Лебединое озеро

Тут вопрос, что собственно считать победой? Если победой считать демилитаризацию и денацификацию, то это невозможно без полного контроля территории. А сил это сделать явно не хватает. То, что дойти до Львова и Черновцов уже не получится понятно даже идеально круглому идиоту. Да и Киев взять не получится, вон сраный Бахмут год штурмовали, какой там Киев. Если победой считать мирную  договоренность на определенных границах, то это будет не мир, а перемирие на пару лет. То же сродни поражению. Нацификация усилится кратно, поскольку у хохлов кроме пропаганды появились еще и вполне себе убитые родственники.  К тому же хохлы будут к войне готовится, а наши будут делать то, что привыкли, пилить бабло и строить храмы ВС РФ. Так что хороших вариантов у России в этой ситуации нет вообще.  В этой войне проиграют и Россия и Украина. Обе стороны уже проиграли, когда позволили себя втянуть в это противостояние.

• [1]
• [↑↑]

Вариант тут может быть один. А именно: колоссальным напряжением усилий всей страны занять таки территорию Украины. Но для этого нужно будет мобилизовать и общество и экономику, наплевать на интересы бизнеса и пустить все его ресурсы на победу, перестрелять всех, кто ворует, мешает или просто  ленится, от Шойгу до Пугачевой. (Это то, о чем говорил Стрелков, ныне находящийся в СИЗО). Так и только так. Но наши элиты на это не пойдут ни за что, поскольку это противоречит самой их сути. А это значит, что страну ждет один из вариантов поражения.

• [2]
• [↑↑]

Соглашусь.
У меня есть школьный друг, он доцентом в одном московском ВУЗе , так его беспокоит только то, чтобы не было второй волны мобилизации, потому что не дай бог призовут его зятя, и его дочка одна останется без мужа и что тогда у него на платном факультете сильно сократится число студентов и сократится бюджет факультета и его ЗП

• [3]
• [↑↑]

http://www.lozero.ru/topics/society/10194.html#c388582

• [4]
• [↑↑]

Откровенно говоря, но мне очень жаль старушку Европу, потому что при любых раскладах - за кем будет победа на полях сражений на Украине, но наиболее проигравшей стороной в любых из этих раскладов будет Европа (ЕС).
Это аналогично тому, кто стал наиболее пострадавшей стороной по итогам Второй Мировой войны. Победителями в ней по факту были СССР и его союзники по антигитлеровской коалиции (США, Великобритания и присоединившиеся впоследствии к ним Франция и Китай). А проигравшими тогда был Евросоюз, называвшийся тогда Третий рейх (первым рейхом была на протяжении почти тысячи лет с 8 по 18 век Священная  Римская империя (рейх) германской нации, а вторым рейхом было объединение германских земель железным канцлером Бисмарком, просуществовавшим чуть более полувека).
Так вот, по факту, наиболее пострадавшими сторонами по итогам Второй Мировой войны оказались ни СССР, ни США, ни Китай, ни Франция, ни даже страны, входившие в Третий Рейх, а... Великобритания. На начало войны это государство обладало своим самыми большими территориями с самым многочисленным населением в них. С самой развитой экономикой и наукой. С самой крепкой валютой и самыми большими золото-валютными запасами. А по окончании войны - она лишилась почти всего с запущенным по окончанию войны процессом развала колониальной модели мира.
В результате же нынешнего противостояния США с Китаем, как главным своим соперником в экономике, и с Россией, как главным своим соперником в ядерном и обычном вооружении, наиболее пострадавшей от этого противостояния стороной окажутся именно европейские державы. Они перестанут быть "премиальным рынком", где производителям выгодно сбывать свои товары и услуги. Премиальные рынки сместятся в географически другие регионы Мира. После чего районы центральной и западной Европы превратятся в мировое "захолустье" и мировую "провинцию".
Откровенно - жаль. Жаль, когда одна часть Мира, что на протяжении многих веков была одним из лидеров мировой цивилизации людей, так бездарно теряет свои позиции в Мире.
Тогда, воспользовавшись результатами Второй Мировой, США уничтожили своего главного конкурента - Британскую Империю. А сейчас по итогам, аналогичным образом, они уничтожат Евросоюз.

• [5]
• [↑↑]

Снявши голову, по волосам не плачут.  У Украины при разделе в 1991 году было науки, технологий, производств, сельского хозяйства, образования и всего-всего, почти как у всей России.
Стали и чугуна Украина выплавляла даже больше чем Россия. Угля добывала столько же (чуть больше). Чисто НИИ и ВУЗов в Харькове и Киеве было сопоставимо с Москвой. Вертолетные и авиа моторы, ракеты и ракетные двигатели, корабельные и судовые ТУРБИНЫ для фрегатов и корветов, судовые дизеля, самолеты Антонов.
Где теперь все это?

• [6]
• [↑↑]

Вопрос не в том, где все это. Оно собственно там же, где и российская микроэлектроника и еще много чего. приватизировано и, в последствии, оптимизировано. Вопрос в том, чем это все закончится? Любая война рано или поздно заканчивается. Цель любой войны, что бы после неё было лучше, или как минимум не хуже чем до неё. Кроме того, что нужно выиграть войну, нужно еще и выиграть мир, мир после. А вот это Россия боюсь полностью проиграла.

• [7]
• [↑↑]

"Любая война рано или поздно заканчивается. Цель любой войны, что бы после неё было лучше, или как минимум не хуже чем до неё."

Не соглашусь. Ложный тезис, лежащий в основе рассуждений. Поэтому и результат этих рассуждений всегда тоже ложный будет.
Первое - цель любой войны - борьба за власть. Политика. Продолжение её, только другими средствами, когда цивильные (мирные) средства все уже исчерпаны и не приносят нужного результата и эффекта. Ну а Политика, как известно тоже это "концентрированное выражение Экономики". Пропуская промежуточные действия в решении задачи - Война - это прежде всего Экономика. Отражение на поле боя экономических сражений и боев.
Второе - да одни войны обязательно заканчиваются (вечно продолжаться ни одна война не может - кушать же надо, и рожать детей надо?, а войны этим естественным процессам всегда препятствуют и мешают). Но одни войны заканчиваются только для того, чтобы начать людям подготовку к другим войнам. Поэтому Мир в нынешних и предыдущих исторических эпохах нельзя рассматривать как нечто такое естественное и постоянное для людей и их сообществ (государств и их народов, и коалиций государств и их народов). Мир можно рассматривать только как некую передышку, зализывание ран и подготовку к новой войне у людей.
А "хуже" - "лучше" - это понятия относительные - как к этому относиться. Поэтому к борьбе за власть (Политику) имеют тоже относительное значение. Как в анекдоте про того индийского йога, что долбал себе камнем по члену.
Экскурсанты спрашивают у экскурсовода:
- А зачем он это делает?
- Нирвана. Кайф ловит.
- А в чем тут кайф?
- А как промахнется, то ему и приятно)))
А "исторически" хуже-лучше до войны или после войны, то очень наглядно это видно с карточными системами. У нас её отменили в 1947, в ФРГ -1949-ом. Во Франции в 1951-ом. А в Великобритании на некоторые виды товаров и услуг карточная система сохранялась вплоть до 1961-го года. А в США карточная система была только во времена Великой Депрессии.

• [8]
• [↑↑]

Всего этого ништ! А кто виноват? Клятые москали! ))) 
А сколько девок уехало за кордон? Если не везете труселя, тогда мы к вам! ))) Девиз Лесиков и Ксюх! ))
Армия Украины в 1991 году была очень мощна - много гвардейских частей было выведено из Центральной , Южной и Северной групп войск! На Украине теплее климат, сытнее и вообще! Так считалось! )))
Но, прапорщики Петренко и Заденко все растащили к ебеням!
Если бы Турчинов попер на Будапешт, то Россия не поставляла бы Смерчи и т-90М! Тоталитаризм,панимаешь! Пришлось идти на Донецк! Исть то надо!

• [9]
• [↑↑]