Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • а будет ли война с Украиной ??

        а будет ли война с Украиной ?? Андрей Лебедев 05-10-2018

      • Проблемой взаимоотношений  РФ с Украиной я занимался профессионально в 2008 году вместе с тогдашним СОВЕТНИКОМ президента Путина политологом и философом Олегом Матвейчевым мы вдвоем писали книгу "Американское сало" как часть ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ борьбы России "за Украину"  .Книга вышла в издательстве "Алгоритм-книга" в 2009 году под брендом О.Воля - скрывшем истинных авторов - меня и О.Матвейчева.
        Тогда это была еще "идеологическая" попытка вести "народно-дипломатическую" борьбу Москвы за Киев, но...
        Но (кому доверили нести Талмуд?)  идеологическое противостояние Кучме и Ющенко поручили Марату Гельману и Глебу Павловскому,которые попросту с треском провалили "мирное склонение Киева" в сторону Кремля.
        Уж больно крепко взялся Виктор Ющенко за раскрутку "воспитания ненависти" за ГОЛОДОМОР и протаскиванием национализма Бандеры и Сухевича (батальона "Нахтигаль" и дивизии "Галичина") - а Гельману и Павловскому нечем было крыть.
        Наша с Олегом Матвейчевым книжка в которой мы описывали борьбу спецслужь Кремля и Киева за выборы Януковича-Ющенко - была замечена,но особого резонанса на Украине не произвела.
        Это я рассказываю к тому, что в вопросах Украиныя немного "в курсАх"

        Итак, возможна ли война на Украине?
        Война была бы как "хирургическая операция".... Как последнее ВЫНУЖДЕННОЕ действие.
        Если ТЕРАПЕВТИЧЕСКОЕ лечение не достигло своих результатов.
        Врачи-терапевты были ХЕРОВЫЕ
        Марат Гельман,  Глеб Олегович Павловский.... потом пришел доктор Сурков....
        Таблетки не помогли - на Майдане произошел вооруженный гос.переворот и "нашего сукина-сына" Януковича пришлось вывозить вертолётом, чтобы его там к стенке не поставили.

        Ну, хорошо что Крым без единого выстрела отжали.
        Но в Донбассе то шла война.
        Саур-Могила, Донецкий Аэропорт, Дыбальцево, Иловайск.... ЭТО ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ УБИТЫХ И РАНЕНЫХ

        Путин боялся того, что война принесет еще большие жертвы и остановил наступление ополченцев-добровольцев,не дав им войти в Мариуполь.
        Правильно ли это было?

        А сейчас армия у Порошенко уже не та, что была в 2014-ом
        Заработали танковые заводы в Харькове, ремонтируются вертолеты на Мотор-Сич и боевые Сушки - 25 на заводах Антонова.
        Как бы там ни было, а за 4 года Порошенке удалось так укрепить армию и авиацию, что они стали второй по силе в Европе... и абстрагироваться от этого уже ну никак нельзя.
        И чего мы ждем?
        Того, что проигрывая выборы 2019 года Порошенко отдаст приказ "в 2 дня занять Донецк и выйти на границы с Ростовской областью?"

        Наше телевидение на всех 4-х гос. телеканалах ЕЖЕДНЕВНО перетирает Украину на ток-шоу Скобеевой, Норкина, Шейнина, Беловой ...
        И изо дняв день там одно и тоже -
        - ах, вот Верховная рада провела еще один закон против русского языка, ах вот Наливайченко (или Полторак) (или Климкин) (или кто-то еще) - снова выступил с анти-российским заявлением!
        - ах вот Порошенко в Америке (или в Брюсселе) (или в Антверпене) (или в Берлине) снова обвинил Россию в агрессии и снова призвал запад к усилению санкций....

        ВЫ ЧЕГО ТАМ ЭТУ БОДЯГУ ГОНИТЕ ?
        Наш народ и без этого думает, - "да ну её нахрен вообще эту Украину!"  а на украинцев эти передачи действуют как на слона укол булавкой.

        Момент, который был более-менее БЛАГОПРИЯТНЫМ для хирургической операции -был упущен в 2016 году когда остановили зимнее наступление на Мариуполь.
        Теперь это "ни мира ни войны" или (не мытьём,так катанием) закончится наступлением ВСУ этой зимой.
        и тогда нашим либо придется СДАТЬ Донецк с Луганском, либо.....
        Вобщем - НИЧЕГО ХОРОШЕГО

        В то время как ВНУТРИ украины НЕлюбовь к России уже достигает уровня "польского" или "эстонского"
        а "киборги" ВСУ уже прошли окопы и имеют опыт боевых - более чем 100% л.с.

      • Wolosan 05-10-2018 08:41:46

        Дербанить. Дербанить надо пока не стало окончательно поздно. Подключать Венгрию.  Давеча один венхерский эксперт на голубом глазу заявил что Венгерскя армия готова защищать венгерское население. Знаете как? Он сказал, что на украине закрыли завод по производству хлора. И мол Венгры вынуждены пить плохую необеззараженую хлором воду. И, говорит, мы мол пока поставляем им хлор.... Но можем и просто взять Львов под контроль. Ни много, ни мало.

        Мадьяры нам покажут как надо защищать своих людей. Научат. Эти сопли не жуют. А сразу жгут живьём. Как жгли под Воронежем русских во время войны. Та так усердно что Ватутин приказал по фронту мадьяров в плен не брать.

        А как только они пошевелят пальцем в этом направлении - мгновенно выстрелит Польша. Румыния. и Прочие Словаки.  Не нужна нам Западная украина. Не будет мира там пока их не изолируют. Иначе будет битьё в затылок и стрельба в спину еще 50 лет.

        Нас Наибуто 05-10-2018 08:45:53  в ответ на: Wolosan [1]

        Ваш план хорош, спору нет.
        Надо только его согласовать с Генштабом НАТО и с администрацией президента США

        Wolosan 05-10-2018 08:51:01  в ответ на: Нас Наибуто [2]

        В том то и дело, что ничего согласовывать не трэба. Орбан хер ложил и под предлогом защиты венгерского населения готов хоть завтра Влияние СШП на Европу ослабевает. Немчики в ООН открыто хихикают над Трампом. А хотелки что у Венгрии что у Польши большие. Да и всю историю та же Польша отличалась шакалиной сущностью. Если будет возможность откусить - они метнутся откусывать столько сколько влезет в их харю.  Поляки носятся со своей Речпосполитой от можа до можа уже последние 200 лет. А их постоянно ебут то немцы, то Русские. И тут вдруг такой шанс. Да насрать им будет на НАТО.

        Нас Наибуто 05-10-2018 08:54:23  в ответ на: Wolosan [3]

        Ну, сами подумайте. Армия Украины сейчас в отличие от армии Венгрии в 10 раз мощнее и обученней.
        Это надо Орбану заполучать три-пять тысячев гробиков в Будапеште ?
        Вы сами и подумайте сперва, а потом уже пишите.

        Нас Наибуто 05-10-2018 08:56:03  в ответ на: Wolosan [3]

        Сегодня Главред наш выдал сразу 2 материала,так что ваш вечный оппонент atanor829 уже отметился комментариями ниже по ветке. Поглядите.

        близнецы-братья Володя Гренкин и Петя Семёнкин 05-10-2018 09:06:56

        Реально Путин не желает сам закопать себя в глазах российского народа,если в результате войны с ВСУ в города России пойдут гробы, как они шли из Афгана в 1980-1989 гг

        coroner 05-10-2018 09:29:16

        ЧВК-не осилят каклов,
        А народ России поднимать на войну с б/у братьями по (конц)лагерю-дураков воевать за миллионеров,-нет.
        А сама по себе -украина,-не гекнется,не скопытится.

        atanor812 05-10-2018 09:34:21  в ответ на: coroner [7]

        Причем здесь ЧВК? Есть армейские части.

        atanor812 05-10-2018 09:42:42

        "Офицер российской военной разведки, задержанный в Голландии, носил с собой квитанцию такси от штаба ГРУ в Москве до аэропорта Шереметьево"

        http://newizv.ru/news/incident/04-10-2018/fotka-dnya-razvedchik-spalil

        Это че, цирк такой?

        Wolosan 05-10-2018 09:54:09  в ответ на: Нас Наибуто [4]

        >Ну, сами подумайте. Армия Украины сейчас в отличие от армии Венгрии в 10 раз мощнее и обученней.
        >Это надо Орбану заполучать три-пять тысячев гробиков в Будапеште ?
        >Вы сами и подумайте сперва, а потом уже пишите.

        Армия украины настолько мощна. Что не может зачистить  на территории 8 тыс кв.км. Это примерно 4 Люксембурга. И от силы 10 тысячный сборный контингент армии ДНР... Действительно невиданная мощщ. Время покажет. Спорить я с вами не буду.

        mig29 05-10-2018 10:01:03  в ответ на: Wolosan [1]

        "Дербанить. Дербанить надо пока не стало окончательно поздно. Подключать Венгрию."

        Дело в том, что аналогичный призыв звучит и с другой стороны - со стороны коллективного Запада - Дербанить! Тока это не про Украину, а про Россию. И подключить для этого... Украину.
        Дело в том, что Россия и Украина - близнецы и братья - в смысле, населены одним и тем же народом. Поэтому и война России и Украины между собой в любом случае будет... "гражданской войной" внутри одного народа, даже не смотря на то, что этот народ разделен разными государственными границами и имеет разных правителей у себя.
        Сейчас эта гражданская война ограничена локальными территориями на Юго-Востоке Украины. Коллективный Запад хочет раздуть этот локальный конфликт до той степени, чтобы он охватил весь народ и обе страны. Но нашему народу по обе стороны границы как-то не очень хочется выполнять эти желания этого коллективного Запада - уж больно большой у нас опыт "гражданских войн". И как-то не очень хочется повторения и еще одной войны за передел собственности "панов".
        И этому есть все предпосылки - ведь жили в мире и согласии мы всё же больше друг с другом (единым народом), чем враждовали и воевали друг с другом.

        Андрей Лебедев 05-10-2018 10:11:15  в ответ на: mig29 [11]

        >>>>Россия и Украина - близнецы и братья - в смысле, населены одним и тем же народом.


        это ваше сильнейшее заблуждение

        http://lozero.ru/events/sng/7584.html

        я забыл подписацца, асёл 05-10-2018 10:19:38  в ответ на: mig29 [11]

        Предпосылки есть. Западная часть украины идёт на запад. Восточная на восток. А вместе им не сосуществовать никак. Все эти мантры про единый народ...Поляки и русские не единый народ. Хотя и славяне. Вроде бы. Точно так же западная украина никакой с нами идентичности не имеют. У Польши Венгрии и прочих есть уникальный шанс вернуть в общем то своё. Эти территории западэнские им и принадлежали до войны. Вот пусть и возвращают их в "родную гавань" у них щас это единственная возможность. И есть у меня подозрение, что такие скобари как поляки просто не могут ей не воспользоваться. Поглядим.

        Нам тоже варежку разевать нечего. Новороссия в пределах её границ. Нам чужова не нада.

        Wolosan 05-10-2018 10:26:42  в ответ на: Андрей Лебедев [12]

        Полностью согласен. Один народ там с натяжкой русское население Новороссии. С натяжкой.  Вся прочая западная и центральная часть не являются нам никакими "братушками". Все эти мантры раздражают. И думать таким образом - это просто самообман и заведомо проигрышная позиция.

        Допустим теоретически что мы "вернули" украину. Ну например победили там на выборах пророссийские коньдедаты (хотя таких там щас нет и в помине) Но допустим. И что мы будем вынуждены делать??? Да блять ту же самую бодягу что делал и СССр. Играть с ними у украинство. Школы на украинском. Культура. Тарас Шевченко. Шаровары, вышиванки... Плевки в нас и выстрелы из-за угла и в спину. Да нахер надо???

        Wolosan 05-10-2018 10:38:27

        Научить нас как необходимо поступать с украинцами могут только европейские партнёры. Венгрия и Польша. Вот они действительно могут навести мгновенный порядок на возвращщеных территориях. Толерантно корректно и жестко. По ебальнику сапогом сразу без малейших раздумий и братских сомнений. Надеюсь что так оно и будет. По крайней мере надвигающиеся на украине выборы могут стать для этого толчком. Просто потому что честными они не могут быть в принципе. Отличный для нас вариант - мусьё Билецкий.

        coroner 05-10-2018 10:40:16  в ответ на: atanor812 [8]

        В армейской части РФ у командиров фамилии: Василенко, Иванченко,Карюк,Игнатюк,
        Хрен ты их заставишь убивать своих дальних родственников,
        до тех пор, пока не озвучена ЦЕЛЬ,а та ЦЕЛЬ-только спасение себя, как инстинкт самосохранения,
        ЧВК-наемники, воюющие за деньги, им глубоко похх ,кого убивать, лишь бы платили , регулярно.

        coroner 05-10-2018 10:48:28

        Лет 💯 назад красная армия пытались принести в Польшу "освобождение"-,но столкнулись с таким сильным противником, что потерпели крах,и Тухачевский был вынужден бежать с остатками разбитой армии...

        atanor812 05-10-2018 11:25:39  в ответ на: coroner [16]

        >В армейской части РФ у командиров фамилии: Василенко, Иванченко,Карюк,Игнатюк,

        Вы с такой уверенностью это говорите как будто работаете в строевой части...

        coroner 05-10-2018 12:50:10

        В ВЧ ЮФО многие военные-контрактники,мои знакомые,с родными на  Украине,Гун-чен-КО,Полищук, Сидоренко, Яценко..
        Много их.

        Vova Второй 05-10-2018 12:55:35  в ответ на: Андрей Лебедев [12]

        15-ый век. Россия, Речь Посполитая (Польша) и Османская империя (Турция). Границы этих государств  разрезали территорию, которую занимает современная Украина, на три части. Сумы, Харьков, Донбасс - это была Россия (без всяких оговорок). Одесса, Николаев, Херсон, Крым, - это были земли крымских татар, подвластных Турции. Киев, Львов, Полтава, Винница, Ровно - это была Польша (на которую не прекращались татарские набеги), Черновцы - Молдавия (сама бывшая данницей турок), Закарпатье - Венгрия. И такое положение вещей длилось веками.
        Вот в этот-то период (примерно с конца 16 века), из смешанного населения окраины трёх крупных государств стал складываться отдельный этнос. Из перемешанных и искажённых слов  начал складываться жаргон, на котором худо-бедно могли объясниться между собой представители разных народов, которых превратности судьбы сбили в кучу.
        Поначалу всю эту мешанину иностранцы по привычке именовали русскими. Потом вошло в обиход слово "черкасы". Слова "Украина", "украинцы" - были малоупотребительны вплоть до восстания Богдана Хмельницкого.

        Wolosan 05-10-2018 13:39:59  в ответ на: Vova Второй [20]

        Виктор Астафьев про западных украинцев

        «Ночью впереди нас затеплилось несколько костерков, пришла сменная рота пехоты и занялась своим основным делом - варить картошку, но окопаться как следует рота не успела, и утром, только от сельца застреляли, затрещали, на холм с гомоном взбежали россыпью немцы, наших будто корова языком слизнула. Обожравшаяся картошкой пехота, побрякивая котелками, мешковато трусила в овраг, не раздражая врага ответным огнем. Какой-то кривоногий командиришко орал, палил из пистолета вверх и по драпающим пальнул несколько раз, потом догнал одного, другого бойца, хватал их за ворот шинели, то по одному, то двоих сразу валил наземь, пинал. Но, полежав немного, дождавшись, когда неистовый командир отвалит в сторону, солдаты бегли дальше или неумело, да шустро ползли в кусты, в овраг.

        Боевые эти вояки звались "западниками" - это по селам Западной Украины заскребли их, забрили, немножко подучили и пихнули на фронт.

        Изъезженная вдоль и поперек войнами, истерзанная нашествиями и разрухами, здешняя земля давно уже перестала рожать людей определенного пола, бабы здешние были храбрее и щедрее мужиков, характером они скорее шибали на бойцов, мужики же были "ни тэ ни сэ", то есть та самая нейтральная полоска, что так опасно и ненадежно разделяет два женских хода: когда очумелый от страсти жених или просто хахаль, не нацелясь как следует, угодит в тайное место, то так это и называется попасть впросак. Словом, была и осталась часть мужская этой нации полумужиками, полуукраинцами, полуполяками, полумадьярами, полубессарабами, полусловаками и еще, и еще кем-то. Но кем бы они ни были, воевать они в открытую отвыкли, "всех врагов" боялись, могли "бытись" только из-за угла, что вскорости успешно и доказали, после войны вырезая и выбивая друг дружку, истребляя наше оставшееся войско и власти битьем в затылок».

        Wolosan 05-10-2018 13:41:47  в ответ на: Vova Второй [20]

        Складнее классика о них и не сказать.

        я забыл подписацца, асёл 05-10-2018 13:55:09  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [13]

        "Поляки и русские не единый народ. Хотя и славяне. Вроде бы."

        Народ, ставший в последствии "поляками", и народ, заселявших когда-то земли Смоленска, Великого Новгорода и Пскова, ставший в последствии "русскими" - был когда-то одним народом и относился к одному славянскому племени (вернее к двум) к словенам и древлянам. Потом этот один народ одного рода-племени был разделен, т.к. в период формирования ранних феодальных государств при развале их родо-племенного строя, они попали в разные феодальные государства. Одни попали под власть феодалов Рюриковичей и стали "русские", а другие попали под власть Годеминовичей в Великом княжестве Литовском, потом в результате дальнейшего формирования и развала ранних этих феодальных государств, попали в Великое Польско-литовское княжество, и стали называться где "поляками", где "белорусами", где "литовцами", а где "украинцами" (не сразу, конечно, но со временем, но разделение единого народа на разные народы всё же в первую очередь было связано с "правящими династиями в этих феодальных государствах, а во вторую очередь было связано с единой верой, которая нужна была этим правящим феодалам для единого руководства своими подданными. А уж после стали меняться "культурные" отличия в единых прежде народах, под воздействием этих "внешних" факторов бытия, но не сразу, конечно, а течении довольно длительного времени - веками). Так что процесс как "разделения" народов, так и их "объединения" - это процесс во многом условный и рукотворный, и во многом зависит от условий бытия этих народов (государство, правители, вера, основной способ хозяйствования и проч...)

        mig29 05-10-2018 13:56:16  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [23]

        "И асёл с асёлом говорит" (почти по Лермонтову)))

        Modus 05-10-2018 14:03:01

        Нидерланды ахуели утверждают,что офицер ГРУ  из России прибыл в Нидерлалды с каким то "чеком за поездку в такси от штаб-квартиры ГРУ до аэропорта Шереметьево"

        Modus 05-10-2018 14:04:27

        Вы видели когда нибудь чтобы в такси выдавали ЧЕК где указан маршрут поездки ? например - из Генштаба Вооруженных сил России в Генпрокураттуру  и оттудова в Кремль ?

        mig29 05-10-2018 14:18:03  в ответ на: Wolosan [21]

        "Виктор Астафьев про западных украинцев"

        Со мной учился Ростислав Кузмич (фамилия такая) из "западенцев". У него родной дядька (брат его отца - стрый) был полным кавалером Ордена Славы, а его отец тоже за Великую Отечественную награжден двумя Орденами Славы.
        Так что "западенцы" они тоже разные.
        В детстве я жил на Западной Украине под Львовом в поселке Черляны, биля миста Городок. Там и пошел в школу. Пол класса у нас были местные - деревенские из села Черляны (где Швейку старый еврей под видом молодой телочки продал старую корову, которая из-за голода так и не выросла в большую, а чехи неделю пытались её сварить до "мягкости", но так и не смогли). Село было разделено на две части. Одна часть жителей были православные, а другие - греко-католики - униаты. Униаты называли своих православных односельчан "москалями" и "русскими", а те, в свою очередь греко-католиков назвали "украинцами" и "бандеровцами". Те, которые были православными и москалями, то в большинстве своем воевали в Красной Армии и в партизанских отрядах против гитлеровцев и бандеровцев, а те, которые были униаты, то те в большинстве своем воевали за гитлеровцев и в отрядах Бандеры и Шухевича против Красной Армии и "москалей". Где-то к середине 50-х годов их всех выловили и посадили, а уже к началу 60-х годов их всех амнистировали и выпустили. Дальше бывшие враги и односельчане продолжали вместе трудиться в одном колхозе, но в церкви продолжали ходить разные. А их дети учились вместе в одной школе вместе со мной, и вместе со мной вступали сначала в октябрята, а потом в пионеры.

        mig29 05-10-2018 14:24:08  в ответ на: mig29 [27]

        Ну, а мы русские их всех называли "вуйками", потому что у них был своеобразный украинский язык, не похожий на украинский язык остальной Украины. И одним из таких "отличительный" слов было слово "дядька" по западенскому говору - "вуйко", которое они очень часто употребляли в разговорах (древнее славянское слово, сохранившееся у них вуйко - дядька по материнской линии, вуйна - тетя по материнской линии, стрый - дядька по отцовской линии, стрыйка - тетка по отцовской линии).

        coroner 05-10-2018 14:35:47  в ответ на: Wolosan [21]

        А шо вы хотите???
        Вчера они были по Австро-Венгрией, потом немного-само по себе, потом -чуть чуть под Польшей, потом -опять сами по себе, потом: под Россией,
        Ситуация резко меняется , то туда, то сюда,ну и как тут определиться??
        На чьей стороне быть??
        Ведь завтра всё изменится!!!

        coroner 05-10-2018 14:38:36  в ответ на: mig29 [28]

        Осколки Австро-Венгрии,восточная часть, некогда большой империи..
        Там до сих пор необходимо знать как минимум 3 языка.
        Чтобы договориться с соседом или родным дядей.

        я забыл подписацца, асёл 05-10-2018 14:55:42  в ответ на: coroner [30]

        "Осколки Австро-Венгрии,восточная часть, некогда большой империи.."

        Империя Габсбургов... Одно время даже называлась "Великая Римская Империя" (Оплот католицизма в Европе, где для национальных "элит" тоже не был разрешен их местный "родной" язык, поэтому они должны были говорить или на немецком, или на... латыни, у тех же венгров их язык в Австор-Венгрии был запрещен, языком знати была латынь, а мадьярский - удел "быдла" - простолюдинов).

        atanor812 05-10-2018 15:08:32  в ответ на: Modus [26]

        >Вы видели когда нибудь чтобы в такси выдавали ЧЕК где указан маршрут поездки 

        Я те больше скажу. В такси даже картой расплачиваца можно.

        При проезде на такси Работник предъявляет: кассовый чек или квитанцию в форме бланка строгой отчетности, которые содержат реквизиты:
        - наименование, серию и номер квитанции;
        - наименование фрахтовщика;
        - дату выдачи квитанции;
        - маршрут следования;
        - стоимость пользования легковым такси;
        - ФИО и подпись лица, уполномоченного на проведение расчетов.

        Постановление Правительства РФ от 14.02.2009 N 112 "Об утверждении Правил перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом"

        Ога.

        Wolosan 05-10-2018 15:37:21  в ответ на: coroner [29]

        >А шо вы хотите???
        >Вчера они были по Австро-Венгрией, потом немного-само по себе, потом -чуть чуть под Польшей, потом -опять сами по себе, потом: под Россией,
        >Ситуация резко меняется , то туда, то сюда,ну и как тут определиться??
        >На чьей стороне быть??
        >Ведь завтра всё изменится!!!


        Шо характерно завтра опять может всё измениться и они проснутся кто в Польше, кто в Вегнрии и никто из них особо не удивится этому. Просто достанут паспорта и сверху украинского положат нужный.

        coroner 05-10-2018 16:52:41  в ответ на: Wolosan [33]

        Есть такой анекдот,
        100летняя бабка за свою жизнь жила в 4-х разных странах, и при этом ни разу не выезжала за пределы Львова.(или Ужгорода?)

        Гиви Автангилович Сиколава 05-10-2018 17:20:49  в ответ на: coroner [34]

        Я не понял, как и где она жила?

        coroner 05-10-2018 17:38:03

        Ужгород-был в составе Австро-Венгрии, потом Чехословакии, потом
        3-й рейх, под протекторатом ,и после вов в составе СССР, потом Украина.

        Простаков Иван 05-10-2018 17:47:56  в ответ на: coroner [34]

        ЧЧерновицы еще есть, Черновцы по русски.

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.