тот, что всякая аксиома основывается на знаниях. А знания на опыте и эксперименте.
        У человечества был эксперимент по глобальному переделу мира - Первая Мировая Война. Закончился печально. Как вывод - чтобы такое больше не повторялось была создана Лига Наций, чтобы спорные вопросы не решались войной. И этот опыт закончился печально - началась очередная попытка переделать мир по-новой - Вторая Мировая война. Поэтому, когда закончилась и эта война, то опять перед миром встал вопрос: как решать мировые проблемы так, чтобы ни у кого больше не возникало желания опять браться за передел мира, но и не таким беззубым способом, как это человечество пыталось решит Лигой Наций. А так как законы всегда устанавливают победители (вот это как раз Аксиома), то пять победителей в той войне договорились, что они никогда не будут претендовать на мировое господство и на новый передел мира. И никому не позволят это делать.

        mig29 19-09-2017 07:00:00

        Отсюда и появился очередной международный орган - ООН. А при этом органе - Совет Безопасности. А при этом совете безопасности орган-гарант от попыток Мирового Господства какой-либо страны. Ни США, ни Китая, ни Франции, ни Англии, ни Советского Союза - России. И, если в очередной раз, когда как и с Лигой Наций, какое-то государство или коалиция государств захотят принять закон, а какое-то из государств постоянных членов СовБеза заподозрит, что реализация этого закона может привести в очередной раз к попытки мирового господства какой-либо страной или коалицией стран, то оно вправе наложить вето на это решение. Потому, что именно попытки мирового господства всегда приводили к мировым войнам.
        Прежнее поколение людей и правителей это не ставили под сомнение, так как видели и хорошо помнили масштабы и последствия предыдущей попытки мирового господства.
        Нынешнее поколение людей и правителей уже не так это помнят, и не так представляют масштабы и последствия, если опять возникнет попытка какой-либо страны или коалиции стран получить Мировое господство.
        А она возникнет. Обязательно, если кто-либо из постоянных членов Совбеза ООН лишится права вето, заработанного победой в борьбе с предыдущим кандидатом на мировое господство.
        Вот это - Аксиома: Если не будет права Вето, то будет очередной передел мира в борьбе за мировое господство. А значит - будет война.

        Русский Украинец 19-09-2017 07:04:35  в ответ на: mig29 [22]

        После 1-ой Мировой Войны США и страны Европы создали "Лигу Наций" как прообраз ООН - как орган, который должен был предотвратить 2-ую Мировую войну.
        СССР и Сталин были членами Лиги наций до 1940 года.
        Однако, после вторженияв  Финляндию зимой 1940 г, Сталина и СССР с позором изгнали из Лиги Наций

        Maark 19-09-2017 07:05:14  в ответ на: mig29 [22]

        Мировое господство уже 25 лет как минимум у США . СССР из Лиги наций уже изгоняли за вероломное нападение на Финляндию.

        Maark 19-09-2017 07:07:18  в ответ на: Maark [24]

        Сейчас все больше терапия без хирургического вмешательства . Так эффективнее .

        Иван Стариков 19-09-2017 07:33:09  в ответ на: ПиявкинЪ [12]

        Что Вы употребляете? хватит жить в иллюзиях...
        Тогда ФРГ - правоприемница  Dritten Reich?

        Андрей Лебедев 19-09-2017 07:35:38

        латынь:

        civis debet esse armatus


        Иван Стариков 19-09-2017 07:36:21

        по статье:

        =Декларацию президента США Дональда Трампа о реформе Организации Объединенных Наций уже подписали 128 из 193 государств, заявил постпред Соединенных Штатов при ООН Никки Хейли.
        .... Никита Сергеевич Хрущов назвал бы эти 128 государств, подписавшихся под идеей Трампа - "холуями"...и был бы прав!=

          --- интересно вот что: почему эти 128 государств стали "холуями" США а не "холуями" СССР ( и его правоприемника)?

        Иван Стариков 19-09-2017 07:38:25  в ответ на: Альгиздас Пиздаускас [13]

        А нападение одной страны НАТО на другую?

        Иван Стариков 19-09-2017 07:39:22  в ответ на: Maark [24]

        "Мировое господство уже 25 лет как минимум у США ."

        -- и ведь многие не задумываются: почему?

        Maark 19-09-2017 07:39:24  в ответ на: Иван Стариков [28]

        Ви таки будете смеяться , но потому что в США демократия (власть народа).

        Maark 19-09-2017 07:40:52  в ответ на: Maark [31]

        Да они туда из Европы лет 250 назад за свободой и уехали

        Андрей Лебедев 19-09-2017 07:41:58  в ответ на: Иван Стариков [29]

        Прецедент был.  Турция напала на Греция в пределах острова Кипр -  20 июля 1974 года Турция отправила на остров свою армию (10 тыс. солдат), в результате чего произошла Битва на пляже Пентемили.
        И все съели!  И ничего !  Обе страны - члены НАТО

        Иван Стариков 19-09-2017 07:42:08  в ответ на: mig29 [22]

        "Если не будет права Вето, то будет очередной передел мира в борьбе за мировое господство. А значит - будет война."

        --- и с правом ВЕТО "развалился" СССР... Исчезла Югославия... Чехословакия...
        а Вы говорите: БУДЕТ передел...

        Простаков Иван 19-09-2017 07:42:12  в ответ на: Иван Стариков [26]

        Фрг уже больше похожа на 4 рейх! Европу Германия подмяла хорошо. Не хватает лагерей и Имперской безопасности - никто не хочет быть Кальтенбруннером? И бундерсвер сизоват. Но это поправимо. Нашьют форму по старым лекалам, наклепают танчиков и самолетиков ( предыдущего поколения можно- они дешевле). И начнут чудить. Да и субмарин еще. Все придумано до нас.))))

        Иван Стариков 19-09-2017 07:42:54  в ответ на: Maark [31]

        Возможно..

        Иван Стариков 19-09-2017 07:43:30  в ответ на: Андрей Лебедев [33]

        Так тоно!
        Съели!

        Иван Стариков 19-09-2017 07:43:41  в ответ на: Иван Стариков [37]

        так тоЧно...

        Простаков Иван 19-09-2017 07:47:06  в ответ на: Иван Стариков [34]

        Мы опять если не у раз#езда Дубосеково, то под Смоленском уже точно! И ,вполне вероятно, медлительностью уже не спасешь положение.

        Простаков Иван 19-09-2017 07:49:04  в ответ на: Иван Стариков [38]

        Люди очень часто пишут правила, чтобы при случае их переписать! Се ля ви!

        Андрей Лебедев 19-09-2017 07:49:20  в ответ на: Простаков Иван [39]

        на ракеты "калибр" можно ставить ядерные боевые головные части
        это для стран Европы
        для США имеются "Ярсы"  и "Синева" с "Булавой"

        Андрей Лебедев 19-09-2017 07:51:13

        но США очень сильно надеются на "майдан" в Москве после президентских выборов 2018 года
        чтобы взять Москву без стрельбы "Минитменами" и "Першингами"

        Простаков Иван 19-09-2017 07:55:29

        Способы человеческого познания(повторим)-это :1. Наблюдения.
        2. Эксперименты- опыты. 3. Логические(теоретические) умозаключения.
        Короче говоря. Сейчас интересный момент: Все чего хотят, только не знают кого именно.( Хорошо бы если только навального)

        Maark 19-09-2017 07:56:29  в ответ на: Андрей Лебедев [41]

        Что на фоте что что в 42 коменте суицидальное настроение. Ну ладно сами старики а дэти то причем?

        Maark 19-09-2017 07:59:28

        Продажа страха оно даже где-то по большому счету выгоднее продажи газа.

        Юрка_сцобако 19-09-2017 08:02:40  в ответ на: Простаков Иван [43]

        гы
        VFL.RU - ваш фотохостинг

        Простаков Иван 19-09-2017 08:03:37  в ответ на: Андрей Лебедев [41]

        Да, Калибр, Бастион и прочие Рубежи - очень вовремя появились. Да и С35 тоже. Наверное Случайно))))).  Группировку Калибров надо усиленно наращивать. И средства доставки: Фрегаты и МРСК разные. Их и в Питере делают и Калининграде и Татарстане и на ДВостоке и в Крыму можно склепать. Ими удобно пользоваться. Может и обойдется, но пусть будут! Запас хороших проПок еще никому не мешал!

        Maark 19-09-2017 08:13:17

        Можно вааще выйти из ООН , и деньги сэкономить и сосредоточиться на " калибрах" и " искандерах".

        mig29 19-09-2017 08:39:26  в ответ на: Русский Украинец [23]

        Отвечаю и Русскому Украинцу и Русском Фину - именно это я написал.
        У Гитлера была попытка установить мировое господство. Лига Наций не стала препятствовать этому. А после изгнания из своих рядов СССР - не смогла. Дело в том, что не только Германия была заинтересована в пересмотре и переделе мира, но было и еще очень много "заинтересантов" из стран этой Лиги Наций. Поэтому пресечь эту попытку (установление мирового господства Германией) человечество смогло только после того, как оно вновь объединилось, ценой огромных жертв и потерь. Это - первое.
        И второе. Да. По факту после развала Советского Союза и коалиции социалистических стран и стран социалистической ориентации создалось впечатление, что одна из стран мира стала мировым Господином в 1991 году. Или даже раньше, когда в торговле между народами и государствами вместо нейтрального золота было принято решение использовать национальную валюту этой страны - Господина.

        mig29 19-09-2017 08:39:33

        Но это - не так. Пока не было отменено право вето других стран-победителей, то и Мировое господство у этой страны было ограниченным, а не полным. А с отменой этой нормы международного права, то уже ничто не сможет препятствовать праву сильного диктовать свою волю другим. Такое право тоже всегда существует - право сильного. Это - правда. Но правда заключается и в том, что эта сила никогда не бывает вечной. И, наступает такое время, когда одна сила должна уступить другой силе. И тогда - опять война. - Вот о чем идет речь. О том, чтобы право сильного было ограничено, и при этом не возникала опасность новой мировой войны в результате борьбы и конкуренции старых сил, и растущих новых сил, потому что следующая мировая война может стать для человечества и последней войной для человечества - после этой войны его не будет.

        Maark 19-09-2017 09:01:14

        Так то не война а самоубийство. Война это с надеждой на победу . Вот я и говорю санкции... В Путина типа последний аргумент это "калибр" но тока он чо та плохо работает. В Прибалтике русский мир не сработал , посадили туда батальон нато и амеров и все. Про проэкт Новороссия забыли. В Сирии затихло и тд тп . Все эти вангования про скорую войну... Для внутреннего употребления чтобы сыр из пальмы вкуснее был. Как в анекдоте ; мы все равно голодаем так хоть объявите что за Мир во всем мире).  Ps гляньте последние законы все больше акцизы штрафы мроты . И кажный день такое .75% населеня не имеют сбережений.

        Иван Стариков 19-09-2017 09:02:11  в ответ на: mig29 [49]

        "По факту после развала Советского Союза и коалиции социалистических стран и стран социалистической ориентации создалось впечатление, что одна из стран мира стала мировым Господином в 1991 году. Или даже раньше, когда в торговле между народами и государствами вместо нейтрального золота было принято решение использовать национальную валюту этой страны - Господина."
        --- Вот именно: создалось впечатление... что стала господином именно в 1991 году...
        А на самом деле - на пол-века раньше. Когда" было принято решение использовать национальную валюту этой страны - Господина."

        почему интересно, мировой валютой стал доллар, а не рубль - валюта страны-победителя?

        mig29 19-09-2017 09:02:16  в ответ на: Иван Стариков [26]

        "Что Вы употребляете? хватит жить в иллюзиях...
        Тогда ФРГ - правоприемница  Dritten Reich?"

        Иван, я знаю, что Вы не употребляете. Но это еще не гарантия от ошибочных суждений)))
        Почему РФ правоприемница СССР, но явно не потому, что взяла на себя имущественные и денежные обязательства предшественника. И даже не по преемственности по крови и земле. А по преемственности ядерного чемоданчика.
        А ФРГ не является предшественником Третьего Рейха, потому что у Рейха не было ядерного чемоданчика, и ФРГ он его не передавал. В качестве другого оружия массового "поражения" сознания людей - нацизма ФРГ отказаться от него заставили русские солдаты и солдаты других стран и народов.
        Идеология тоже является оружием. Причем любая. И способна к массовым убийствам и служить причиной войны.
        Именно и по этому тоже было установленно право Вето, чтобы ни Демократия, ни Тоталитаризм, ни Фашизм, ни Коммунизм, ни Либерализм, ни Христианство, и Мусульманство, ни Иудаизм, ни Буддизм не могли претендовать на мировое  господство.

        Maark 19-09-2017 09:03:49

        Да как там в Калининграде и Калининградской обл? Все тихо...).

        Простаков Иван 19-09-2017 09:04:55  в ответ на: Maark [45]

        Покупателей только трудно найти! Самим себе продавать - это по другому называется. Я три года офигеваю - как ловко наши ВКС бомбят старыми бонбами разных курбаши. ПРичем техника работает как положено и лбди не кексуют. Турки только внесли диссонанс с су 24. Но от них я больших гнусностей ожидал. Янычары походу все в Германии, в полуприседе, ждут зеленого свистка.

        Иван Стариков 19-09-2017 09:08:37  в ответ на: Maark [51]

        "В Сирии затихло и тд тп"

        --- если память не изменяет, то о победе в Сирии уже заявляли....

        "Президент России Владимир Путин в ходе встречи с главой МИД Сергеем Лавровым и министром обороны Сергеем Шойгу отдал приказ о выводе группы ВКС РФ из Сирии. Глава государства отметил, что задачи, поставленные перед Минобороны России, были выполнены."  март 2016 г.

        Иван Стариков 19-09-2017 09:09:43  в ответ на: mig29 [53]

        "Именно и по этому тоже было установленно право Вето, чтобы ни Демократия, ни Тоталитаризм, ни Фашизм, ни Коммунизм, ни Либерализм, ни Христианство, и Мусульманство, ни Иудаизм, ни Буддизм не могли претендовать на мировое  господство."

        -- только доллар ))

        Maark 19-09-2017 09:11:02

        Зачем бомбят? Ответ знаешь?

        Иван Стариков 19-09-2017 09:11:38  в ответ на: mig29 [53]

        "А ФРГ не является предшественником Третьего Рейха, потому что .."
        -- потому, что СПЕРВА был Третий Рейх, а уже после -  ФРГ

        Иван Стариков 19-09-2017 09:13:58  в ответ на: Простаков Иван [39]

        Ваня!
        надо искать мирные пути... стрелялки - дело последнее... тем более -между белыми людьми...

        Но "бронепоезд" должон быть всегда - как новенький.. с полным боекомплектом...

        Иван Стариков 19-09-2017 09:15:36  в ответ на: Андрей Лебедев [41]

        Для Китая что-нить надо приберечь... Обязательно...

        Иван Стариков 19-09-2017 09:18:32  в ответ на: Maark [51]

        "Ps гляньте последние законы все больше акцизы штрафы мроты . И кажный день такое .75% населеня не имеют сбережений."

        --Вы все врети!!! ))
        акцизы не могут быть БОЛЬШЕ... Они могут быть только новые... в дополнение к старым..

        В сумме (поборов) - естественно -будет больше...
        у кремлевских бабло на подсосе... вот и начинают стричь...  за воздух...

        Простаков Иван 19-09-2017 09:18:56  в ответ на: Maark [54]

        С какой целью интересуешься? )))

        Иван Стариков 19-09-2017 09:19:57  в ответ на: Простаков Иван [63]

        Патаму, что там горячо...

        Вань, ты не в курсе чтоль?
        и за каким проводились учения "Запад-2017"?

        atanor812 19-09-2017 09:21:29  в ответ на: Андрей Лебедев [33]

        >Прецедент был.  Турция напала на Греция в пределах острова Кипр -  20 июля 1974 года Турция отправила на остров свою армию (10 тыс. солдат), в результате чего произошла Битва на пляже Пентемили.
        >И все съели!  И ничего !  Обе страны - члены НАТО

        Да никто не съел. Конфликт открыт и имеет тлеющий характер. Эрдогану пока не до Кипра, но еще доберется.
        Турецкая республика Северный Кипр не признана ни одним государством мира кроме Турции.
        Кстати, уточню: Республика Кипр (именно на нее напала Турция, не на Грецию) никогда не была членом НАТО, Республика Кипр - основатель и старейшина  Движениы Неприсоединения.

        Простаков Иван 19-09-2017 09:22:22  в ответ на: Иван Стариков [61]

        золотые слова!

        Простаков Иван 19-09-2017 09:23:07  в ответ на: Иван Стариков [60]

        разрешите записать эти слова в книжечку? )))

        Maark 19-09-2017 09:27:34  в ответ на: Простаков Иван [63]

        Да знаю нет у тебе ответа.

        Простаков Иван 19-09-2017 09:27:45  в ответ на: atanor812 [65]

        я помню как Международная панарама показывала кадры хроники (Каверзнев тогда вел если не путаю). Греки с автоматами Стэн(рожок сбоку) сидели между камней типа валун и пугали турков -" типа пусть не лезут! " Ты то за кого, Владыка?

        atanor812 19-09-2017 09:28:54  в ответ на: mig29 [53]

        >Почему РФ правоприемница СССР, но явно не потому, что взяла на себя имущественные и денежные обязательства предшественника. И даже не по преемственности по крови и земле. А по преемственности ядерного чемоданчика.

        Хотел согласиться сослепу, но прочитал повнимательнее.

        Все три причины дают правоприемность.

        atanor812 19-09-2017 09:31:33  в ответ на: Простаков Иван [69]

        >я помню как Международная панарама показывала кадры хроники (Каверзнев тогда вел если не путаю). Греки с автоматами Стэн(рожок сбоку) сидели между камней типа валун и пугали турков -" типа пусть не лезут! " Ты то за кого, Владыка?

        Не греки, а киприоты.
        Я однозначно за греко-киприотов. Знаю этот народ, симпатизирую. И дрались они там на самом деле, но турков было просто больше.

        Простаков Иван 19-09-2017 09:32:30  в ответ на: Maark [68]

        Да, это тааак!

        Maark 19-09-2017 09:38:03

        http://www.rbc.ru/politics/19/09/2017/59c0d8509a79477d706930f7?from=ma чо у вас там творится !

        Простаков Иван 19-09-2017 09:39:01  в ответ на: atanor812 [71]

        Я тоже против турок! Турки  гораздо сильнее и Киприотов и Греков впридачу. Да чего там, у нас был большой шанс быть втянутым в войну с турками при мутных шансах на успех. Вернее при почти нулевых шансах на успех, если воевать конвенционально только. А остальные варианты -там совсем грустно! Сбудется анекдот про Китайско-финскую границу! ))))

        Киприотам , наверно, джедаи с Корусанта помогли. Развести дерьмо пожиже!

        Maark 19-09-2017 09:41:49

        У родственника сын тама на учениях то танк теперя это . А кальсоны тока 44 размера. Домой заехал за своими по размеру. И это лучшие из лучших , ой бля... Кто то злорадствует я так нет.

        atanor812 19-09-2017 09:52:10  в ответ на: Простаков Иван [74]

        Киприотам помогли англичане. В интересы Англии не входило и не входит абсолютное турецкое владычество над Восточным Средиземноморьем,

        Английское видение Кипра тех времен можно прочитать в романе Лоуренса Даррелла "Горькие лимоны". На рояллибе есть.

        Отличная книга.

        Я честно пытался читать эротомана, психопата и блестящего мастера тонкой словестности начиная с его Александрийского квартета. Не пошло. Ни на русском, ни на английском.

        А вот документальные его книги - хороши.

        Простаков Иван 19-09-2017 09:52:22  в ответ на: Maark [73]

        Ничего себе! Маневры они не шутка! Я , когда был на сборах после военной кафедры, удивлялся (молодой был) сколько случается несчастий при разных  обстоятельствах! ТО танком кого переедет. ТО кто то спичку горящую затолкает в бак, когда идет горючку сливать!!! (правда, правда)то просто неуставные побоища! Куда деваться бедному крестьянину? Все грабят! )))))

        Maark 19-09-2017 09:55:53

        http://mobile.twitter.com/CITeam_ru/status/910070136203354112

        atanor812 19-09-2017 09:58:32  в ответ на: Простаков Иван [77]

        >Ничего себе! Маневры они не шутка! Я , когда был на сборах после военной кафедры, удивлялся (молодой был) сколько случается несчастий при разных  обстоятельствах! ТО танком кого переедет. ТО кто то спичку горящую затолкает в бак, когда идет горючку сливать!!! (правда, правда)то просто неуставные побоища! Куда деваться бедному крестьянину? Все грабят! )))))

        Помню, в восемьдесят восьмом году у нас прапорщику гсмщику дышло от прицепа в живот въехало с горки. Борисовский учебный центр, Украина, учения Осень-88, трехокружные.

        atanor812 19-09-2017 09:59:49  в ответ на: Maark [75]

        >А кальсоны тока 44 размера. \

        В смысле кальсоны??? на завязках штоле или на пуговицах?
        Я думал там термобелье везде сейчас

        Простаков Иван 19-09-2017 10:01:48  в ответ на: atanor812 [76]

        Понятно, что если бы не вмешивались, то ТУРКИ бы и ПЕРЕКОПОМ ДО СИХ ПОР БЫ КОМАНДЫВАЛИ. )))))  Но, провидение, Потемкин, Суворов и Ушаков, сотоварищи, приложили руку, что говориться.  А Кто виноват? Шведы, однозначно! Вся эта Черноморская эпопея ими навеена! )))  А мы только Случайное орудие провидения, не более того!

        atanor812 19-09-2017 10:02:03  в ответ на: atanor812 [76]

        http://royallib.com/book/darrel_lorens/gorkie_limoni.html

        Maark 19-09-2017 10:03:30  в ответ на: atanor812 [80]

        Так назвал просто теплое белье alushousuja , это по финск если по русски то наверно термобелье.

        Maark 19-09-2017 10:05:20

        Дело в размере он здоровый конь, в комендатуре служит.

        Простаков Иван 19-09-2017 10:13:33  в ответ на: atanor812 [79]

        вот вот, много сермяжного случается!

        У меня есть знакомый. Он сейчас в Иностранном Легионе служит. От Российской армии косил до последнего, а тут рванул в ИЛ. Попал в парашутисты. В афгане был, рассказывал, как отсиживались на базах от душманов. При прыжках там сломал лодыжку, получил медаль. Женился на испанке, сыну третий год. Окончил аэроклуб при ДОСААФе в Хабаровске, летал на спортивных самолетах ЯК и СУ-26 даже. Сейчас увлекается парапланом с моторчиком. На Корсике даже как-то пытался монетизировать свои умения. Расказывал интересные наблюдения про Корсиканцев! Говорит, что это совсем не французы! ХЗ? Я на Корсике не был.

        зы: Техника, говорит, у французов тоже старенькая и бывалая. Нету шика! Про проПки не спрашивал. Тогда про эту сторону Луны не знал еще! )))

        Maark 19-09-2017 10:14:08

        http://m.youtube.com/watch?v=Ibl-1vNKhyc..  Как было из кабины вертолета.

        Простаков Иван 19-09-2017 10:16:58  в ответ на: Maark [84]

        Смешались в кучу: кони, люди и залпы тысячи орудий слились в протяжный вой!

        atanor812 19-09-2017 10:17:50  в ответ на: Maark [84]

        >Дело в размере он здоровый конь, в комендатуре служит.

        Сарказм?
        Мне пришлось не очень давно видеть морскую пехоту Северного флота. В городе Мурманске.
        Дрищи...
        Ну есть у них, конечно, отдельная рота, стопудово. Но ее там не было.

        Друг у меня служил в Псковской. ДШБ, разведрота, молодой ещо, тридцати лет нет.
        Сам реальный, но потому что увлекался и увлекается.
        Так говорил, я тя умоляю, какие там десантники. В самой дивизии.

        Андрей Лебедев 19-09-2017 10:23:06

        Они любят Навального




        atanor812 19-09-2017 10:23:31  в ответ на: Простаков Иван [85]

        >вот вот, много сермяжного случается!
        >
        >Расказывал интересные наблюдения про Корсиканцев! Говорит, что это совсем не французы! ХЗ? Я на Корсике не был.

        Тож не был. Моя скво была, рассказывала. Да, это не французы... Но это было чисто женское впечатление.

        Андрей Лебедев 19-09-2017 10:24:30

        и эти тоже любят Навального



        Maark 19-09-2017 10:25:43  в ответ на: atanor812 [88]

        В 76ю в Псков возил стройматериалы , казарму там капремонтили. С лыжами деревянными шли с бамбуковыми палками физичиски не впечатлили , ну могет мне не повезло где-то есть другие наверное...

        я забыл подписацца, асёл 19-09-2017 10:45:23  в ответ на: Maark [92]

        десантники - они не обязательно шкафы. Рост 180, вес 80-85, вполне нормальные размеры для десантника и вообще, воина. Сейчас же не на кулаках бьются, отнюдь. Рогатки разные есть для этого. Нужно быть здоровым, как гриться, душой и телом! И постараться не лошаковать по возможности. ))) Служат парни, которые два года назад сидели за партой в школе. В большинстве своем. И эти пацаны показывают достижения в службе не потому, что им берет правильный дали! А по другим причинам.  У нас сейчас увеличивают количество десантников и морпехов. Вместо бригад  делают дивизии (у ВДВ) и корпуса (у морпехов). ПРавильная позиция. Ведь так и вам будет спокойнее и нам. ))))

        Простаков Иван 19-09-2017 10:47:19  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [93]

        осел, осел, я, я, их бин.....

        Простаков Иван 19-09-2017 10:54:08  в ответ на: Андрей Лебедев [91]

        Ведь все не могут любить Навального? Вот с пирожными как? кто любит эклеры, кто бисквитные, типа Праги, кто Буше, а кто и Наполеон или Картошку. Хотя каралось бы, почему?  А ведь есть и коммунистам симпатизирующие люди и ЛДПР и еще кому. НЕ обязательно же Анальному? Мне так кажется. Кто то и партию АнаротТЫ России ждет? ПОчему нет? И кофе все разный заказывают. И пирожки с бутерами еще.

        Андрей Лебедев 19-09-2017 10:56:12

        И они эти тоже очень за Навального



        Андрей Лебедев 19-09-2017 11:00:01

        Обожают Навального !



        Андрей Лебедев 19-09-2017 11:02:27  в ответ на: Простаков Иван [95]

        Иван!  Если каждой дать по ТРИ тысячи рублей - КАЖДАЯ  и Гудкова и Каспарова и Касьянова - ПОЛЮБИТ

        Maark 19-09-2017 11:15:18  в ответ на: Андрей Лебедев [98]

        Вот оно качество электората кому пол литра спирта кому курицу охлажденную кому 3 000 р за путинг. Такое население тока бессменный лидер могет вести. Все верно.

        ПиявкинЪ 19-09-2017 11:16:07  в ответ на: Простаков Иван [95]

        Иван, можно и любить кофе с эклерами,можно и Навального заодно. Как писал Пушкин - "быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей"

        atanor812 19-09-2017 11:19:03  в ответ на: Андрей Лебедев [98]

        А если у каждой ОТНЯТь по три тысячи рублей... то , наверное, они резко полюбят Путина.

        Вы опасаетесь, что эти девушки решат судьбу ближайших десятилетий? Так пусть решают, им же там жить.

        Путин им ничего не обещает в виде социальных лифтов и так далее. Чушь полную несет. Пургу. Смехуечки его тридцатилетней давности они не понимают и намеки тоже.

        я забыл подписацца, асёл 19-09-2017 11:20:02  в ответ на: Андрей Лебедев [96]

        эти да, похоже они за!

        Kraskopult 19-09-2017 11:21:18  в ответ на: atanor812 [101]

        Всё бы вам на лифтах кататься.

        atanor812 19-09-2017 11:24:26  в ответ на: Kraskopult [103]

        >Всё бы вам на лифтах кататься.

        Сказал человек, лихо прокатившийся на лифте советского производства.

        Юрка_сцобако 19-09-2017 11:24:45  в ответ на: Андрей Лебедев [89]

        хех
        VFL.RU - ваш фотохостинг

        я забыл подписацца, асёл 19-09-2017 11:25:17  в ответ на: Maark [51]

        "Так то не война а самоубийство. Война это с надеждой на победу"

        Не совсем так, Марк. Конечно, надежда на победу есть и должна быть. Но тут весь секрет в том, что если ты идешь в бой с расчетом, что останешься жив, то у тебя шансов нет. Ни победить, ни остаться живым. Шансы победить и остаться живым возникают только тогда, когда ты не думаешь выжить в бою, и поэтому готов в этом бою и погибнуть. Вот такой парадокс жизни, когда война.
        Именно поэтому война является самым крайним случаем, когда люди борются за ресурсы свои и чужие, потому что лишившись ресурсов для жизни, человек тоже лишается возможности жить.  А за другое никогда не воюют. Это иногда поверхностным взглядом кажется, что война началась из-за каких-то идеологических принципов и разногласий, из-за всяких там богов и религий, из-за коммунизма, либерализма, демократии, тоталитаризма. Но, если присмотреться глубже и повнимательней, проследить всю логическую цепочку событий, то в основе этих войн опять лежит эта самая и единственная причина - борьба за ресурсы. Ни что другое не толкает человека на войну, потому что это на самом деле всегда почти самоубийство - шансов выжить - почти нет, и гарантий, что выживешь тоже. (Для одного конкретного человека). И для государства и народа что победишь - тоже нет. Ни гарантий, ни чего другого - это тоже всегда на грани самоубийства государства и народа.

        Простаков Иван 19-09-2017 11:26:58  в ответ на: atanor812 [101]

        какие такие лифты, владыка! Отис, Кане или отечественные? что значит сициальные лифты?  В Сицилию что ли? ))

        "Ни жены , ни квартиры, ни денег - только труд от зари до зари,
        Разменяй свой коттедж Акадэмик и по комнате нам подари!" (с)

        Так пели студенты в СССР, а теперь и академики сами поют романсы от безденежья! ))))

        Kraskopult 19-09-2017 11:27:33  в ответ на: atanor812 [104]

        А всё на месте - и школа, и универ, и те предприятия, где работал. Катайся.

        mig29 19-09-2017 11:29:37  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [106]

        Ин вадёк.

        atanor812 19-09-2017 11:32:17  в ответ на: Юрка_сцобако [105]

        Смешно, дядь Юр.
        Но не над Лехой.

        atanor812 19-09-2017 11:39:38  в ответ на: Простаков Иван [107]

        >"Ни жены , ни квартиры, ни денег - только труд от зари до зари,
        >Разменяй свой коттедж Акадэмик и по комнате нам подари!" (с)
        >
        >Так пели студенты в СССР

        Мудаковатые, прямо скажем, студенты так пели.

        То, что у них жены не было, так надо было меньше бухать три топора и дрочить, глядишь, и появилась бы.
        А там и квартира. Письплятная.
        Что они называли трудом от зари до зари - трудно понять. Счас им вот предлагают на шести работах поработать одновременно. Видимо, не от зари до зари, а так - восемь часов в день. Одновременно

        atanor812 19-09-2017 11:46:07  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [93]

        >десантники - они не обязательно шкафы. Рост 180, вес 80-85, вполне нормальные размеры для десантника и вообще, воина. Сейчас же не на кулаках бьются, отнюдь. Рогатки разные есть для этого. Нужно быть здоровым, как гриться, душой и телом! И постараться не лошаковать по возможности. ))) Служат парни, которые два года назад сидели за партой

        Ох, Ваня, страшно далек ты от народа. Идеалист. Потому и прочу тебя в президенты.

        Про генофонд слыхал? Канадскую, норвежскую молодежь видел? Там такие лоси, мама не горюй.
        Это потому, что мясо с молоком едят, а не дядивовино сраное "импортозамещение" . Ягу или чего там сейчас в моде не пьют, равно как и их матери...

        Далек ты от народа...

        Kraskopult 19-09-2017 12:09:28  в ответ на: atanor812 [112]

        >Это потому, что мясо с молоком едят

        Не, это от радиации. На гранитных щитах живут. Одни на Балтийском, другие - на Канадском. До 110 мкр/ч. Мутанты.

        atanor812 19-09-2017 12:37:27

        @Вопрос в том, сможет ли Путин достать из шкафчика ботинок Хрущева?
        Если Трампу, Хейли, Борису Джонсону и прочим Маргерини с примкнувшими 128 холуями удастся протащить решение о реформировании ООН, то нам впору надо будет попросту оттуда выходить!

        О каком "ботинке Хрущева" идет речь, если он даже зассал туда поехать...

        Смешно.

        Простаков Иван 19-09-2017 13:02:50  в ответ на: Kraskopult [113]

        Му-даунты! новое слово придумал ))))

        Простаков Иван 19-09-2017 13:06:22  в ответ на: atanor812 [112]

        Сам ты атанорушка живешь в мире проПок и теней, я  не говорю за народ - тут говори не говори - все едино.

        Простаков Иван 19-09-2017 13:08:46  в ответ на: atanor812 [112]

        Все равно , достаточно одной пули каждому. Какой барыней не будь, все равно тебя .....! (поговорка)

        mig29 19-09-2017 13:16:05  в ответ на: atanor812 [112]

        "Про генофонд слыхал? Канадскую, норвежскую молодежь видел?"

        Атанор, рассмешил. Про генофонд и молодежь...)))
        Чой-то сразу вспомнилось распространенное русское выражение кто кого и на чем видал )))

        Простаков Иван 19-09-2017 13:22:59  в ответ на: mig29 [118]

        я тоже удивился, если честно... Ребята из Боснии и Герцеговины - те да фактурные абреки, да Европа окультурились, нет уже того буйства красок, а эти северные Хандритики (от слова Хадра- петербургский заменитель московской грусти)) - смешно, право дело! ))))

        mig29 19-09-2017 13:28:11

        Про генофонд... Уже не помню, то ли в мемуарах Жукова, то ли Штеменко кто-то из них описывал свое первое впечатление от встречи с сибиряками, когда сибирские дивизии пришли на подкрепление обороны Москвы в 1941 году.
        Тот ожидал увидеть здоровенных сибирских мужиков, а перед ним стояли маленькие, худенькие пацаны в несуразно больших валенках и белых полушубках еще не потемневших от пота, пыли, крови, пороха и грязи в которых они потом вошли в Берлин.

        Maark 19-09-2017 13:32:42

        Ладно на учениях всяка быват вот у нас в прошлом годе граната в руках у солдата и что ...? А вот как трогательно и глупо скрывали это с вертолетом ,шедевр. Как у вас говорят ; .. Дебилы бля...) и так везде а то что век смартфона и информации . То танк там то самолет уже два вроде теперя это а еще все в разгаре.

        Kraskopult 19-09-2017 13:32:56  в ответ на: mig29 [120]

        Ну, "сибирские дивизии" - это ж место дислокации, а не происхождения личного состава)

        Maark 19-09-2017 13:35:30

        Про полушубки и вошли в Берлин мило. Те же люди и в тех же полушубках. Замполиты они такие замполиты).

        Простаков Иван 19-09-2017 13:46:31  в ответ на: Maark [121]

        На учениях много разного. Бросали мы на сборах гранату рг 42 из за бруствера в столб, так каждый год у кого -нибудь граната срывается и падает рядом - а парням по 21 году минимум , 4 года вуза за плечами. У нас офицер прикрыл студня - сапог ему посекло осколками - мы его в медсанчасть перенесли. Все обошлось. Запал от гранаты много не начудит. А танковый снаряд в окопе метров на двести выбивает пехоту! А есть и по серьезнее пукалки! )))

        mig29 19-09-2017 14:08:54  в ответ на: Maark [123]

        Да нет, Марк. Конечно, из этих ребят очень мало дошло живыми до Берлина. У полушубков, конечно жизнь на войне более длинная, чем у их хозяев, но и тех, конечно до конца войны "осталось в строю" чуть больше, чем их первых хозяев. Конечно, я сказал образно. Ты же неоднократно видел кадры кинохроники наших солдат у подножья Рейхстага, когда они радуются, пускают очереди из автоматов в воздух, пишут надписи.  И тут и там в кадре мелькают эти полушубки. Такие же, как на тех первых сибирских дивизиях. Только они не такие белые и новые, как были на сибиряках. Отсюда и аналогия.
        Вообще интересней и правильней знакомиться с историческими событиями глазами тех их участников и как они это воспринимали в то время.
        Вот Главред неоднократно здесь упоминал роман Богомолова "В авгутсте 44-го". Богомолов был сам фронтовым разведчиком. И писал о том, что знает. Как-то попались на глаза его воспоминания, где он рассказывал, как брал своего первого "языка".
        Устроился в засаде на дереве над лесной тропинкой в тылу у немцев, по которой немецкие вестовые из штаба возили донесения в окопы и обратно. (По-современному устроился работать хакером - перехватывать информацию, а что? - какая информация - такие и хакеры))).
        Через какое-то продолжительное время, когда он уже отчаялся кого-то дождаться, наконец-то появился немец на коне. Тот на него спрыгнул сверху, повалил на землю, и тут случилось то, чего он ни как не ожидал - немец очухался от неожиданности и начал его бить. И так сильно, что если бы не напарники, которые тоже находились поблизости в засаде, то немец его забил бы до смерти. Как выяснилось потом, этот немец был чемпионом Берлина по боксу в тяжелом весе. Но этот случай научил молодого разведчика - будущего писателя тому, что нельзя переоценивать себя и недооценивать противника. И тому, что противника надо всегда уважать, даже если он - враг (если хочешь победить).

        mig29 19-09-2017 14:13:16  в ответ на: Maark [123]

        "Замполиты они такие замполиты)."

        Подкалываешь?))) Замполитом не был (хотя несколько раз и предлагали) Не мое.  Не мой принцип. Ты же знаешь принцип всех политработников (не зависимо от идеологии)? - Делай, как я... говорю.
        А я был командиром. А у командиров другой принцип - Делай, как я.

        Maark 19-09-2017 14:23:37

        Все до чего дотронется рука государства и его официальной пропаганды превращается в Говно . Отец мой фрунзенская дивизия народного ополчения. Первый бой ,Питер у больницы Фареля, связист потом спец отряд водолазов на Волхове дальше разведчик закончил компанию на Балатоне потом пустыня Гоби Хинган потом еще два года до срока дембеля. Все эти Эренбурги мимо. То что ваши коллеги в школе современной натворили с историей гляньте в канале АНДРЕЙ ПАЛТАВА. Если он конечно не заблокирован в РФ , он этот черт конечно знатный тролль но его собеседники это туши свет.

        Maark 19-09-2017 14:25:12  в ответ на: mig29 [126]

        В пылу полемики тскзть , Вата шоу название его канала на ютубе.

        Maark 19-09-2017 14:26:20

        Полтава (.

        mig29 19-09-2017 14:39:44  в ответ на: Maark [121]

        А, если уж говорить об жертвах, инцидентах на учениях и маневрах, то вероятность их есть. И эта вероятность достаточно высокая. И эта вероятность тем выше, чем дальше отходят от здравого смысла. (Но и со здравым смыслом вероятность остается).
        И, если уж говорить о здравом смысле на учениях, то расскажу один эпизод из опыта моих учений....
        Где-то в начале 90-х, когда мы с Западом и НАТО любили друг-друга, и чуть не целовались в десны, бывший тогда Министр обороны Грачев решил для министров обороны стран НАТО (какой-то совместный саммит НАТО и РФ проходил тогда в Москве) устроить показные учения на базе Тульской десантной дивизии. Ну, а наш полк и Кубинских пилотажников (мы входили в состав одной дивизии) привлекли к этим учениям для имитации действий авиации над полем боя. Настал назначенный день учений. А погода подкачала. Сильный ветер. В боевой обстановке, конечно, десантирования проводят при любом ветре, а вот в учебных целях - есть ограничения. Английский министр обращается к нашему, дескать - сильный ветер - десантировать нельзя. А наш ему отвечает - Это вам, англичанам, нельзя, а нам - русским - можно. Ну и надесантировали - переломов рук и ног в этот день было на порядок больше, чем обычно (если обычно счет идет на единицы, то в этот день счет шел уже на десятки).
        Если спросишь, откуда инфа, ведь я же был в воздухе, как мог это знать? То отвечу - одна баба сказала))). А если серьезно, то на командном пункте, когда проводятся такие учения с привлечением авиации - всегда присутствует руководитель полетов на полигоне от того полка, который в этом подыгрыше участвует. А если за учениями наблюдают такие шишки, как министры обороны, то помимо РП обязательно присутствует еще и командир полка.
        Вот от нашего РП и командира полка и узнал эту информацию (они были не в меньшем шоке от происходящего, чем англичанин, - мы хоть и не десантники, но прыгать с парашютом нас заставляли не меньше, чем десантников - минимум два прыжка в год).

        Maark 19-09-2017 15:06:26  в ответ на: mig29 [130]

        На мой взгляд начать войну не думая о победе и Грачев с показухой ягоды с одной грядки. Не было бы зарубежных наблюдателей а были бы В Путин или Шойгу и все  такой же приказ был. Чо там Солжиницин про сбережение народа писал.?

        Maark 19-09-2017 15:08:30  в ответ на: Maark [131]

        Да не поздняк метаться некого  сберегать.

        mig29 19-09-2017 15:48:33  в ответ на: Maark [131]

        "Чо там Солжиницин про сбережение народа писал.?"

        Может был бы такой приказ от Шойгу при Путине, может нет - чего гадать? (Нам это не известно - может и Грачев такой приказ не отдал при нынешних отношениях РФ и Запада...). Решения во многом зависят не только от того, что планируется, но и от ситуации, которая зачастую получается не такая, как планируется.
        Я вот недавно тут высказал свое предположение, что, похоже, сейчас в мире сложилась такая ситуация, что никто не уверен в правоте того, что делает: у Запада падают темпы роста его экономики - он пытается старыми, прошлыми методами это положение исправить, но прошлые старые методы перестают приносить свои обычные плоды. И, даже, наоборот, еще более усугубляют это падение роста их экономики. Новые растущие экономики, они поэтому и получили толчок к развитию своих экономик, что не стали слепо копировать опыт "старших братьев", а переняв кое что полезное из их опыта, сохранили свою самобытность. И, кажется, это и дало толчок к ускоренному росту их развития. Но мировая экономика становится все более и более глобальной, с все большим и большим вовлечением в неё экономик разных стран и разных народов. И, пожалуй, это - объективный процесс (независящий от чьей-то воли и желаний). И как в таком объективном процессе сохранять тогда свою государственную и национальную самобытность?
        Вот и Иван Стариков, который над судьбами России рассуждает не меньше, чем Солженицин, и озабочен этим не меньше, чем он, задал тогда вопрос: а чего боятся пробовать? Экспериментировать? И правда, почему? И Солженицын призывал к экспериментам. Почему не попробовать?
        Не знаю. Я не писатель, и не полицейский. В авиации любой эксперимент - риск. Но не обычный риск, а смертельный с фатальными последствиями. На риск можно идти только тогда, когда он хорошо просчитан. Как это делал Котельников, когда испытывал первый парашют в истории человечества. Или Арцеулов, когда испытывал первый вывод из штопора в истории авиации. И то. Желательно к этому неизведанному - риску - приближаться постепенно, чтобы попытаться хотя бы вовремя среагировать, когда вдруг ситуация начнет развиваться не так, как рассчитывалось и предполагалось.

        Простаков Иван 19-09-2017 16:11:27  в ответ на: mig29 [130]

        Десантники и на Пик Ленина прыгали при СССР! Геройству храбрых поем мы песни!  Я лично, очень рвад, что последнее время прекратили показывать фильмы про войну где пузатый комбат/комполка гонит ребят на немецкие пулеметы, да исчо в горку! Ну его такой экстрим! Лучше в обход! Через Хельсинки и Попенгаген в Роттердамс! ))) гы! А там и Антверпен освобождать пора?Наш это город, правда же ?

        Простаков Иван 19-09-2017 16:12:58  в ответ на: Maark [132]

        Не нагнетай, дорогой суседушка (сусед = сосед по хорватски)

        ПиявкинЪ 19-09-2017 17:00:27

        Под Лугой на полигоне вертолет Ка-52 "Аллигатор" ошибочно обстрелял ракетами парковку легковых автомобилей зрителей. Пострадали 2 человека.

        ПиявкинЪ 19-09-2017 17:03:18

        Сегодня был открыт памятник Калашникову - изобретателю автомата АК-47
        Макаревич сразу этот памятник обосрал

        ПиявкинЪ 19-09-2017 17:14:12

        Народный художник России, скульптор Салават Щербаков, ставший автором памятника конструктору стрелкового оружия Михаилу Калашникову, ответил на критику музыканта Андрея Макаревича. По словам Щербакова, представители разных творческих профессий не всегда могут оценить творения друг друга

        Простаков Иван 19-09-2017 17:15:49  в ответ на: ПиявкинЪ [137]

        Макакаревичу - что еще остается? отписались песни, надо искать занятие на старость. Вот он и старается.

        Простаков Иван 19-09-2017 17:16:42  в ответ на: ПиявкинЪ [136]

        уже опровергают потихоньку, хотя странно как то.

        http://aftershock.news/?q=node/564391

        ПиявкинЪ 19-09-2017 17:18:45  в ответ на: Простаков Иван [139]

        Мне понравилось, как два сатирика ответили Макаревичу "ты раньше был как воздушный шарик, а нынче как сдувшийся гандон"

        ПиявкинЪ 19-09-2017 17:19:43  в ответ на: Простаков Иван [140]

        Да вот уважаемая газета подтверждает


        https://vz.ru/news/2017/9/19/887688.html

        atanor812 19-09-2017 17:23:28  в ответ на: Простаков Иван [134]

        >Десантники и на Пик Ленина прыгали при СССР! Геройству храбрых поем мы песни!  Я лично, очень рвад, что последнее время прекратили показывать фильмы про войну где пузатый комбат/комполка гонит ребят на немецкие пулеметы

        Первый парный парашютный спуск на Северный полюс был совершен капитаном-десантником, флагманским врачом полярной экспедиции СП-2 Виталием Георгиевичем Воловичем вместе с Андреем Петровичем Медведевым (звание его не могу найти нигде, история о нем, к сожалению, умолчала, но, думаю, он был полковником) в 1949 году.
        Виталий Георгиевич - выдающийся полярник, врач, наблюдавший Юрия Гагарина, профессор, член всех возможных международных обществ в области экстремальной медицины, кавалер многих международных наград, не удостоившийся НИ ОДНОЙ награды при президенте Путине, скончался в 2013 году...

        Что за фильмы ты смотришь? И нахуя?

        Андрей Лебедев 19-09-2017 17:24:07

        Нас  услышали!
        Я как известно - последние 5 лет призывал Путина принять Указ об уголовной ответственности за причинение ущерба суверенитету страны.
        Нас услышали!
        Президент России Владимир Путин внес в Госдуму законопроект о наказании для менеджеров, злоупотребивших полномочиями при выполнении государственного оборонного заказа. Президент предлагает наказывать за такие нарушения, в том числе, лишением свободы на срок от четырех до восьми лет со штрафом от 500 тыс. до 1 млн руб.

        «То же деяние, совершенное организованной группой, наказывается лишением свободы на срок от 5 до 10 лет

        ПиявкинЪ 19-09-2017 17:32:16

        В результате ДТП в Мурманской области командующий Воздушно-десантными войсками (ВДВ) генерал-полковник Андрей Сердюков получил тяжелые травмы. Об этом сообщает «Лента.ру» со ссылкой на источник в МВД России. Министерство обороны подтвердило информацию о ДТП. «Состояние здоровья командующего ВДВ характеризуется медиками как удовлетворительное. Его жизни ничего не угрожает»,— говорится в сообщении военного ведомства.

        По информации издания, авария произошла 15 сентября в 14:45. На 1420 километре автодороги Р21 «Кола» в микроавтобус, в котором ехал господин Сердюков, врезался легковой автомобиль. Пострадавший был доставлен в госпиталь Северного флота.

        atanor812 19-09-2017 18:09:41  в ответ на: ПиявкинЪ [145]

        >В результате ДТП в Мурманской области командующий Воздушно-десантными войсками (ВДВ) генерал-полковник Андрей Сердюков получил тяжелые травм

        Родственник штоле? Братан? Инфы в тырнете русском ( а нерусский эта вся путинская шваль не интересует) вообще нет.
        Туда ему и дорога, в адЪ
        Что командующий ВДВ  делал в Мурманской области во время учений Запад-2017.

        atanor812 19-09-2017 18:15:12

        У него сцуко боевые вертолеты мирных людей гасят, а он по трассе катаеццо.
        Так  и получай фашист гранату. Жалко только мирных людей в легковой.

        mig29 19-09-2017 18:15:52  в ответ на: atanor812 [146]

        Про десантников. Был такой командующий ВДВ Маркелов (дядя Вася). При нем военно-воздушные силы получили новое развитие. Прыгать заставлял не только писарей штаба, но и тех, кто этих писарей загружал бумажной работой - пузатых штабистов и оштабившихся генералов.
        Когда инженеры разработали систему, позволяющую не только десантировать технику, но десантировать её с экипажем (в мире такое еще никем разработано не было) то первым на испытательный прыжок вызвался его сын. И он - ему разрешил. В войсках об этом ходили слухи. Подлинная информация стала доступна через много лет. Тогда, когда дядя Вася умер.
        Я думаю, поэтому либералы десантников не любят, а не за то, что в фонтанах купаются.

        atanor812 19-09-2017 18:18:21  в ответ на: mig29 [148]

        Миг, я все понимаю и знаю.
        Но Вы живете прошлым, поймите меня, пожалуйста.
        Вы ощущения и желания людей из прошлого пытаетесь перенести на нынешнее время.

        atanor812 19-09-2017 18:26:08

        За каменты 146 и 147 я прошу извинения перед неизвестным мне человеком.

        mig29 19-09-2017 18:42:16  в ответ на: atanor812 [149]

        Согласен. Пытаюсь перенести. Я почему-то уверен, что прошлое никогда никуда не уходит из нашего нынешнего. Оно может занимать какое-то другое место и значение, но оно - остается.
        И фашизм в Германии. И бандитизм в США, и советскость на Украине и в России. Максимум, что можно с этим сделать сегодня - это загнать это как можно глубже. А вот избавиться от этого - уже нет. И, если сегодняшние условия по каким-либо причинам изменятся, то это глубоко спрятанное прошлое опять выйдет наружу. И может даже так статься, что в этом будущем начнет играть даже большую роль, чем оно играло в прошлом.
        Вы думаете, почему так рьяно борются с "русским миром"? Боятся русских? Нет. На том же Западе боятся, что в Прибалтике, в Восточной Европе, в бывших республиках СССР, если произойдут определенные изменениях настоящего, то наружу выйдет советское прошлое, которое сейчас сохранилось где-то глубоко-глубоко, куда они его загнали. Вот чего боятся. Своего народа, а не русских.
        А это может произойти, если экономика РФ и жизнь людей в России наладится в большей степени, чем это сейчас в их странах. Поэтому и санкции. Поэтому и русофобия. Поэтому майданы в Грузии, Молдавии, Киргизии, Азербайджане, на Украине.

        Простаков Иван 19-09-2017 19:25:20  в ответ на: atanor812 [150]

        молодец  Атанор, что нашел в себе силы подняться над суетой

        Иван Стариков 19-09-2017 19:30:54

        мистика:

        http://lenta.ru/news/2017/09/19/vdv/

        Простаков Иван 19-09-2017 19:30:59

        Василий Филиппович Маркелов/Маргелов(в партбилете так написали) генерал армии - целый генерал! легендарная личность! Десантники его любят. За дела.

        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B

        Иван Стариков 19-09-2017 19:36:03  в ответ на: mig29 [148]

        "либералы десантников не любят"

          ---- странно... Вооруженные силы, в том числе ВДВ, служат властям (а власть -либералы). Либералы(власть) десантников не любит.
          Служат тем, кто их не любит... странно...

        Простаков Иван 19-09-2017 19:36:30

        А десантники сейчас еще учения в Крыму еще делают - 7 Новороссийская (ранее Каунасская) горно-штурмовая дивизия воюе:

        http://lenta.ru/news/2017/03/21/descent/

        Простаков Иван 19-09-2017 19:39:49  в ответ на: Иван Стариков [155]

        там не все либералы (во власти). С округлым ртом попался на колбасе  - посмотрим как он там  будет. Еще бы Чуби привлечь как-нибудь по совокупности сделанного.

        Иван Стариков 19-09-2017 19:40:17  в ответ на: ПиявкинЪ [137]

        Позвольте тоже "обосрать"...

        Человек в гражданском костюме... и с АКМ... мне кажется- не по фень-шую...
        Но это - дело вкуса..
        Кому-то нравится попадья, кому-то - попова дочка.

        Kraskopult 19-09-2017 20:51:00  в ответ на: atanor812 [146]

        >Родственник штоле? Братан?

        Однофамилец. А что ротозеев с вертолета захреначили, так надо на работе сидеть, а не глазеть, как другие работают.

        Иван Стариков 19-09-2017 20:57:22  в ответ на: Андрей Лебедев [144]

        Cмeшно.

        Иван Стариков 19-09-2017 20:58:46  в ответ на: Kraskopult [159]

        Так "ротозеи"- вроде как пресса.
        Это их работа - события освещать...

        Иван Стариков 19-09-2017 21:01:39  в ответ на: atanor812 [147]

        Ну почему у него?
        Вертолеты к ВДВ вообще никак не относятся...
        Они видимо вообще -из Вейшнории ))

        mig29 20-09-2017 02:15:33  в ответ на: Иван Стариков [158]

        "Человек в гражданском костюме... и с АКМ... мне кажется- не по фень-шую..."

        Я думаю, что костюм тут не при чем. Макаревичу в любом костюме (что сержанта, что ему присвоили когда он был на фронте, что генерала, что потом ему присвоили, когда он руководил концерном) одним словом, в любом виде - хоть голым - Макаревичу памятник Калашникову не понравился бы никогда и ни в каком виде.
        Они просто - антиподы, поэтому.... Одни всю жизнь работал ради славы и денег, а другой всю жизнь работал.... потому, что не мог не работать, без всякой погони за славой и деньгами. Такие разные люди никогда друг друга не поймут.
        Но это старая песня. Еще древние греки и римляне делили людей на две категории: стоиков и эпикурейцев по признаку того, что для одних является "пряником" и "кнутом", а что для других.

        Иван Стариков 20-09-2017 04:19:14  в ответ на: mig29 [163]

        Макарьевич- имеет право на собственное мнение.
        Но оно нас не волнует.

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.