Лебединое озеро

Ох, уж эти поляки! ))  Ну нет, так нет! )) А заигрывание с Израилем  ни к чему! Выставить Полякам счет за загрязнение территории самолетом Качиньского! За экологический ущерб березкам! А Израиль он на своей волне!)) Демократия и дотации!

• [1]
• [↑↑]

все потому что у вас нет демократии

• [2]
• [↑↑]

Странно, победа Сталина, а сделать ее событием (при том, что сам Сталин ее событием не делал) хочет Путин (виноват, САМ ПУТИН!)
После того как была полностью уничтожена и полностью ДЕиндустриализирована страна Сталина и превращена в сырьевой придаток то Запада, то Востока, то хер пойми кого вплоть до Сирии и Африки. Превращена в бантустан с 59-е местом в мире по уровню жизни и 5-м по количеству долларовых миллиардеров.
Не имеют никакого морального права спекулировать победой Сталина и советского народа.

База данных охранников Освенцима и вообще всех лагерей на территории Польши есть.

http://en.truthaboutcamps.eu/

• [3]
• [↑↑]

У "вас" это у кого? У нас или у них?
Кто сажал демократов в концлагеря, кто не смог освободить их из лагерей, или у тех, кто освободил всё же? Или у тех, кто сидел в лагерях смерти и горел в печах?
Уточните - у кого из этой четверки нет демократии. Кто такие неблагодарные за свою сохраненную жизнь и жизнь своих детей и потомков?
И, кстати, а почему не говорят о том, что в лагерях смерти сидели и военнопленные Красной Армии? И подпольщики и партизаны, боровшиеся с оккупантами?
Военнопленные не Красной Армии в лагерях смерти не сидели. И другие нарушители фашистской демократии тоже. Их содержали отдельно.  В других лагерях. Не смерти.
Почему о них так забыли сейчас.
Получается, что когда Гитлер уничтожал евреев, цыган и коммунистов, то сегодня ему вменяется в вину то, что он уничтожал только евреев. Получается, что других он что? Правильно уничтожал?

• [4]
• [↑↑]

про бывшего министра иностранных дел Польши - что он - "сволочь и морда антисемитская! " (c)

Не министра иностранных дел, а посла Польши в Германии Юзефа Липского, который умер в преклонном возрасте 62 года назад.

Главный раввин Польши осудил это высказывание.
А лучше всего сказал посол Израиля в Польше. «Мне сильно не нравится, что политики используют какие-то вещи для своих манёвров. Если есть проблемы, исторический спор, то мы должны оставить это историкам» (с)

Наверное, Сталина читал. "История принадлежит Богу" (с)

Так что дружба с евреями не заладилась. С гопотой никто не хочет дружить.

• [5]
• [↑↑]

Мое мнение на счет польской пропагандистской шумихи как рупора западной пропаганды сегодня в мире по переписыванию итогов Второй Мировой....
1. Современная экономическая ситуация в мире, и попытка некоторых собственников путем переписывания Истории - переписать собственность других  на свои банковские счета, используя для этого "вопросы истории".
2. Пропагандистский и отвлекающий трюк (назовем его эффект Ольги Бузовой, или Алены Водонаевой, или Дом-2), чтобы под зевок зазевавшихся ротозеев обчистить их карманы.
Ну а зачем тогда еще надо Историю переписывать? Война давно закончилась. Кто победил в то время ни у кого не вызывало сомнений. И причины войны в то время ни у кого не вызывали сомнений в мире. И среди сторон-победительниц. Тогда ни кто не сомневался и это было "несомненно".
С чего это решили те оценки, тех событий их участниками подвергать пересмотру через 75 лет? Зачем сейчас понадобилась ложь о них? (А как можно назвать то, что люди не думали, не делали и не решали тогда, что им сейчас приписывают, как не ложь?) Правда, что ли?
Правда - это придерживаться тех взглядов, на те события, которые решили и придерживались свидетели и участвовавшие в них люди, а не интерпретации их событий далекими их потомками: не свиделями и не участвовавшими (всякий мнит себя героем, видя бой со стороны)

• [6]
• [↑↑]

"Наверное, Сталина читал. "История принадлежит Богу" (с)"

Вы уже несколько раз приводите эту цитату Сталина. Но я ни где не смог найти подтверждения того, что он это говорил и писал.
Нашел только, что это фейк, гуляющий в Инете. А на самом деле ни чего подобного не было.

• [7]
• [↑↑]

Из стенограмм переговоров Сталина и Черчилля в 1943 году в Москве. Бумажное издание. В ответ на вопрос Черчилля, простил ли Сталин ему агрессию в 1919 году.

Будьте добры, хоть одну ссылку на то, где говорится, что это фейк, где Вы это нашли.

• [8]
• [↑↑]

Возможно, Сталин перефразировал известную фразу, приписываемую Христу о том, что "храм принадлежит не кесарю, а Богу"

• [9]
• [↑↑]

"Из стенограмм переговоров Сталина и Черчилля в 1943 году в Москве. Бумажное издание. "

Возможно. А в электронном виде этой стенограммы нет? Или хотя бы в каком-то научном труде (диссертации) какого-то ученого-историка, где существуют ссылки на эту стенограмму, которую изучал этот ученый при написании своего научного труда?
Интересно было бы получить подтверждение, что это не фейк, и что Сталин был не коммунистом с материалистическим мировоззрением на исторические события.

• [10]
• [↑↑]

Путин сегодня в Липецке, это город где знаменитый Центр переподготовки летчиков ВКС ВС РФ.
В этом центре еще в 1934 году был сам рейхсмаршал авиации Герман Гёринг. Поэтому немцы Липецк не бомбили.

• [11]
• [↑↑]

Посмотрю. Сфоткал бы страницу книги, но она сейчас далеко от меня и читана была годы, а то и десятилетия назад. То, что Сталин был знатоком богословия и часто обращался к богословским источникам это кагбэ не секрет. Материалистическому мировоззрению и коммунистическим убеждениям это не мешало, наоборот, дополняло.

• [12]
• [↑↑]

Кстати о перефразировании! Если в песне "Только песня остается с человеком!" -Э. Пьеха пела, заменить одно слово "песня" на ПроПке! , то получиться еще занимательнее. ))
Утром звезды гаснут без следа! Только песня остается с человеком! Там-пам-пам!

• [13]
• [↑↑]

Если немцы покаялись за холокост (8 миллионов евреев!)
то почему американцы не покаятся за истребление коренного населения Америки - индейцев?  Там было тоже что-то около 5 миллиончиков апачей, сиу, каманчей и ирокезов!

• [14]
• [↑↑]

"Материалистическому мировоззрению и коммунистическим убеждениям это не мешало, наоборот, дополняло."

Это два противоположных мировоззрения: материалистическое и идеологическое.
Нельзя одновременно придерживаться двух противоположностей. Тут или Лево, или - право. Или Верх,  или Низ. Или естественные законы материи, или законы Высшего разума (Бога).
А то у Вам получается, что Сталин, как тот маленький Мойша из советского анекдота:
- Если бога нет, то кому мы дули крутим? А если Бог есть, то зачем с ним портить отношения?

• [15]
• [↑↑]

Эх, Сталин был - недоучившийся семинарист, а дальше сам! До сих пор спорят кто он : грузин или осетин? ))) Не дурак, это точно! Много делал правильно и в госстроительстве тоже. Я вообще предполагаю, что перегибы на местах не зря так назвали - местные дураки натворили дел, а теперь стрелки переводят! Интересная тема, кто виноват? )) Есть ли имена у анароТТов? ))

• [16]
• [↑↑]

Господа и товарищи!
Сегодня в 18-30 по Россия-1 будет единственная за 10 лет программа Малахова которую стоит посмотреть!
Случай когда 13-тилетняя девочка забеременела от 10-летнего дружка.
Она в седьмом классе, а он в четвертом классе учатся!
Семья девочки решила не делать дочке аборта и рожать ради МАТЕРИНСКОГО КАПИТАЛА.
Делались экспертизы на отцовство. Но есть подозрения, что переводя стрелки на десятилетнего дружка девочки, родители скрывают случай сожительства девочки со своим..... ОТЦОМ !
Надо смотреть. 18-30 программа Малахова  Россия 1

• [17]
• [↑↑]

>>В этом центре еще в 1934 году был сам рейхсмаршал авиации Герман Гёринг. Поэтому немцы Липецк не бомбили.(цэ)

А вот это фейк галимый и пиздеж дерьмократов.
Еще как бомбили и аэродром и металлургический завод, все это описано в советской истории.
Специально для дятлов: в 1934 году Геринг не был никаким рейхсмаршалом, он был шефом тайной политической полиции и ни в каком Липецке никогда не бывал.
А летная школа для немцев в Липецке была закрыта в 1933 сразу после прихода Гитлера к власти.

• [18]
• [↑↑]

Черт его знает? Может быть потому что там не было евреев-индейцев? НЕмцы ведь тоже не только евреев убивали? А сейчас уже вроде как и не они виноваты, пилот Карагандинский ответил бы вам со всей шахтерской прямотой! ))

• [19]
• [↑↑]

"Если немцы покаялись за холокост (8 миллионов евреев!)
то почему американцы не покаятся за истребление коренного населения Америки - индейцев?"

А давайте по-другому зададим вопрос: А зачем современным немцам каяться за Холокост  (геноцид) еврейского народа во времена Второй Мировой войны?
А зачем современным американцам каяться за геноцид индейского народа Северной Америки времен её колонизации Англией и Францией и позже?
Зачем эти "покаяния" за действия и события времен "седой старины" сейчас?
Ожидается новый геноцид евреев и индейцев?
Или те, кто вытаскивает эти скелеты из шкафа готовят новый очередной геноцид для други? Тогда кто следующий в очереди на геноцидивание? Кого сейчас "расчеловечивают", как это делали с евреями и индейцами?

• [20]
• [↑↑]

НУ ТОГДА ОСТАЕТСЯ ПРОЗВИЩЕ боров. ТАК ЗВАЛИ геринга всуе. НАМЕКАЯ НА РАНЕНИЕ В 1 МИРОВОЙ!

• [21]
• [↑↑]

Правильно!  А то что татары 200 лет брали с России дань? Жгли наши города Москву 4 раза жгли, Козельск и Смоленск под корень сжигали ? Кто ответит ? Рустам Нургалиевич Минниханов ?

• [22]
• [↑↑]

Но вот армяне ТРЕБУЮТ через ООН чтобы турки признали геноцыд армян 1913 года!

• [23]
• [↑↑]

>>А то у Вам получается, что Сталин, как тот маленький Мойша из советского анекдота:
>- Если бога нет, то кому мы дули крутим? А если Бог есть, то зачем с ним портить отношения?
(с)

Он и не портил никогда, ни с богом, ни с верующими. Даже наоборот. Свобода вероисповедания, верь в кого хочешь, главное - не вреди государству. Равноправие всех граждан в том числе служителей культа. Свобода отправления религиозных культов - все это было в сталинской Конституции 1936 года. Раньше не было.

Сталин был совсем не такой примитивный долдон, как Вы возможно представляете.

• [24]
• [↑↑]

Подводят турков к осознанию неизбежного. Зря они армян обидели!

• [25]
• [↑↑]

"А вот это фейк галимый и пиздеж дерьмократов."

Четыре раза переучивался в Липецке.
Да, там такие легенды ходят среди старожилов. В местном музее Центра переучивания и боевой подготовки летчиков фронтовой авиации (он так раньше назывался), куда входили еще и Воронежский аэродром, и аэродром в Марах (Туркмения) был стенд., посвященный обучению и переучиванию в нем и иностранных летчиков. В том числе и немцев, которым по условиям Версальского договора было запрещено иметь в своей армии тяжелое вооружение (пушки, танки, самолеты, боевые корабли и подводные лодки). До прихода Гитлера к власти. Вот тогда немецкие специалисты и готовились по этим специальностям в СССР. Но, когда фюрер пришел к власти, то эти ограничения были сняты. Будущие фашистские летчики, танкисты, подводники стали готовиться как у себя в Германии, так и у союзников - во Франции, Англии, США и других странах.

• [26]
• [↑↑]

Лукашенко пугает , что сожжет , если чего? Я не слышал такого. Он как то вещал, что  он защищает Россию от танков Нато. Каким образом не уточнил, правда. Усы морщит. А чего, усы хорошие!

• [27]
• [↑↑]

"Сталин был совсем не такой примитивный долдон, как Вы возможно представляете."

Это Вы его пытаетесь представить "долдоном".
Как так? Руководитель ВКП(б) и КПСС - главный коммунист в стране, где под его руководством повсеместно внедряется в обучение и образование Марксистско-Ленинская философия и экономика, Научный Коммунизм и Диалектический и исторический Материализм сам втихаря не верит в то, что под его руководством творится и делается в государственном обучении и образовании?
Двурушник какой-то Сталин у Вас получается. Темная и лживая личность, как его и пытаются представить в своей пропаганде всякие там антикоммунисты, либералы и демократы.

• [28]
• [↑↑]

Странно, что про Геринга легенды там сочиняли, а про советского летчика героя-новатора-фронтовика-полярника Водопьянова , который кстати родился в Липецке - нет.
Про Геринга наверное интереснее было.
У меня Липецк ассоциируется в Водопьяновым например. А у кого то - с Герингом)

• [29]
• [↑↑]

Более того,говорили что у Геринга во время его учебыв Липецке была местная коханка (любовница) из местных.

• [30]
• [↑↑]

и после его отъезда в Германию у гражданки из Липецка родился сын которому дали отчество Германович.

• [31]
• [↑↑]

Причем здесь верил/не верил? Какой двурушник? Сталин уважал религию как общественное явление. А во что он лично верил - не нам судить.
Писал уже: перед войной количество христиан-баптистов например в стране превышало количество членов ВКП(б). Пять миллионов их было.

• [32]
• [↑↑]

Про Геринга рассказывали, что учился, подженился и даже детей заимел.
Но это и было только на уровне "городских легенд" (Призрак замка Морисфильд) не более. Так и говорили: есть легенды. Фактов - нет.
Но немецкие летчики - обучались. Был такой факт. До прихода фашистов к власти, где они путем поджога своего парламента и обвинения в этом немецких коммунистов, таким образом сумели устранить главных своих политических соперников и честно победить в нечестной политической борьбе за власть в Германии.
А не будь пожога Рейхстага еще не известно - кто бы победил в Германии: коммунисты или фашисты. Шансов у коммунистов было больше.

• [33]
• [↑↑]

По теме статьи:
Президент Европейского еврейского конгресса (ЕЕК), российский миллиардер Вячеслав Моше Кантор является «тузом в колоде» президента России Владимира Путина. Об этом пишет журналист польского издания Rzeczpospolita, выпускник Парижского университета Енджей Билецкий (Jędrzej Bielecki).

По его словам, Кантор, владеющий группой агрохимических предприятий «Акрон», может свободно развивать свой бизнес в России, оказывая «особые услуги» Кремлю. Они якобы заключаются в том, что глава ЕЕК никогда не упоминает случаи антисемитизма в России, зато регулярно говорит о притеснении евреев в Европе — так, на встрече с Шарлем Мишелем, премьер-министром Бельгии в 2014–2019 годах, он заявил, что Бельгия занимает второе место по уровню антисемитизма среди европейских государств. В то же время лидер бельгийской еврейской организации Филипп Маркевич опровергал эту информацию.

• [34]
• [↑↑]

Билецкий напомнил, что пятый Всемирный форум памяти Холокоста, который пройдет 23 января в Иерусалиме, организован фондом, возглавляемым Кантором. На памятные мероприятия, помимо Путина, приедут десятки иностранных лидеров и высокопоставленных гостей, в том числе вице-президент США Майк Пенс. «Именно благодаря ему [Кантору] Путин получит потрясающую возможность представить свою версию Второй мировой войны, в которой Советский Союз сыграл только позитивную роль, а на Польшу возлагается общая ответственность за начало конфликта и даже некоторые преступления нацистов», — пишет журналист.

В Польше неоднократно пытались заочно дискутировать с Путиным после его декабрьских заявлений на тему предвоенной политики польского государства. Тогда российский президент несколько раз упоминал деятельность Юзефа Липского, который в бытность послом Польши в Третьем рейхе одобрительно высказался об идее Адольфа Гитлера выслать евреев из Старого Света в Африку. В одном из выступлений президент назвал Липского сволочью и антисемитской свиньей. Из-за заявлений главы государства российский посол в Варшаве был вызван в МИД Польши, а польское правительство заявило, что Путин осознанно пытается оболгать страну.

• [35]
• [↑↑]

На фоне этих дискуссий российский лидер сообщил, что намерен написать статью к 75-летию Победы в Великой Отечественной войне, а также пообещал открыть центр архивных документов о Второй мировой. «Мы заткнем поганый рот, который открывают некоторые деятели за бугром для того, чтобы достичь сиюминутных политических целей, мы заткнем его правдивой фундаментальной информацией», — говорил Путин.

• [36]
• [↑↑]

>Про Геринга рассказывали, что учился, подженился и даже детей заимел.
>(с)

Во-во. О том и говорю, Геринг для советских летчиков был легендарной личностью, о нем сочиняли легенды. А про своих героев -летчиков - нет. Попроси кого из герингосочиняльщиков назвать имена первых Героев Советского Союза (все они были летчиками) - хуй назовут. Антисоветчики, чего взять.

• [37]
• [↑↑]

"Сталин уважал религию как общественное явление. А во что он лично верил - не нам судить."

Снова - здорово.
И что? Я тоже уважаю религию. Но в Бога не верю.
Еще раз. Если в каких других странах коммунистам не запрещалось верить в Бога, особенно католических, где победил социалистический режим (Венгрия, Польша, Куба и ряд других), то в Советском Союзе невозможно было быть одновременно коммунистом и верующим. По крайней мере официально. Не принимали верующих в партию. И исключали человека из партии, если он начинал официально демонстрировать свою веру в Бога. Считалось, что это несовместимо с диалектическим и историческим материализмом основоположников этого научного, экономического, философского и социального учения: Маркса, Энгельса и Ленина. С основами этого учения. А из любого учения нельзя выдергивать его "основ" - фундамента без того, чтобы не разрушить всё здание этого учения. Развивать - можно. Выдергивать - нельзя. Поэтому в первом государстве победившего Социализма, строящего коммунизм в коммунисты и не принимали верующих в Бога людей.
Под чьим руководством советский народ строил коммунизм? Под руководством коммунистической партии. А под чьим руководством тогда была коммунистическая партия? Под руководством Сталина.
И после этого Вы продолжаете настаивать на том, что Сталин сам втихаря верил в Бога, а другим коммунистам это запрещал делать? Продолжаете настаивать на том, что он был двуручником: думал одно, а делал другое?

• [38]
• [↑↑]

Еще раз - во что верил Сталин, не нам судить. Я нигде не говорил, что Сталин верил в библейского Бога, то, что он ссылался на богословские источники в том числе философов, не говорит о вере.
Партия - это еще не все советское общество, это только часть его и при Сталине - весьма небольшая. Права у партийных и беспартийных были равные.
Коммунизм строил весь советский народ, а не только коммунисты.
Вера в Бога - не предназначена для "демонстрации", значит правильно исключали.

И с 1934 года Сталин не был руководителем Коммунистической партии, ею руководил коллективный орган Центральный комитет.

• [39]
• [↑↑]

прочитайте!

http://lib.ru/PROZA/WOJNOWICH/voinovich1_7.txt

• [40]
• [↑↑]

Что  касается  его  самого, то он трубку курил только ' на людях, а усы
носил  накладные.  Жил  он  совсем в другой комнате, в которой не было не то
что  окон,  но даже дверей, а был потайной лаз, через сейф с дверцами на две
стороны, стоявший в официальном его кабинете.
    Он  любил  эту  комнату,  где  можно  было  быть самим собой: не курить
трубку,  не  носить  усы  и  вообще  жить  просто  и скромно, соответственно
обстановке,  состоявшей  из  железной  кровати  с полосатым, набитым соломой
матрацем,  таза с теплой водой для умывания и старенького патефона с набором
пластинок,  на  которых  он  собственноручно отмечал: хорошо, посредственно,
замечательно, дрянь.
    Здесь,  в  этой  комнате,  проводил  он  лучшие  часы своей жизни тихо,
спокойно;  здесь, втайне от всех, жил иногда со старушкой-уборщицей, которая
через  тот  же сейф пролезала к нему по утрам с веником и ведром. Он звал ее
к  себе,  она  по-деловому  ставила  веник в угол, отдавалась, а затем снова
продолжала  уборку.  За многие годы он не обмолвился с ней ни словом и да^ке
не знал толком одна это старушка или каждый раз рйзные.
    Но  однажды с ней произошел странный случай: она вдруг стала закатывать
глаза и шевелить беззвучно губами. Он испугался и спросил:
    - Ты чего?
    - Да  вот  я  думаю,  -  с  безмятежной  улыбкой  сказала  старушка.  -
Плименница  ко  мне  приезжает, братнина дочка. Угощенье надо приготовить, а
денег  всего  три  рубля. То ли купить на два рубли ношена, а на рупь масла,
то ли на два рубли масла, а на рупь ношена.
    Его  тогда  глубоко тронула эта народная мудрость, и он написал записку
на  склад, чтобы старухе выдали сколько надо пшена и масла. Старуха, не будь
дура,  отнесла  записку не на склад, а в музей Революции, где получила такую
сумму,  что  купила  под Москвой домик, коровку, ушла с работы и, по слухам,
до сих пор возит молоко на Тишинский рынок.
    А  он,  вспоминая  тот случай, часто говорил соратникам, что настоящему
диалектическому мышлению надо учиться у народа.

• [41]
• [↑↑]

Да нахер мне эта параша антисоветская. Сначала жопу лизал советской власти, потом гавном начал поливать. Надо было не высылать его, а дать двадцать пять лет лагерей. Повезло, что на Брежнева-добряка попал, впрочем при других он и не высовывался.

• [42]
• [↑↑]

Добрый ты, батюшка, а евреев не любишь? Нехорошо!

• [43]
• [↑↑]

Моравецкий говорите? Брно - столица Моравии! О-па-на! )) Глюпый Йорик!

• [44]
• [↑↑]

Господа, как считаете? Полюбил, допустим, девушку. А она не еврейка, а русская или полячка. Антисемит ты после этого или нет? Как считаете, позволительна ли такая демократия или как?

• [45]
• [↑↑]

Отвратительно - Президент России покрывает евреев ... дожили. И все - ради денег. Ну что же, все вполне логично - гопник из ленинградский подворотни. Путин не Президент, он олигарх и смотрящий.

• [46]
• [↑↑]

"Права у партийных и беспартийных были равные."

Вот это и выдает Вас как либерала, скрывающего под маской симпатий к Сталину свою либеральную сущность)))
Права партийных и беспартийных были равные. Ну, почти, если сильно не придираться к практике, и основываться только на официальных документах.
А вот обязанности партийных и беспартийных были разные. Партийные обязаны были выполнять Устав и Программу партии, а вот с беспартийных этого не требовалось. С партийных всегда был спрос вдвойне. И государственный, по государственным законам, и партийный - по партийным, нравственным, культурным и другим законам.
Ну, это тоже не всегда одинаково во все периоды построения коммунизма в нашей стране.
До того, как большинство коммунистов верили, что построение коммунизма возможно. И даже называлась конкретная дата -1980-й год. То таких коммунистов было больше. А вот после 1980-го года - таких, кто верит в построение коммунизма - стало меньше. А особенно после того, как партия стала бороться с пьянством и алкоголизмов с стране.... Это была уже последняя капля, разрушившая веру людей и коммунистов в построение коммунистического общества.... Что коммунистам во главе с Горбачевым больше заняться нехрен, как с пьянством бороться?

• [47]
• [↑↑]

А я что то про обязанности говорил? Ясный пень у коммунистов обязанности были дополнительные начиная с обязательного присутствия на партсобраниях. И спрос был больше. Правда в конце все это превратилось в фикцию.
Насчет веры в коммунизм - вера вообще слово дурное. Никто не спрашивал ни с коммунистов, ни с беспартийных никакой веры. Дурак верит, умный - рассчитывает. Просто работали и все. И видели результаты своей работы.

Насчет алкоголизма - так это была не первая антиалкогольная кампания при Горбачеве. Как минимум третья, начиная с самого начала. С бухлом еще большевики боролись. И лозунг Пьянству - бой - он из 70-х. Но при Горбачеве впервые эту кампанию начали проводить враги.

• [48]
• [↑↑]

"А я что то про обязанности говорил?"

Нет. Вы говорили про права. Поэтому я и сказал, что Вы - либерал. Это они говорят про права. Но не говорят об обязанностях.
Поэтому для них и верующие люди в Бога - враги. И коммунисты - враги. Потому что и те, и другие говорят об обязанностях людей быть людьми, а не только об их правах.
А прав без обязанностей не бывает в этой жизни. Права - сила. И обязанности - сила. И эти силы - противоположные. И они должны друг друга уравновешивать. А иначе система не уравновешенная - покатиться в тартарары.
Физика. Это не только компас на Земле)))

• [49]
• [↑↑]

Верующие и коммунисты только в отношении собственности расходятся. Такой собственности, как жизнь человека. Его рождение и смерть.
У верующих в Бога жизнь человека не принадлежит самому человеку. Она принадлежит Богу. По его "желанию" он рождается, и умирает тоже.
А у коммунистов жизнь человека принадлежит обществу. Ради общества он рождается и умирает.
А вот с либералами по отношению к собственности у них кардинальные различия. Либералы считают, что жизнь человека - это только его собственность. Только ему принадлежит.
А Вы, Атанор, как считаете? Ваша жизнь Ваша собственность? Бога? Общества?

• [50]
• [↑↑]

>"А я что то про обязанности говорил?"
>
>Нет. Вы говорили про права. Поэтому я и сказал, что Вы - либерал. Это они говорят про права.(с)

Речь шла о равноправии, а не о равнообязанности) поэтому и сказал про права. В этом коммунисты были сродни Вашим любимым либералам, большое значение придавали правам человека. Обязанности есть в законах всех государств.

• [51]
• [↑↑]

>>У верующих в Бога жизнь человека не принадлежит самому человеку. Она принадлежит Богу. По его "желанию" он рождается, и умирает тоже.
>А у коммунистов жизнь человека принадлежит обществу. Ради общества он рождается и умирает.
>(с)
Не принадлежит, а неразрывно связана с обществом. Это разные вещи. И вообще "все во имя человека, все во благо человека" - лозунг коммунистов, а не либералов. И уж тем более не верующих.

• [52]
• [↑↑]

а помнишь БЫЛА оСТ -иНДИЙСКАЯ КОМПАНИЯ? тЕПЕРЬ ОНА НАЗЫВАется "МежГалактическре Общество по повсеместному ПроПкеПродвижению !" Все принадлежит ему! )) И материальное и бестелесное и темная сторона!

• [53]
• [↑↑]

видите, компьютер взбунтовался!

• [54]
• [↑↑]

Новый министр культуры РФ Ольга Любимова, вела православные передачи по тв



Але, это прачечная? Хуячечная! Министерство культуры.

• [55]
• [↑↑]

Хочется протестантизма кальвинипсткого толка - ехай в Антверпен! Если пустят! Гугенот какой! Какой прачечный-хуячечный? Брассерия-хуессерия! ВАфли продаем! ))

• [56]
• [↑↑]

"Не принадлежит, а неразрывно связана с обществом. Это разные вещи."

Правильно. Принадлежит. То есть - "собственность".
Именно вопрос собственности главный. Когда дело касается вещей - тут всё просто. Законы. Кто сильней - тот и прав (написал законы, поэтому и прав). Кто-то стал сильней, победил прежних собственников вещей, написал новые законы, забрал по этим законам вещи... все просто. До примитивности.
А с такой собственностью человека, как его жизнь? А здоровье? А знания? А талант? А труд его?
Эта собственность кому принадлежит? Кто собственник этой собственности? Сам человек, или еще кто? А если кто - то почему?
Может человек сам губить свою жизнь? А свое здоровье? А свой талант? Если это его собственность, то может. И ни кто ему в этом не указ. И ни какое государство, ни какая государственная власть ему в этом не может своими законами что-то разрешать, запрещать и навязывать. Вмешиваться в его жизнь.
А если это не его собственность? И не только его? Значит может?
Так что у людей вопросы собственности - самые главные. И самые определяющие в их поступках.

• [57]
• [↑↑]

Мишустин любит помоложе, чем Димон! ))) И , это, баба, вроде бы? )) Намек на гетеротолерантность? )) Доколе будем отставать от цивилизации? ХЗ?

• [58]
• [↑↑]

Нашел про Бога.
Но это не там, где читал впервые.

Пока что так.

У.С. Черчилль. Вторая мировая война. Том 4, глава 5. стр. 226.
Там немного не так звучит, не история, а "прошлое", но смысл остается прежним.

http://history.wikireading.ru/50756

А Вы так и не привели, где увидели, что это якобы "фейк". Какбэ нехорошо.

• [59]
• [↑↑]

Ну а хуле хотели?
Министр культуры-прачечная\хуячечная
Министр спорта-судим.
Если воспитан подворотней, то и команду подбираешь соответственную.

Шнура бы лучше министром культуры поставили.  На нем подобные футболки не вызвали бы такого интереса у народа

• [60]
• [↑↑]

Прочитал. Спасибо. Интересные воспоминания Черчиля о встрече, где Сталин его усиленно пытался заставить открыть Второй Фронт и убеждал наконец-то начать воевать по-настоящему с фашистами, а не "игрушечно", и что это не так страшно - надо только попробовать, чтобы в этом убедиться.... А вот Черчиль ловко увиливал от реальной войны с Гитлером под разными предлогами....
Показательные воспоминания (мемуары - вспомогательный документ, носитель вторичной информации, а не первичной), особенно для тех, кто еще думает, что главный победитель во Второй Мировой не СССР, а Англия, США и Франция (их коалиция). Эти воспоминания полностью разрушают этот миф.
Но Вы, почему-то не это увидели в этих воспоминаниях Черчиля. А только то, что Сталин на прошлые события (вражду в прошлом двух государств), сказал иносказательно, что прошлое - НЕВОЗМОЖНО ИЗМЕНИТЬ - банальную и прописную истину в "удобоворимом" для слушателя виде - Прошлое принадлежит Богу (а Бог призывает Прощать).
Но Дьявол  в деталях. Вы сказали, что фраза была "История принадлежит богу", заменив "Прошлое" - "Историей". И это сразу из марксиста-ленинца Сталина в Вашей интерпретации сделало Сталина не марксистом-ленинцем, кем-то другим (верующим). Не продолжателем дела Маркса-Энгельса-Ленина, а их опровергателем. А это - не так.
Но сейчас кому-то так выгодно делать. И даже фразу из личных воспоминаний Черчиля (не дословный и достоверный факт) и ту выдавать с искажением и извращением смысла слов Сталина.
То есть мы с Вами выяснили, что фразу "История принадлежит Богу" - Сталин не говорил. Фейк.
За что мне извиняться? За то что вы солгавши? Вытащили на свет пусть и вторичный, но интересный документ (спасибо Вам за это), но даже и в нем не смогли найти доказательства того, что Сталин сказал эту фразу?

• [61]
• [↑↑]

Не понял, Вы придрались к слову "прошлое" или к слову "бог" , написанному не с прописной, а со строчной буквы?
Это ведь не первоисточник, оговаривал. Перевод с английского на русский, где приведено высказывания, переведенное изначально с русского на английский и интерпретированное в мемуарах англичанином. Найду первоисточник, а вдруг там окажется так, как говорил?

• [62]
• [↑↑]