Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • почему и отчего в КремлЭ ... в КремлЮ ... не выветривается "тяжелый дух"  социализма?

        почему и отчего в КремлЭ ... в КремлЮ ... не выветривается "тяжелый дух" социализма? Андрей Лебедев 07-02-2018

      • Ленин имел в КремлЭ свою маленькую квартирку.
        И Сталин тоже имел в КремлЮ маленькую квартирку....
        Там даже интуристам и пионЭрам из Якутска - показывали вечно светящееся окно.... - "это Сталин не спит - об нас думает!"

        хотя....
        хотя вот советские девушки часто повторяли поговорку - "с милым рай и в шалаше, если милый- атташЕ"
        а вот американские люди - не любили и не любят выезжать на работу заграницу.... даже в Париж.
        на каникулы с невестой или полюбовницей на пару дней - запросто! (улиток "escargot" - похавать под Cot du Rohne 1978 года урожая) - а жить и работать лучше у себя в Далласе или Сан-Диего.

        Давайте же поговорим о государственно-социальном устройстве, который лучше подходит к нашей фигуре.
        У нас с англо-саксами (с "нагло-саксами") разный менталитет общественной мысли - мировоззрения.
        Мы - русские - КОЛЛЕКТИВИСТЫ и справедливо-носцы.
        Это у нас от крестьянской общины, выработанной веками наших бородатых предков дедов-прадедов.
        Нам - "разрыв-отрыв" богатого супербогатого Вадима Юрьевича (враз разбогатевшего на акциях Пром-Гром-Бим-Бом Банка) не нравится.... Как собственно и самому Вадиму Юрьевичу не нравится жить рядом с быдло-маргиналами типа нас (меня и тебя...)
        А вот у англо-нагло-саксов это запросто, это их привычный ХЭБИТ и вообще ТРЕНД и хайп по жизни!
        попросту у них есть такое понятие как "АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА" - враз разом разбогатеть (как Дональд Трамп!) - и под эту МЕЧТУ у них даже пронаписана КОНСТИТУЦИЯ с поправками о свободах слова и вероисповедания!
        Отцы-основатели США дали пиплу АМЕРИКАНСКУЮ МЕЧТУ....
        с которой миллионы миллионов нищих и голодных американцев померли со счастливыми улыбками нереализованных надежд!

        У нас же - у русских (жопа-узких) - у нас есть в мозжечке устойчивый отросток,отвечающий за "социальную справедливость"
        Поэтому нам не нравится программа Ксении Собчак - "всё приватизировать"  - Оставшиеся 49% акций Госкорпораций Роснефть, Ростех, Газпром...
        и нам более по душе идея Грудинина - наоборот - НАЦИОНАЛИЗИРОВАТЬ  50% акций принадлежащих Вексельбергу, Аликперову, Потанину, Прохорову....

        и вот Почему нас (русских) не берут в "на Запад"?
        Почему наших спорт-спирт спортисменов не пускают на Олимпиаду?
        Потому что "система" у нас не та...
        система менталитета мировоззрения социального устройства
        МЫ НЕ ХОТИМ ЖИТЬ КАК ОНИ
        в то время, как ОНИ ХОТЯТ НАШЕГО ГАЗУ


        Переучить наш народ "жить американскими нормами Американской мечты о НЕРАВЕНСТВЕ" ???? -это равносильно тому, как переучить кошку стать СОБАКОЙ - и не мяукать, а лаять и писать на улице,задирая ножку у столба....
        Вот взять африканских негров!
        Их перевезли 250 лет назад в США
        окрестили в Иисуса.
        и что?
        они пляшут в церквах с маракасами и с бубнами,как плясали вокруг костра в своей Анголе !
        потому что "переучить" их стать белыми по менталитету - НЕВОЗМОЖНО !

        так и с нами - с русскими.
        Нельзя сделать из нас ГОЛЛАНДСКИХ лютеран-мультикультуралистов - единоличников и педорасов
        Как из хуторянина эстонца или финна - не сделать колхозника

      • Kraskopult 07-02-2018 03:53:47

        >Ленин имел в КремлЭ свою маленькую квартирку.

        И установил партмаксимум.

        >А вот у англо-нагло-саксов это запросто, это их привычный ХЭБИТ и вообще ТРЕНД и хайп по жизни!

        Буржуазная пропаганда в действии. Вова Второй тут давеча сетовал, что у коммунистов идеология. У всех идеология.

        >Переучить наш народ "жить американскими нормами Американской мечты о НЕРАВЕНСТВЕ" ?

        Смотрю сейчас хранцузский сериал "Мегрэ" 90-х годов. Показывают там 50-е годы. И там французское народонаселение чуть-что обвиняет комиссара в предвзятости - мол, вы действуете в интересах богатых. Да, никакому нормальному человеку не понравится несправедливое распределение. Хотя, мож, французы всё помнят свою Великую революция, равно как и мы свою?

        Андрей Лебедев 07-02-2018 03:57:15  в ответ на: Kraskopult [1]

        Хотя, мож, французы всё помнят свою Великую революция, равно как и мы свою? >>>

        Вот-вот!
        Это как Петр 1  резал боярам бороды и переодевал их в голландское платье, а они (дома) еще 200 лет жили обычаями, предрассудками и привычками времен боярской Думы Иоанна Васильевича

        Андрей Лебедев 07-02-2018 04:04:23

        Вот взять африканских негров!
        Их перевезли 250 лет назад в США
        окрестили в Иисуса.
        и что?
        они пляшут в церквах с маракасами и с бубнами,как плясали вокруг костра в своей Анголе !
        потому что "переучить" их стать белыми по менталитету - НЕВОЗМОЖНО !

        так и с нами - с русскими.
        Нельзя сделать из нас ГОЛЛАНДСКИХ лютеран-мультикультуралистов - единоличников
        Как из хуторянина эстонца или финна - не сделать колхозника

        Wolosan 07-02-2018 04:30:30

        А кто определяет справедливость распределения?  Кто должен сейчас взять всё и поделить снова но уже точно по честному. Неравенство это действительно природная норма. Люди разные. Изначально. По рождению. Маленькие, высокие, толстые, худые, добрые, злые. РАЗНЫЕ. О каком равенстве можно вообще говорить? Всем глупым дать ума а всем трусливым смелости? Но такое мог сделать только Гудвин в Изумрудном городе.

        Почему негодяй и мерзавец например должен быть приравнен к добродетельному и святому?

        В основе социализма - зависть. В основе капитализма - страх. Люди не понимают собственной элементарной природы и хотят всё поделить по честному. Как можно делить честно, если никто не понимает понятия ЧЕСТИ?

        Россия соединяет и совмещает в себе несовместимое и прямо противоположное. И социальное неравенство и высшую добродетель. Анароты находят тысячи мерзостей в России, Я вам могу привести примеры тысячу достоинств..... Почему люди не ценят  то что уже имеют? Какого рожна и зачем надо опять и снова развалить уже окончательно и навсегда эту страну в погоне за еврейскими химерами о "равенстве".... Люди не могут быть равными. Но они могут быть разными частичками единого целого. Потеряете целое... И потеряетесь сами.

        Kraskopult 07-02-2018 04:41:36  в ответ на: Wolosan [4]

        >А кто определяет справедливость распределения? 

        Речь о вполне приземлённых субстанциях. Справедливость - воздаяние адекватное поступку. Доход должен быть адекватен вложенному труду. Если у тебя доход 1 млн.руб. в день - что ты такого сделал на один миллион? Да, ничего. Не может человек создавать каждый день такую стоимость. А где взял? Понятное дело - наработали другие, а ты у них забрал, больше им взяться неоткуда. Ну, и кому это интересно? Только тому, кто забрал. Где тут зависть? Характеристика этого явления как зависти - это вот как раз буржуазная пропаганда.

        ПиявкинЪ 07-02-2018 04:45:56  в ответ на: Kraskopult [5]

        И все судьи у них, в ихних странах, тоже все неправедные; так им, милая девушка, и в просьбах пишут: «Суди меня, судья неправедный!» – это место из пьесы Островского «Гроза» сразу вспоминается...

        Камацу Катерпиллер 07-02-2018 05:53:22

        С мыслью заложенной в основе статьи согласен. Ментальность русского народа более воспреемлет социалистические общественные ценности, нежели чем капиталистический индивидуализм. Недаром в фамилиях особо разбогатевших при чубайсовой приватизации доминируют все же персонажи с нерусскими фамилиями.

        Wolosan 07-02-2018 06:00:07  в ответ на: Kraskopult [5]

        >>А кто определяет справедливость распределения? 
        >
        >Речь о вполне приземлённых субстанциях. Справедливость - воздаяние адекватное поступку. Доход должен быть адекватен вложенному труду. Если у тебя доход 1 млн.руб. в день - что ты такого сделал на один миллион? Да, ничего. Не может человек создавать каждый день такую стоимость. А где взял? Понятное дело - наработали другие, а ты у них забрал, больше им взяться неоткуда. Ну, и кому это интересно? Только тому, кто забрал. Где тут зависть? Характеристика этого явления как зависти - это вот как раз буржуазная пропаганда.


        Да да, мы это уже проходили однажды. Визит Швондера и сотоварищщи к профф. Преображенскому по поводу его уплотнения. ))))  Этот сука недобитый кулачина занимал слишком много комнат. При чом совершенно не заслуженно. Нифуя не делал. Раз в день чо та там в гипОфизе покавыряется, а потом с Брометналем пьют горькую под горячие закуски и еще и глумятся падлы над пролетарской справедливостью! Ничего нового ты собствеенно не сообщил. Я так и думал насчет честного распределения

        mig29 07-02-2018 06:03:03  в ответ на: Андрей Лебедев [2]

        "а они (дома) еще 200 лет жили обычаями, предрассудками и привычками времен боярской Думы Иоанна Васильевича"

        Они жили у себя в домах по законам его духовника, который обобщил (не придумал, а именно обобщил для "порядку") русские семейные традиции в Домострое, по которым по "злобе" вообще нельзя никого наказывать. Наказывать можно только на другой день, да и то, сначала объяснив провинившимуся - в чем его вина, а тока потом можно было выпороть. Да и не абы как, а тока вожжами (или чем-то подобным мягким и гибким), и тока ниже спины. А потом еще надо было у того, кого наказал, попросить прощения за то, что сам виноват - вынудил других его наказывать своими поступками.
        Поэтому русские были традиционно воспитаны не тока "общественнее" , но и "добрее", чем их западные братья по разуму, которые на казни бегали глядеть как на развлечения.
        Я вот не знаю, А надо ли вообще отказываться от того хорошего, что было у нас и у наших предков в угоду каким-то "трендам" и "хайпам". Смысл, к примеру, становиться все более эгоистичным и более злым? Я, например, такого смысла не вижу. Чтобы стать более счастливым, успешным и богатым? Для меня не факт, что думая только о себе, и ради своих интересов распихивать безжалостно всех на своем пути, кто мне мешает таким быть - это принесет мне счастье. Как и не уверен, что принесенные таким образом успех и богатство тоже принесут мне удовлетворение в своей жизни.
        Аналогично, я не понимаю, а зачем тем же немцам, французам, итальянцам, китайцам, корейцам, персам и арабам отказываться от того, что хорошего было у них? Смысл? Вырастут продажи по всему миру Кока Колы? И в этом "счастье"?

        Kraskopult 07-02-2018 06:11:07  в ответ на: Wolosan [8]

        Ничего нового - это точно. Уже 150 лет как разжевано. В правлении "Роснефти" у нас, надо полагать, сплошные профессора Преображенские с зарплатой 24 млн/мес. В правлении Газпрома - доктора Борментали, у них поменьше - 15 млн. Ну, а в РЖД - Швондеры - 5 млн. Не многовато профессоров - европейских светил? Да, и об открытиях их как-то умалчивается.

        Kraskopult 07-02-2018 06:23:34

        Булгаков - конечно, шикарный исторический источник. И безусловно в СССР физиология и хирургия находились в таком загоне, что просто ужас. Светоч наш Википедия описывает 173 советских физиолога и 326 советских хирургов. Т.е. тех, кто чем-то выделился. Мало, конечно. Швондеры всех извели.

        ПиявкинЪ 07-02-2018 06:30:54

        Фантастическая повесть М. Булгакова «Собачье сердце» о профессоре, проводящем эксперимент по пересадке человеческого гипофиза собаке, на самом деле не была абсолютно вымышленной. У главного героя – профессора Преображенского – был реальный прототип, точнее, даже несколько прототипов.

        Выдающийся французский врач Шарль Броун-Секар в 70-летнем возрасте занялся экспериментами по омоложению – он сделал себе 6 инъекций вытяжки из семенников кроликов и собак. По его утверждению, он ощущал прилив сил и бодрости и чувствовал себя помолодевшим.

        Эксперименты Броун-Секара продолжил французский хирург российского происхождения Самуил Абрамович Воронов. Он разработал методику прививания ткани яичек обезьян человеческим яичкам. Его опыты были настолько популярны, что скоро к нему выстроилась очередь из богатых пациентов, мечтающих об омоложении и сексуальной активности. Лечение по системе Воронова прошли тысячи людей, и вскоре он даже открыл обезьяний питомник для удобства проведения процедур.

        blondin 07-02-2018 06:31:24

        по статье-"мы не хотим жить как они"...во!а как мы живём?да точно также.человек,человеку-волк.пульт сколько уже говорит,что иначе быть не может.
        что они хотят поменять в стране?строй?нет.территория западу нужна?нет.ресурсы?так ведь тоже нет...кетаю,например,наша электроэнергия дешевле чем нам продаётся.так...болтовня,с обоих сторон.для тупорылого электората...

        atanor812 07-02-2018 06:31:57  в ответ на: Kraskopult [10]

        >Ничего нового - это точно. Уже 150 лет как разжевано. В правлении "Роснефти" у нас, надо полагать, сплошные профессора Преображенские с зарплатой 24 млн/мес.

        Они просто много работают.
        А вы завидуете и бездельничаете.

        blondin 07-02-2018 06:33:25  в ответ на: ПиявкинЪ [12]

        в царской россии продолжительность жизни была 30-35 лет.перед войной-60-65.может в этом направлении правильнее идти?всяко лучше ,чем обезьян ебать...

        ПиявкинЪ 07-02-2018 06:33:31  в ответ на: atanor812 [14]

        Гендиректор "Почта России" увольняясь, назначил себе "золотой парашют" премиальных 550 миллионов рублей. Он много работал ?

        Kraskopult 07-02-2018 06:34:34  в ответ на: atanor812 [14]

        Точно. Надо работать.

        blondin 07-02-2018 06:35:42  в ответ на: atanor812 [14]

        а чо ищо надо?показатель отличной жизни-машина в кредит,хата в ипотеку и туалетная гумага с калбасой.мысли о духовном и ...счастье!а базовые ценности,они какбэ похуй...

        ПиявкинЪ 07-02-2018 06:39:50  в ответ на: blondin [18]

        вам наверняка местный олигарх бандит Василий наверняка построил ЦЕРКОВЬ в вашем поселке!
        ходите туда!
        там поп Васисуалий вам про Царствие небесное расскажет и скажет напутствие - "терпите!  Бог терпел и вам велел"

        blondin 07-02-2018 06:39:58  в ответ на: Kraskopult [17]

        вот это верно!у меня два товарища охранниками работают.у одного фирма,другой у него пашет.к примеру,охрана децкого садика...первому 200 тыщ.плотют,второму-18.в месяц первый вваливает.а хули,хошь заработать,так ведь не через сутки работай,а каждый день.

        blondin 07-02-2018 06:41:13  в ответ на: ПиявкинЪ [19]

        грех шутить такими вещами...в каждой деревне есть церковь...тока люди всё равно сваливают...

        atanor812 07-02-2018 06:43:28  в ответ на: ПиявкинЪ [16]

        Он много работал ?

        Конечно.
        А фпитере бодро предлагают интересную высокооплачиваемую и перспективную работу оператора почтовых отделений с зарплатой целых 16500 рублей в месяц до выплаты налогов.

        Страшнов счас кстате операционный директор российской компании еврохим - лидера по производству мин удобрений. Сырье  для удобрений они берут в россии, продают по всему миру, а налоги плотют в кантоне цуг што в швейцарии - именно там штаб квартира еврохима. Очень удобно так то.

        Видите какой универсальный человек.

        Kraskopult 07-02-2018 06:43:45  в ответ на: blondin [20]

        Если у "одного фирма", кто ему "200 тыщ.плотит"? Сам себе и плотит по известной схеме.

        Kraskopult 07-02-2018 06:45:08  в ответ на: blondin [21]

        >тока люди всё равно сваливают...

        Говорят, разница между городом и деревней стёрта интернетом. Не должны сваливать.

        ПиявкинЪ 07-02-2018 06:47:22  в ответ на: Kraskopult [24]

        а туалетом ?
        интернетом - да!
        а туалет-то НА УЛИЦЕ !

        atanor812 07-02-2018 06:48:33  в ответ на: Kraskopult [24]

        >>тока люди всё равно сваливают...
        >
        >Говорят, разница между городом и деревней стёрта интернетом. Не должны сваливать.

        Конечно не должны. Тырнет есть -сиди майни. И знай себе на гоа катайся три раза в год как волосановские лесники.

        ПиявкинЪ 07-02-2018 06:48:53  в ответ на: atanor812 [22]

        Гендиректор "Почты России" Дмитрий Страшнов заявил, что на законных основаниях получил премию за 2014 год в размере 95,4 миллиона рублей. ... Минкомсвязь и "Почта России" обоснуют законность премии Страшнову.

        Wolosan 07-02-2018 06:52:11  в ответ на: Kraskopult [10]

        >Ничего нового - это точно. Уже 150 лет как разжевано. В правлении "Роснефти" у нас, надо полагать, сплошные профессора Преображенские с зарплатой 24 млн/мес. В правлении Газпрома - доктора Борментали, у них поменьше - 15 млн. Ну, а в РЖД - Швондеры - 5 млн. Не многовато профессоров - европейских светил? Да, и об открытиях их как-то умалчивается.


        Ты меня извини, Краскапультик, но как ты начал тут вещщать про пролетарскую справедливость и социализм, то как то стал тупеть просто на глазах. Анарот тебя крякоцапнул что ле?

        Ты же не полагаешь, что я сравниваю реальных персонажей с литературными? Атнюдь нет. Мне интересен сам по себе принцип. Ну да мы установили что некоторые получают незаслуженно. Кто будет осуществлять экспроприацию и перераспределение по честному. По нашему. По пролетарски? Домкомы? КомБеды? Швондеры? Анароты? Болдыревы?

        Кто эти лыцари с холодной головой  и горячим сердцем? Не такие же ли самые они по человеческим качествам как и те которых будут раскулачивать на этот раз? Блять. Одно быдло недовольно. Что другое быдло урвало больше чем они. Этим не хватило.... Но по сути и те и другие былдо.... как будет восстановена справедливость если ни те ни другие не имеют ни малейшего понятия об этой самой справедливости????

        atanor812 07-02-2018 06:53:37

        Space x успешно произвела запуск сверхтяжелой ракеты фалькон. На марс, ога. Пока с теслой внутри.

        Wolosan 07-02-2018 06:54:10

        Всё к чему приведёт очередная, ебать её в сраку, пролетарская леварюция:

        Пусть: раз социальная революция - не нужно топить. Но я спрашиваю: почему, когда началась вся эта история, все стали ходить в грязных калошах и валенках по мраморной лестнице? Почему калоши нужно до сих пор еще запирать под замок? И еще приставлять к ним солдата, чтобы кто-либо их не стащил? Почему убрали ковер с парадной лестницы? Разве Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор? Кому это нужно? Почему пролетарий не может оставить свои калоши внизу, а пачкает мрамор?

        blondin 07-02-2018 06:56:49  в ответ на: Kraskopult [23]

        канешна сам себе...капиталист...чо.

        blondin 07-02-2018 06:57:49  в ответ на: Kraskopult [24]

        стёрта вааще напрочь...работу в деревнях тоже стёрли.чем?хз.

        blondin 07-02-2018 07:01:59  в ответ на: atanor812 [22]

        ну это нормально...у нас стока же.с коэффициентом и северными...16500.то не нравится...в охранники идут за 18.а чо...не каждый день на работу ходить надо.

        Kraskopult 07-02-2018 07:03:07  в ответ на: Wolosan [28]

        Оно, конечно, для незаслуженно заработавших, очень болезненно. И сами по себе они люди хорошие. ПрОблем в том, что поступают они несправедливо и их существенно меньше. И соответственно, живут они в своём статусе до тех пор, пока большинство не сорганизовалось. Они, в принципе, в своих действиях ничем не отличаются от воров. Воров за их деяния ловят, раскулачивают и лишают свободы. Это считается нормальным и это и есть нормально, ибо сказано - не кради. Хотя сам вор может быть вполне благородным человеком и тратить наворованное не только на себя (Деточкин).
        А технология, как это делается, уже отработана и не раз. Смысла повторяться нет.

        blondin 07-02-2018 07:10:50

        идиотский вопрос-к чему привела революция...а то не видно?где живёте...в 13 году?вот дебилизм!

        Kraskopult 07-02-2018 07:13:11  в ответ на: Wolosan [30]

        В общем-то, всё в руках эксплуататоров. Не хотите, чтобы вас смели? Ну, не озлобляйте народ. Умерьте аппетиты, развивайте промышленность, создавайте рабочие места. Снижайте, так сказать, социальную напряженность. Они ж сами себе яму копают. Чего обижаться-то потом?

        atanor812 07-02-2018 07:13:21  в ответ на: Wolosan [28]

        Мне интересен сам по себе принцип. Ну да мы установили что некоторые получают незаслуженно. Кто будет осуществлять экспроприацию и перераспределение по честному. По нашему. По пролетарски? Домкомы? КомБеды? Швондеры? Анароты? Болдыревы?
        >
        >Кто эти лыцари с холодной головой  и горячим сердцем?

        Как кто? Сейчас уже к сожалению только Минфин США. Они конечно не шариковы и не швондеры  и даже  не болдыревы - конфискованных денег в страну не вернут.

        Графъ Свiньинъ 07-02-2018 07:14:53  в ответ на: atanor812 [29]

        Технически на Марс полететь амеры смогли бы. Но дело в том, что человеческий экипаж не перенесет полгода солнечной радиации в незащищенном космическом аппарате и не сможет преодолеть физиологических изменений организма вызванных невесомостью. На Марс они прилетят полутрупами. А обратно вообще не вернутся.

        atanor812 07-02-2018 07:18:27

        Но не все еще потеряно! К счастью на этот случАй пару лет назад предусмотрели в богоспасаемой законц о возмещении ущерба гражданам рф пострадавшим от незаконных действий иностранных государств! Из бюджета страны. Так что придецца ближайшие шесть лет попахать чтобы обеспечить выполнение этого закона денежными так скать средствАми.
        В России веть главенство закона.

        я забыл подписацца, асёл 07-02-2018 07:22:32  в ответ на: Kraskopult [36]

        >В общем-то, всё в руках эксплуататоров. Не хотите, чтобы вас смели? Ну, не озлобляйте народ. Умерьте аппетиты, развивайте промышленность, создавайте рабочие места. Снижайте, так сказать, социальную напряженность. Они ж сами себе яму копают. Чего обижаться-то потом?

        Ну когда я толкую о том что развиваться должны все слои быдла вы это почему то не слышите. Кучму Гэть!

        Краскапультиг. О эволюции человека (не важно богатый он или нищий) я тут толкую с самого своего тэк ссать Явления )))

        И вот дружыщще Краскапульт  мне заявляет что нехарошие капеталисты-воры-сплуататары не желают панимаешь, отдупляться в плане социальной ответственности.... Ёпта. Я тебе бОльше скажу. Должны и обязаны. А прочее быдло должно и обязано развиваться во встречном направлении. Снижая неуёмные потребительские аппетиты. Довольствуясь одной машиной. Достаточным жильём и прочее.

        Разумная достаточность предполагает ЭВОЛЮЦИОННОЕ движение слоёв общества друк к другу. Взаимное заметь движение.

        Ты же забычившись шо блондинка мне толкуешь об односторонней леварюции. То есть ровно о том что уже было. И из чего нихрена путнего не вышло.  Ну разве что Путин выышел Путний ))))

        Kraskopult 07-02-2018 07:24:48  в ответ на: Графъ Свiньинъ [38]

        По совести сказать, данных о космической радиации слишком мало, чтобы делать конечные выводы.

        atanor812 07-02-2018 07:26:59  в ответ на: Графъ Свiньинъ [38]

        >Технически на Марс полететь амеры смогли бы.

        Получаецца, семь лет назад Роскосмос, академия наук России и европейское космическое агентство проводили длитеььный эксперимент МАРС 500 зря? Это было авантюрой?
        Результаты эксперимента говорят что нет.
        Правда России (которая и проводила эксперимент) его результатами уже н когда не воспользуется как планировалось тогда.
        Поважнее есть проблемы. Как олигочиновников защитить от америки! И дядевове еще на срок остацца.

        ПиявкинЪ 07-02-2018 07:27:09

        Балет «Ленин с бревном», активно обсуждавшееся в последнее дни, — это не фейк, а самый настоящий балет «Соколы революции» в постановке руководителя Государственного академического театра танца Республики Казахстан Булата Аюханова.
        Балет посвящен идеям равенства и братст­ва на трудовом фронте. Спектакль условно можно разделить на три части. В первой появляется вождь мирового пролетариата. Под музыку Георгия Свиридова «Время, вперед» Ильич помогает нести бревно товарищам по партии на пролетарском субботнике. Тема трудового энтузиазма продолжается сценой на полях

        atanor812 07-02-2018 07:28:56  в ответ на: Графъ Свiньинъ [38]

        еловеческий экипаж не перенесет полгода солнечной радиации в незащищенном космическом аппарате и не сможет преодолеть физиологических изменений организма вызванных невесомостью

        Схуяле он незащищенный? Марс 500 в том числе изучал проблему радиационного воздействия.

        Графъ Свiньинъ 07-02-2018 07:31:33  в ответ на: atanor812 [44]

        летчики ГА и стьюардессы летают на высоте 10 км тоже незащищенные от солнечной радиации
        недаром они выходют на пенсию в 45 лет!
        а ведь над ними еще остается 20 км слоя АТМОСФЕРЫ!

        Камацу Катерпиллер 07-02-2018 07:35:15  в ответ на: ПиявкинЪ [43]

        В совейтское время была опера Мурадели "Октябрь"
        но там Ленин не только не плясал, но даже не пел,он выходил к рабочим и речетативом говорил:
        "Товарищи, Великая Октябрьская революция о необходимости которой все время говорили большевики - совершилась"
        При Советской власти минкультуры и идеологический отдел ЦК не допускал того, чтобы образ Ленина плясал или пел.

        Vova Второй 07-02-2018 07:46:19  в ответ на: Kraskopult [1]

        >Вова Второй тут давеча сетовал, что у коммунистов идеология. У всех идеология.
        Почему сетовал? Я хотел сказать, что коммунисты, прежде чем прийти к власти, обещают несбыточное, говоря о каких-то фазах. Не надо так обманывать, надо сказать просто - будет социализм, а никакого коммунизма не существует.
        Вот у нас был парторг, кристальной души человек. Ум, честь и совесть. Борец за социальную справедливость. Он был не освобожденным парторгом, работал инженером по совместительству. Но работал мало, потому что в основном боролся за справедливость. И плохо работал, потому что был плохим инженером. Как-то отправили нас на овощную базу работать – нужно было спасать урожай, как пел Владимир Семенович, «а гамма-излучение чуть-чуть повременит». А тогда сахар был в дефиците – как же, осень, ягода пошла, все варенье варят, а Госплан не подсуетился. Ну и залез один наш инженер на этой базе в амбар, где хранился этот дефицитный продукт, сломав досочку в ограде. И стал насыпать себе сахарный песок в пакет. Кто-то у него попросил и ему насыпать. Ну а парторг наш, как увидел такое безобразие, стал митинговать через дырку в ограждении. Клеймить позором, сравнивать с расхитителями социалистической собственности, врагами социализма и т.д. Но никто не обращал на него внимания, а тихо продолжали красть песок. Тогда наш парторг жалобно протянул свою авоську главному расхитителю и жалобно попросил: - Насыпь мне тоже песочку, пожалуйста.
        Я к чему это вспомнил? К тому, что пережитки капитализма – они живучи, потому что в них есть рациональное ядро. Коммунистическая идеология чем плоха – тем, что обещает блага в далеком будущем, которое может и не наступить. А капиталистическая предлагает все и сейчас. Тоже обман, конечно, но у людей есть живые примеры, когда у кого-то все получилось. А коммуниста, который достиг совершенства во всем, и который получает по потребности (одну машину, одну квартиру, одну жену и скромный стол) еще никто не видел. Здесь даже церковь всегда выиграет, потому что такую модель можно увидеть в монастыре, да и то не всегда.

        atanor812 07-02-2018 07:47:30  в ответ на: ПиявкинЪ [43]

        Молодцы казахи.
        Если еще и музыка хорошая то вопще отлично.
        Образ Ленина нужно нести в массы. А не образ малохольного николашки кровавого с мамзель кшесинской как это делают в рашке.

        atanor812 07-02-2018 07:49:09  в ответ на: Vova Второй [47]

        Вова продолжаете жечь.
        Песок в авоську...

        atanor812 07-02-2018 07:51:33

        Обобществленные жоны ревалюционных матросов с авоськами полными сахарного песка...

        Kraskopult 07-02-2018 08:00:55  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [40]

        Безусловно, безусловно. И обращаемся снова к задекларированной цели социализма "Обеспечение полного благосостояния и свободного всестороннего развития всех членов общества. Удовлетворение растущих потребностей - это уже хрущевщина, это - не социализм (есть потребность больше пить - пей).
        Что нужно для всестороннего развития членов общества? Ну, чтобы они осознали принцип разумной достаточности. Разумеется, время. Не берём в расчёт подвижников, типа тебя, которые будут использовать для развития время, положенное на сон. Будем ориентироваться на "быдло". 1 час - сбор на работу. 8 часов - работа (это минимум, по факту у многих больше). 1 час - обед. 2 часа - дорога на работу с работы с заскоком в магазин. Приготовление пищи, прием пищи, помыв посуды, помыв себя, секс, фитнес, дети, прочие домашние дела - ещё 4 часа. Итого - 16. 8 часов положено на сон. Всё, сутки кончились. Где время на развитие? Нету. Выходные? После такой недели "быдлу" хочется просто ничего не делать. Что нам предлагает теперь наш российский капитализм? Да, ничего. Если брать нашу контору, так 8 часов никто не работает. По факту - 9-11, да ещё и выходные прихватят.
        Что было при социализме? С 1917 по 1991 продолжительность рабочей недели сократилась с 48 до 40 часов. И в планах был переход "на 30 - 35-часовую рабочую неделю". И перешли бы. Зачем? А всё затем - чтобы было время на "всестороннее развитие". Что планировали, то и делали, и бороться за это не требовалось.
        И западные капиталисты, глядя на такие дела, и понимая всю их свинскую соблазнительность, пошли по тому же пути. Чтобы не озлоблять народ. Имея то есть перед глазами пример и из чувства самосохранения, а вовсе не потому, что они такие сознательные. Франция - 35 часов. Голландия - 27. И не внакладе, потому что производительность труда, и в текущем моменте вполне достаточно 6 часов в день.
        Это всё к тому, что призывы к сознательности - это, конечно, хорошо. Но добрым словом и пистолетом лучше. Всё, что добыто рабочим классом - продолжительность рабочего дня, отпуска и т.д. - добыто в борьбе. Никто просто так, следуя увещеваниям, ничего никому не дал.

        Wolosan 07-02-2018 08:05:17  в ответ на: Vova Второй [47]

        Гыг. А шош ты хош Вова. Непреодолимое противоречие материальной основы бытия перед идеализьмомом.... Краскапульт давеча что сказал про коммунизьм? Что сначала надо что пакушать. Ну а потом уже всякие высокие материи. И вот на этой самой первой стадии и скопытнулись. Сначала покушать сытно. Потом покакать удобно. Потом поспать мягко. Потом гарнитур венгерский... квартира кооперативная... Неуклонный рост благосостояния. Хуле. А когда очнулись - йоптвайу! Таварищи дорогие а где же каммунизьм то? Мы шли шли и через 70 лет вдруг выяснили, что шли по кругу и пришли откуда начали.... И нет бы выводы сделать какие то. А нахуя? Ребята! Айда на второй круг! Пролетарии усих стран съединяйтеся!

        Kraskopult 07-02-2018 08:13:42  в ответ на: Графъ Свiньинъ [45]

        >а ведь над ними еще остается 20 км слоя АТМОСФЕРЫ!

        До ионосферы там хер знает сколько ещё км.

        Камацу Катерпиллер 07-02-2018 08:14:47  в ответ на: Wolosan [52]

        Это была 1-ая стадия коммунизма - "социализм"
        От каждого по способностям - каждому по труду
        Квартиру давали на предприятии бесплатно. Мои родители поступили в Дорстройтрест из-за квартиры. Два года работы - комната, четыре года работы однокомнатная квартира, шесть лет работы двухкомнатная!  Но работа по командировкам. Дорстройтрест строил дороги по областям, соседним с нашей.Жить приходилось в общагах и в бараках. Иногда даже в вагончиках, но мои родаки восемь лет отбарабпнили в ДорСтройтресте и поэтому мы жили по человечески в кирпичном доме в просторной двушке с туалетом, с газом с ванной с горячей водой.

        Kraskopult 07-02-2018 08:18:03  в ответ на: Vova Второй [47]

        >Почему сетовал? Я хотел сказать, что коммунисты, прежде чем прийти к власти, обещают несбыточное, говоря о каких-то фазах. Не надо так обманывать, надо сказать просто - будет социализм, а никакого коммунизма не существует.

        Вова, откройте Вы Маркса наконец, не съест он Вас. Социализма не существует. Потому как он - фаза коммунизма. Только коммунизм и есть. Ну, никак, коммунисты не могли сказать, что есть только социализм. С чего? Откуда?

        atanor812 07-02-2018 08:18:13  в ответ на: Камацу Катерпиллер [54]

        Вы наверное врете все.
        При совке все в бараках жили.
        Только путин всех переселил.

        Wolosan 07-02-2018 08:18:54  в ответ на: Kraskopult [51]

        Ну вот. Отдупляешь постепенно. Выясняется что Россия опять выступила по сути защитницей справедливости. Для всего мира став этакой социалистической угрозой. И весь мир в итоге вместе со Швецыей во главе пошел на сближение классов и нивелирование классовых противоречий. В ходе миссии этой мы еще побочно спасли мир от фашизма. Ну так чисто заодно. А когда закончили все эти дела.... Вернулись на исходную.

        Щас у нас следующая высококармическая задача. Гегемона офуевшего вкрай маненько приземлить. И Приземлим в лутшем виде. Без прямого военного конфликта. Заметь. Следом нарисуется следующий Гегемон. Китай. Который в своё время надо будет тоже выравнивать до понимания собственной обычности. С этими без прямого военного кнфликта уже вряд ли...
          Нам некогда особо жить богато и сыто. Не в этом состоит функция и роль этой страны. У нас своя хламида. И мы её придерживаемся. Ты конечно можешь предполагать коммунизьм в этой стране и "Обеспечение полного благосостояния и свободного всестороннего развития всех членов общества."....... Но мы предполагаем,,,,, а нами располагают в соответствии с нашей хламидой))))) Кто располагает? Ну ты эта. Догадайсо с триох раз! Хе.хе.

        Графъ Свiньинъ 07-02-2018 08:19:02  в ответ на: Камацу Катерпиллер [54]

        Сейчас такую двушку за которую твои родители ишачили 7 лет  (квартира была НЕ БЕСПЛАТНО !) за нее твои родители ИШАЧИЛИ по командировкам
        а сейчас такую квартиру 65 кв. метров можно купить в ипотеку  и никуда не ездить, и рассчитаться по ипотеке тоже за 7 лет легко

        Kraskopult 07-02-2018 08:22:21  в ответ на: Wolosan [52]

        >Краскапульт давеча что сказал про коммунизьм? Что сначала надо что пакушать.

        Ну, во-первых, не про коммунизм, а про материализм. А, во-вторых, опять ты мне льстишь. Спасибо, конечно, но материализм - это задолго до нашей эры.

        Графъ Свiньинъ 07-02-2018 08:24:30

        >Краскапульт давеча что сказал про коммунизьм? Что сначала надо что пакушать.


        В Америке в США официально 5% населения голодают.  12% населения постоянно недоедает.

        Kraskopult 07-02-2018 08:25:16  в ответ на: Wolosan [57]

        >Приземлим в лутшем виде. Без прямого военного конфликта.

        Звучит, конечно, красиво, но сказочно.

        Kraskopult 07-02-2018 08:27:15  в ответ на: Графъ Свiньинъ [58]

        >квартира была НЕ БЕСПЛАТНО!

        Для трудящихся была бесплатно. Их не за счёт зарплатного фонда строили.

        atanor812 07-02-2018 08:32:28  в ответ на: Графъ Свiньинъ [58]

        >Сейчас такую двушку за которую твои родители ишачили 7 лет  (квартира была НЕ БЕСПЛАТНО !) за нее твои родители ИШАЧИЛИ по командировкам
        >а сейчас такую квартиру 65 кв. метров можно купить в ипотеку  и никуда не ездить, и рассчитаться по ипотеке тоже за 7 лет легко

        Вы граф наверное глупоВаты. Работали за зарплату а вклмандировках она была думаю неплохой. А квартиры давали бесплатно.

        atanor812 07-02-2018 08:35:41

        ишачу по командировкам семь месяцев в году но фатер бесплатно почему то никто не дает.

        Vova Второй 07-02-2018 08:36:47  в ответ на: Kraskopult [55]

        >Вова, откройте Вы Маркса наконец, не съест он Вас.
        Я его открывал ровно столько раз, сколько и закрывал. И не съел он меня, но и не убедил, потому как на практике, которая по тому же К. Марксу является критерием истины (классическое понимание истины, кроме К. Маркса, разделяли Фома Аквинский, П. Гольбах, Г. Гегель, Л. Фейербах,  его разделяют многие философы XX века), никакого коммунизма не получается, а в лучшем случае социализм. и дело здесь не в терминологии, а в сути.

        Kraskopult 07-02-2018 08:37:34  в ответ на: Wolosan [57]

        >Ты конечно можешь предполагать коммунизьм в этой стране

        Это как предполагать, что сила тока прямо пропорциональна напряжению и обратно пропорциональна сопротивлению. Это не предположение, а закон развития общества.

        Kraskopult 07-02-2018 08:43:59  в ответ на: Vova Второй [65]

        >Я его открывал ровно столько раз, сколько и закрывал

        Честно говоря, не заметно. Возможно, надо попробовать прочитать? И какая-то дурацкая фраза - Гегель разделял то же, что и Маркс... Маркс вырос из Гегеля и, разумеется, разделял его воззрения. И, следуя в т.ч. гегелевской логике (а лучшего и на сегодняшний момент ничего не создано) описал коммунизм.

        Графъ Свiньинъ 07-02-2018 08:55:59  в ответ на: Kraskopult [66]

        Интересно, а теория относительности и скорости света влияют на закон Ома?

        Графъ Свiньинъ 07-02-2018 08:57:28

        Если Землю разогнать до околосветовой скорости, то может законы общественного развития перестанут действовать, как законы механики Ньютона?

        Kraskopult 07-02-2018 09:11:43  в ответ на: Графъ Свiньинъ [69]

        Было бы чудесно.

        Wolosan 07-02-2018 09:28:45  в ответ на: Kraskopult [61]

        >>Приземлим в лутшем виде. Без прямого военного конфликта.
        >
        >Звучит, конечно, красиво, но сказочно.

        Да ладно. Краскапультик. Какие сказки? У них уж стока унутренних противоречий накопилось, что сказка вотвот станет былью... Ну и потом за два года до развала СССР любой и каждый кто предположил бы его этот самый развал быб бы в лучшем случае принят за полоумного. Такого нимогло быть, потому что такого не могло быть никогда!  И чо? А ничо. Никогда не говори никогда ))))

        Wolosan 07-02-2018 09:33:34

        Кандидат в президенты от КПРФ Павел Грудинин в случае проигрыша на президентских выборах готов возглавить правительство России, если такое предложение поступит от выигравшего Владимира Путина. Об этом он сказал в интервью  журналисту Юрию Дудю. 

        При этом Грудинин поставил несколько условий. Во-первых, газовым и нефтяным монополистам запретят «командовать». Во-вторых, правоохранительные органы не будут бороться между собой, а займутся борьбой с преступностью. В-третьих, государство возьмет новый курс, при котором будет поддерживать отечественных производителей.

        «То есть мне нужны гарантии, как это было у Примакова при Ельцине. Я готов [стать премьер-министром], если получу вотум доверия и никто не будет лезть в экономику», — заявил Грудинин.

        Он добавил, что придет со своей командой и назначит своих приближенных министрами. На первых порах Грудинин хотел бы разобраться с тарифными компаниями и далее следовать той политике, которая прописана в его предвыборной программе «20 шагов».


        А грудинка то губа не дура! хе хе.  Я таки думал что он будет продаваться по цене министра сельского хозяйства. А ты глядитко как он задрал ценник! Прям шо твой биткойн два месяца тому.... Мне вот интересно было бы у него спросить как Главреду у гопников..... А кем он видит в своём правительстве  это говно Болдырева????  Ну то что говно Болдырев уже себя видит председателем Госсовета в ранге старше Путина это ясно гыгыгыгыгы.

        Kraskopult 07-02-2018 09:34:29  в ответ на: Wolosan [71]

        Ну, коммунисты, те, которые смыслили в теории, за два года вполне уже говорили об откате в капитализм и контрреволюции. Даже раньше, чем за два года. На что им говорили: "А Вы знаете, что Вы идёте против линии партии?" На что те отвечали "А вы знаете, что труды Маркса-Ленина являются теоретической основой деятельности КПСС?" Кто был не в курсе, конечно не предполагал.

        Vova Второй 07-02-2018 09:34:49  в ответ на: Kraskopult [67]

        >(а лучшего и на сегодняшний момент ничего не создано)
        Совершенно дурацкая фраза.
        А где критерий хорошего, а тем более лучшего, кто его установил?
        Даже сам К.Маркс так не считал.
        Вот, например, К.Маркс и В.И.Ленин по разному  представляли себе основные этапы возникновения и развития нового коммунистического общества. Если непредвзято, отвлекаясь от догм “научного коммунизма”, который преподавался почти три десятилетия в советских вузах, провести текстуальное  сопоставление “Критики Готской программы” К.Маркса и “Государства и революции” В.И.Ленина, то мы убедимся, что вождь большевизма частично исказил идеи К.Маркса.
        Так, если классик  марксизма использует три термина (“переходный период”, “социализм” и “коммунизм”), но два понятия (“переходный период от капитализма к коммунизму” (который у него равнозначен социализму) и собственно “коммунизм”) (см.: Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т. 19. С. 9-32), то основоположник большевизма употребляет эти же три термина для обозначения не двух, а трех понятий (термин “переходной период” Ленин использует не как тождественный по смыслу термину “социализм”, а в иной ипостаси – в значении перехода от капитализма к социализму, отделяя этот переход от собственно социализма). (См.: Ленин В.И. ПСС. Т. 33.С.3-120).

        Графъ Свiньинъ 07-02-2018 09:55:40  в ответ на: Vova Второй [74]

        Было еще одно понятие -"развитой социализм"
        Это ввели Брежнев с Сусловым

        я забыл подписацца, асёл 07-02-2018 09:58:29  в ответ на: Kraskopult [73]

        >Ну, коммунисты, те, которые смыслили в теории, за два года вполне уже говорили об откате в капитализм и контрреволюции. Даже раньше, чем за два года. На что им говорили: "А Вы знаете, что Вы идёте против линии партии?" На что те отвечали "А вы знаете, что труды Маркса-Ленина являются теоретической основой деятельности КПСС?" Кто был не в курсе, конечно не предполагал.

        НИКТО не предполагал. Ни теоретики ни практики. Ну было отклонение, но никто не думал, что последствия будут настолько катастрофическими.  И тем не менее. А теперь ты с какого то переляку говоришь, что разгегемонить  СШП - это сказка.... Какая же сказка если противоречия налицо. Страна по сути разломана уже сейчас двумя ветвями капеталистической власти каждая из которых видит по своему гегемонскую роль СШП... Противоречия вопиющие. А тут еще неудачи во внешней политике. Путин тудыт его гадит! Долларопузырь, утрата доверия союзникоф... Даже Франция и даже Англичанка не приняли и не поняли шо за херня с переносом столицы Израиля и отказ от собственной же ядерной сделки с Ираном.... Китай на пятки наступает.... Проблемы растут как снежный ком. А ты говоришь сказки венского леса...  Кагда ебануцца - удивлению тебя и Немецкого лёчика не будет предела я так понимаю. А потом вы скажете. Мы знали! Мы знали! Мы точно про этьо же и гуторили...

        Камбудто я вас не знаю пиздюков.

        Kraskopult 07-02-2018 10:46:32  в ответ на: Vova Второй [74]

        Вы, Вова у Маркса дали ссылку на "Критику Готской программы". Знаете, что там есть из полезного для обсуждаемого нами вопроса? (Не думаю, что Вы смотрели оригинал)
        "Между капиталистическим и коммунистическим обществом лежит период революционного превращения первого во второе. Этому периоду соответствует и политический переходный период, и государство этого периода не может быть ничем иным, кроме как революционной диктатурой пролетариата".
        Всё! Только "переходный период". Однако, пишите про три термина.
        Социализм по Марксу - фаза коммунизма. Соответственно, ну, никак переходный период не может быть "равнозначен социализму". Социализм - это общественная собственность на средства производства. Как только все средства производства перешли в общественную собственность - всё - наступил социализм. А пока есть средства производства в частной собственности при диктатуре пролетариата - это переходный период. В Китае сейчас - переходный период.

        mig29 07-02-2018 11:00:22  в ответ на: Kraskopult [51]

        "Всё, сутки кончились. Где время на развитие? Нету. "

        А что такое вааще "развитие"? И когда это "развитие" начинает развиваться в человеке? Мне кажется, что пока гром не грянет, петух не клюнет (пока все спокойно, чинно и гладко), то ни один нормальный индивид не будет "развиваться".
        А с какой стати это ему нужно, если и так все хокей? В чем мотив такого развития у человека? В чем морковка? Чтобы дети жили лучше, чем он сам? Так куда же еще лучше! У него  же  к своим условиям жизни претензий нет.
        (Да и абсолютно всем довольный человек, почему-то всегда выглядит... идиотом).

        mig29 07-02-2018 11:07:38  в ответ на: Графъ Свiньинъ [68]

        "Интересно, а теория относительности и скорости света влияют на закон Ома?"

        Влияют (сверхпроводимость при температурах близких к абсолютному нулю)

        blondin 07-02-2018 11:08:50

        задача приземлять гегемонов...как сказано!чем?голой сракой?завтра компы перестанут поставлять,автомобили,да хоть что...и всё-приземлились...капиталисту надо могучую страну?нет.у него другие планы и задачи.сраный мок шухеру навёл...а мы приземлять.трактора перестанут продавать,а коневодство-загубили...чем кормиться будем?ракеты глодать?или лебеду ?хули, потерпеть немного...и сдохнуть.

        blondin 07-02-2018 11:10:15  в ответ на: mig29 [78]

        а в том,что после работы я шёл не фкойку,а в театр или спортзал...

        Kraskopult 07-02-2018 11:18:51  в ответ на: mig29 [78]

        Ну, Вам не требуется развиваться - не развивайтесь.  А мне требуется - овладевать знаниями и навыками. Мне времени не хватает. Смотрите чушь по телевизору. А я на балет пойду. Это при капитализме. А при социализме (теоретически) Вас должны поставить в такие условия, чтобы Вы были заинтересованы в своём развитии. Потому как, если не развитие - то регресс и буржуазное сознание. А надо к коммунизму продвигаться, стирать грань между умственным и физическим и т.д.

        Графъ Свiньинъ 07-02-2018 11:21:33  в ответ на: Kraskopult [82]

        грань между мужчиной и женщиной уже стёрли !

        mig29 07-02-2018 11:21:43  в ответ на: blondin [81]

        Это - не развиваться. Это - развлекаться.
        Развиваться - это когда кто-то сделал что-то, а я должОн сделать еще лучше. Или - сегодня я сделал что-то, а завтра я должОн сделать еще лучше.
        Т.е. для развития всегда нужна цель и стимул. Без целей и без стимулов развития быть не может. А самый большой стимул и цель - борьба за выживание. По сравнению с ними все остальные "отдыхают".

        Vova Второй 07-02-2018 11:22:08  в ответ на: Kraskopult [77]

        Готскую программу мне приходилось читать в свое время, правда не в оригинале (как Вам довелось). А иначе я бы институт не окончил. Правда, и по Истории КПСС, и по Научному коммунизму были тройки, потому что спорил много. Даже чуть было не вышибли из института на 2 курсе. Но, как говаривал г-н Шариков, "не согласен я".
        Интересно проследить за историей использования термина “научный социализм”. Когда  в  1869 г. в Эйзенахе была создана Социал-демократическая рабочая партия, один из ее основателей  - Вильгельм Либкнехт – заявил: “Для меня слова “демократический” и “социалистический” означают абсолютно одно и то же”. Речь шла о том, “чтобы наряду с борьбой социальной вести также борьбу политическую”. Вскоре после Готского съезда(1875 г.)  К.Маркс и Ф.Энгельс стали для германской социал-демократии “отцами научного социализма”, а в 1890 г. В. Либкнехт назвал саму СДПГ “партией научного социализма”.
        Вместе с тем, хотя платформа СДПГ провозгласила в качестве официальной доктрины партии твердую приверженность марксистской ортодоксии, практика становилась все более и более прагматичной.

        Kraskopult 07-02-2018 11:22:48  в ответ на: Графъ Свiньинъ [83]

        Такой задачи не было.

        Kraskopult 07-02-2018 11:24:11  в ответ на: mig29 [84]

        >Это - не развиваться. Это - развлекаться.

        Да, нет - это именно развиваться. И в спортзале тоже. Культура тела - есть такое понятие. Культура! А чем больше культуры - тем больше развития.

        Kraskopult 07-02-2018 11:26:15  в ответ на: Vova Второй [85]

        Ну, я думаю, достаточно. Читать в интернете все умеют. Как свои мысли появятся - милости просим.

        Vova Второй 07-02-2018 11:28:13

        Вы вот считаете марксизм законом. А чем это подтверждается. К примеру, опасаясь, что требование считать марксистский социализм научным может привести к возведению его в догму, не безысвестный Вам Эдуард Бернштейн в 1902 г. предложил, правда, безуспешно, вместо термина “научный социализм” употреблять термин “критический социализм”. Почему безуспешно? да потому что уже тогда началась возня среди социалистов, кто из них более прав. А после Октябрьского переворота 1917 года в России и начала революционных преобразований в ней, а также создания Коминтерна в 1919 г., между коммунистами (а именно так начали называть себя большевики, до этого тоже носящие имя социал-демократов,  и их последователи) и социал-демократами началась борьба за право считаться наследниками “научного социализма” и взаимные обвинения в отходе от буквы и духа марксизма.

        Vova Второй 07-02-2018 11:30:05  в ответ на: Kraskopult [88]

        А мои мысли вам не нравятся почему-то, когда я говорю, что не бывает никакого коммунизма, что это утопия

        Kraskopult 07-02-2018 11:33:18  в ответ на: Vova Второй [90]

        У Маркса это логично выведено. А Вас ничего, кроме сомнений. "Сомневаюсь я, однако, Устин Акимыч".

        mig29 07-02-2018 11:36:41  в ответ на: Kraskopult [87]

        Теоретики коммунизма как-то не очень уделили много внимания вопросам "соревновательности". А вот практики с этой проблемой столкнулись сразу же. При капитализме вопрос, как стимулировать соревновательность, не стоял и не стоит. И во всех предыдущих общественно-экономический формация он не стоял. Это выходило из само "сути" этих формаций.... Хочешь больше иметь, хочешь лучше жить - будь умней, проворней, сильней, быстрей, выносливей, изобретательней, чем другие. Наградила природа выдающимися способностями и талантами - совершенствуй их. А вот как "стимулировать" соревновательность при коммунизме и при "переходной" форме к нему - социализме? Как мотивировать композитора, чтобы он каждый следующий день писал музыку лучше, чем вчера? А ученый завтра изобретал лучше, чем сегодня? А рабочий завтра выпускал продукцию больше, лучше и с меньшими затратами, чем сегодня?

        atanor812 07-02-2018 11:37:27  в ответ на: Vova Второй [85]

        >Правда, и по Истории КПСС, и по Научному коммунизму были тройки, потому что спорил много. Даже чуть было не вышибли из института на 2 курсе.

        Да Вы же герой диссидент! Прям как волосатый!
        Тока он цветастее расписывает.

        Kraskopult 07-02-2018 11:43:10  в ответ на: mig29 [92]

        Да, какая, фиг, соревновательность? Монополии кругом. Была, конечно, когда-то соревновательность. Давно.
        Настоящие ученые и композиторы будут делать лучше - у них потребность такая. Равно и во всех остальных это воспитывать надо - ответственность за порученное дело и стремление к совершенствованию.

        ПиявкинЪ 07-02-2018 11:48:02

        Вставай, проклятьем заклеймённый,
        Весь мир голодных и рабов!
        Кипит наш разум возмущённый
        И смертный бой вести готов.
        Весь мир насилья мы разрушим
        До основанья, а затем
        Мы наш, мы новый мир построим, —
        Кто был ничем, тот станет всем.
        Припев:
        Это есть наш последний
        И решительный бой;
        С Интернационалом
        Воспрянет род людской!×2
        Никто не даст нам избавленья:
        Ни бог, ни царь и ни герой.
        Добьёмся мы освобожденья
        Своею собственной рукой.
        Чтоб свергнуть гнёт рукой умелой,
        Отвоевать своё добро, —
        Вздувайте горн и куйте смело,
        Пока железо горячо!
        Припев.×2
        Лишь мы, работники всемирной
        Великой армии труда,
        Владеть землёй имеем право,
        Но паразиты — никогда!
        И если гром великий грянет
        Над сворой псов и палачей, —
        Для нас всё так же солнце станет
        Сиять огнём своих лучей.

        mig29 07-02-2018 11:48:41  в ответ на: mig29 [92]

        Теоретики коммунизма считали, что проблема "соревновательности" как стимул к самосовершенству отпадет сама собой, по мере формирования "нового человека", для которого не будет другой "высшей ценности", как только "служение общему благу". И такой "новый человек" обязательно сформируется, т.е. для этого будет экономический базис - общая собственность, в равной степени принадлежащая каждому и...всем. Каждый станет.... собственником. И ко всему "общему" будет относится как к своему личному. Не будет "чужих" детей. Не будет "чужой" беды и радости. Не будет "чужих" проблем. Не будет... "своя рубашка ближе к телу".
        Возможно, как цель такая идея - "воспитания нового человека" и имеет право на существование. Но, чтобы такие "идеалы" стали практически "врожденными" рефлексами человека, чтобы он смог называться Новым человеком, то для этого должны пройти даже не десятки, а сотни и тысячи поколений людей. Речь даже идет не о Хомо Сапиенсе, а Номо Коммунистикусе. Вот в чем "утопичность".

        Wolosan 07-02-2018 11:51:10

        Честно говоря дискуссия пустая. Первая страна социализьма и пролетарской справедливости вполне по объективным человеческим причинам скопытилась. Ну не выдержала красивая теория Маркса и Сникерса суровой правды жизни. И практически все поголовно ведущие её (теории) прриверженцы и последователи стали обномоментно олигархами награбившими у народа. Все как один партейные и идейные. Такой вот вполне себе материалистический фОртель. Ну а кому не досталось возомнили себя снова ниибаццо угнетёнными. Несмортя даже на квартиры в Греции, легулярные посещения Барселоны и картофельноё пюре на сливочном масле.

        Уныло. Скучно и всё время одно и то же......  Людям жить некогда. Наличие украденного не даёт спокою. Ни портвейн не помогает  аутентичный, ни ром, который заклёванные нищетой бюджетники везут с самого ГОА.......    Воробъиное чирикание никому не впёрлось. Все считают бабки Ротенберга. И вот ччто характерно, бабок этих не видать сроду ни леворюцыанерам,  ни акцыонерам... они не достанутся плебсу при любом совершенно раскладе..... Но их волшебный шелест заставляет бежать по кругу в никуда.....

        Эксперт-критик 07-02-2018 11:53:56

        Ирусичька, Иринушка, Ирунчик.

        Эксперт-критик 07-02-2018 11:54:30

        Ирисочка, Иринучка, Ирочка, Ирунька.

        Эксперт-критик 07-02-2018 11:54:56

        Ирисочка, Иринушка, Ирунчик.

        рениколд-форте 07-02-2018 12:00:14  в ответ на: Эксперт-критик [100]

        Да вреж ты этой Ируське коленом по pizde. Или лучше ботинком!

        Kraskopult 07-02-2018 12:04:58  в ответ на: Wolosan [97]

        >Первая страна социализьма и пролетарской справедливости вполне по объективным человеческим причинам скопытилась. Ну не выдержала красивая теория Маркса и Сникерса суровой правды жизни.

        Да, нет, товарищ Валасан, скопытилась она по причинам субъективным. Потому как отступила от красивой теории.

        Wolosan 07-02-2018 12:05:27  в ответ на: Эксперт-критик [100]

        Вот человек. Сразу видно. что фаршмак из пролетарской справедливости и морального кодекса строителя коммунизьма никак не заменяет ему простую и вполне конкретную Ируську. ге ге. С Сиськами кстате.

        Графъ Свiньинъ 07-02-2018 12:06:02

        Из хаоса выходят только на диктатуре!

        mig29 07-02-2018 12:12:14  в ответ на: Графъ Свiньинъ [104]

        Но справедливости ради надо сказать, что и в хаос попадают только на диктатуре.

        Wolosan 07-02-2018 12:14:56  в ответ на: Kraskopult [102]

        >Да, нет, товарищ Валасан, скопытилась она по причинам субъективным. Потому как отступила от красивой теории.

        Не отступить от красивой теории она не могла по совершенно простой причине..... Человеческую природу не омманешь никакими химерами. Телесная концепция бытия и отрицание духа автоматически выводит в конце концов на первый план "неуклонный рост благосостояния как единственную цель жизни"  Но проблема в том что цель существования живого индивида совсем не неуклонный рост благосостояния его тела.... Просто потому что ОН этот самый индивид не является этим телом.

        Это все равно что считать что целью водителя евляется исключительно забота и уход за автомобилем..... Целью водителя является конечная точка его маршрута. И доедет он до неё на Мерседесе блестящем и ухоженном, или на запорожце пошарпанном по большому счету не имеет никакого значения.

        Вы даже не знаете куда едете. Но с умным видом разглагольствуете о преимуществах движения по асфальту на мерьседесе нежели по просёлку на Запорожце. Какая хрен разница если вы едите вместе в никуда?

        Vova Второй 07-02-2018 12:19:47  в ответ на: Kraskopult [91]

        "Сомневаюсь я, однако, Устин Акимыч".
        Да не сомневаюсь я. Это мои убеждения

        Vova Второй 07-02-2018 12:23:43

        "Социализм - глубокая структурная реформа капиталистического общества, которая должна осуществляться, не затрагивая основ политической системы, либерального парламентаризма и не требуя в принципе обобществления средств производства". Вот в этом я не сомневаюсь

        Kraskopult 07-02-2018 12:24:51  в ответ на: Wolosan [106]

        >Но проблема в том что цель существования живого индивида совсем не неуклонный рост благосостояния его тела

        Да. Только это не цель вовсе. Цель - свободное и всестороннее развитие всех членов общества. А всеобщее благосостояние - всего лишь базис.

        Kraskopult 07-02-2018 12:27:25  в ответ на: Vova Второй [108]

        Кто такой мудрый? Создать на основе буржуазной политической системы и частной собственности социализм - это круто, конечно.

        Vova Второй 07-02-2018 12:33:37  в ответ на: Kraskopult [110]

        Теория Фабианского общества. Стройная теория, и ближе к реальности

        Wolosan 07-02-2018 12:35:21  в ответ на: Kraskopult [109]

        >
        >Да. Только это не цель вовсе. Цель - свободное и всестороннее развитие всех членов общества. А всеобщее благосостояние - всего лишь базис.

        Базис базис. Об этот базис и скопытилась собственно первая страна всеобщего счастья. Ни на миллиметр не приблизившись к цели. Да и теперь разглагольствуя о справедливости имеются в виду все равно бабки. Которые плохой Ротенберг спрятал украл и недОдал лично хорошему Анароту..... Это означает только одно. Элементарная зависть заставляет людей топтаться на месте. 70 лет топлались. И пришли ровно к тому же самому. Результат. НОЛЬ.

        Kraskopult 07-02-2018 12:36:36  в ответ на: Vova Второй [111]

        Марксовский социализм в капиталистическом обществе не бывает. Как Вы там оценили, что она ближе к реальности? Не читали ж.

        blondin 07-02-2018 12:38:35

        человеческая природа,она разная...вот если совесть есть,привита изначально-тогда хорошо.а вот если не воспитан обществом и семьёй если приоритеты в жизни,не развитие ,а поедание спижженых семечек у голодного народа-тогда плохо.
        тогда ничто не в радость и всё запутано в голове...

        Kraskopult 07-02-2018 12:43:03  в ответ на: Wolosan [112]

        >И пришли ровно к тому же самому. Результат. НОЛЬ.

        Не пришли, а откатились. Зависть - это когда недовольны фактом чужого благосостояния. Здесь же причина недовольства - несправедливое распределение, которое по сути воровство. Разные вещи. По тебе получается, что государство борется с ворами, потому что им завидует.

        mig29 07-02-2018 12:44:33  в ответ на: Kraskopult [109]

        Не надо забывать, что когда Маркс и Энгельс (и все предшествующие философы и экономисты) писали свои труды, то наука еще не открыла первейших законов функционирования центральной нервной системы (пресловутые опыты Павлова), наука еще не знала "врожденных и приобретенных рефлексов. Наука еще не знала генетику (вернее только начала познавать на бобах Менделя).
        Так что совершенно не известно, как бы эти два несомненно выдающихся ученых "подкорректировали" бы свою теорию, исходя из новых научных открытий.

        Vova Второй 07-02-2018 12:46:36  в ответ на: Kraskopult [113]

        >Не читали ж.
        Не подводите печальный итог.
        Просто учитесь читать между строк.
        И плевать я хотел не Марксовский социализм. Вы хоть определитесь, то Вы говорите, что нет социализма, а есть только коммунизм, теперь вот и социализм марксовский все же появился

        Kraskopult 07-02-2018 12:46:47  в ответ на: mig29 [116]

        Разве кто-то опроверг, руководствуясь результатами исследований Павлова и достижениями генетики?

        Kraskopult 07-02-2018 12:49:06  в ответ на: Vova Второй [117]

        Как самостоятельной общественной формации социализма нет. Мне тут чего определяться? Всё без меня определено. А Вам, если есть желание с чем-то определиться, следует обращаться к первоисточникам, а не чьим-то рассуждениям о них.

        Vova Второй 07-02-2018 12:50:59  в ответ на: Kraskopult [115]

        А создание рабочих мест - разве это не труд? И как его оценить? Рабочий, конечно, скажет, что он, мол работает, а все остальные бездельники. Я таких много на БАМе видел. Ну и пускай этот рабочий сам где-нибудь работу себе придумает и ее работает. Посмотрю, что он там наработает.

        mig29 07-02-2018 12:52:03  в ответ на: Kraskopult [118]

        Меня вот сейчас другое беспокоит... И куда это запропастился уважаемый Главред с его фотками не и голосующих на заснеженных улицах Ленинграда-Петербурга? Не придавило ли его какой сосулей в борьбе за выживание? )))

        Vova Второй 07-02-2018 12:53:58  в ответ на: Kraskopult [119]

        Ну и много Вы получаете удовольствия от своего хамства?

        Kraskopult 07-02-2018 12:56:12  в ответ на: Vova Второй [122]

        Хамство - есть наглое и грубое обращение. Я вам советую во вполне приличной форме. Прислушиваться или нет - дело Ваше.

        я забыл подписацца, асёл 07-02-2018 13:05:31  в ответ на: Kraskopult [115]

        >Не пришли, а откатились. Зависть - это когда недовольны фактом чужого благосостояния. Здесь же причина недовольства - несправедливое распределение, которое по сути воровство. Разные вещи. По тебе получается, что государство борется с ворами, потому что им завидует.

        А как не формулируй. Откатились. Пришли. В чом собственно разница? Результат то один и тот же. Оказались в месте старта. 70 лет пыжились пыжились кучу народу извели и откатились...  Все жертвы и все лишения этим откатом сделаны бессмысленными. При чом этот откат был изначально неизбежен. Цель коммунистов — разрешить все материальные проблемы, чего на самом деле сделать невозможно. Они надеются, что смогут разрешить эти проблемы, но в конце концов все их планы терпят крах....  Ну просто по причине изначально материальной концепции бытия. Концепция сама по себе тупиковая.

        А что до государства. Это его естественная функция. Поддержание порядка в обществе. Вот оно воров и сОдит. Зависть тут не при чом. Проворовавшихся чиновников сОдит. А богатых то сОдить за что? Сначала коммунисты украли собственность. Посчитав её результатом несправедливой эксплуатации. Перераспределили её. Сделали "общественной" но природа человека (не важно партейный он илибеспартейный) осталась та же. В итоге опять же коммунисты стали уже олигархами..... И снова перераспределили собственность уже из общественной опять в частную.... и теперь под теми же лозунгами, С тем же Марксом и Сникерсом в багаже.... Надо опять у коммунистов забрать собственность и снова перераспределить??? Маразм это не напоминает?


        Тем более что сейчас например большая часть собственности так или иначе государственная. И очередное её перераспределение по честному просто приведёт к неизменному краху государства.

        Wolosan 07-02-2018 13:10:47  в ответ на: Kraskopult [123]

        Совершеннейше с Вами согласен....

        Kraskopult 07-02-2018 13:16:26  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [124]

        >Откатились. Пришли. В чом собственно разница?

        Упал с горы или сошел - вот такая разница.

        >Цель коммунистов — разрешить все материальные проблемы

        Это средство, а не цель.

        >терпят крах....  Ну просто по причине изначально материальной концепции бытия. Концепция сама по себе тупиковая.

        О причинах рассказывал. Не концепция потерпела крах, а отошедшие от концепции.

        >Посчитав её результатом несправедливой эксплуатации.

        Ну, так ведь, так оно и есть.

        >природа человека (не важно партейный он илибеспартейный) осталась та же.

        Не успели доработать.

        >В итоге опять же коммунисты стали уже олигархами..... И снова перераспределили собственность

        Это переродившиеся коммунисты, т.е. не коммунисты.

        >Маразм это не напоминает?

        Это маразм плана "бросить курить". Человек бросает, снова начинает, опять бросает. Но бросить-то надо.

        >большая часть собственности так или иначе государственная

        А толку? Ну, обворовывает тебя не конкретный товарищ, а государство. Разницы никакой.

        blondin 07-02-2018 13:17:06

        приятно посмотреть и почитать...преимущества серьёзного образования-налицо.валасатый и вова- оба в нокауте.
        это вам не со мной спорить.против пульта я просто уличный боец...академически поставленный удар смотрится гораздо круче простой уличной пиздюлины.

        blondin 07-02-2018 13:22:15

        цитата----Россия начала высылать северокорейских трудовых мигрантов в соответствии с резолюцией Совета Безопасности ООН, принятой в декабре 2017 года. Об этом заявил во вторник российским журналистам в Нью-Йорке посол РФ в КНДР Александр Мацегора.
        "Запрет на рабочих из КНДР будет ударом по российской экономике, особенно по Дальнему Востоку. У нас стройка сейчас в Приморском крае в основном идет силами северокорейских рабочих, их, по-моему, около 12 тыс." - но мы решения СБ ООН выполняем неукоснительно", — сообщил посол в Пхеньяне Александр Мацегора.
        это мы гегемона приземляем!!!  "ибо нех, указывать великой стране" -это наш настрой.

        atanor812 07-02-2018 13:22:51  в ответ на: blondin [127]

        У ПультА теоретическая подготовка мощная.
        Возразить по сути нечего. Арать ему ухаха и обзывацца водосатому стыдно. Про вову я все вчера сказал в вечерних каментах. Антисоветчик. И пользуецца сомнительными источниками.

        atanor812 07-02-2018 13:25:05

        Особенно прикололо вовино скрипучее высказывание о том что при ссср и не такое было тока тырнета не было потому никто ниче не знал..

        Wolosan 07-02-2018 13:26:52  в ответ на: Kraskopult [126]

        Бессмысленное хождение по кругу и повтор одних и тех же аргументов..... Можно считать в нокауте кого угодно. Но Вова второй с Валасаном остались при своём мнении..... А вот первое государство рабочих и крестьян осталось уже в истории. Конечно это никакой не повод прекращать борьбу и скакать опять и снова по тем же самым граблям с цытатами тех же самых аффторов. Но результат будет абсолютно тот же самый. Ни понять, ни тем более попытаться поменять собственную природу никто не хочет. Проще объявить эру очередной пролетарской справедливости и леварюционной необходимости. История подводит черту под любыми теориями а Марксизм ею просто зачёркнут.

        Я прекрасно понимаю, что это крайне досадно, но это факт.

        blondin 07-02-2018 13:27:50  в ответ на: atanor812 [129]

        мелкий пакостник,ещё и умом ущербен...а ещё партейный...ну как мог выжить ссср с такими коммунистами?

        Kraskopult 07-02-2018 13:30:48  в ответ на: Wolosan [131]

        Пока на Земле существует 5 социалистических государств (4 в переходном периоде и 1 полностью социалистическое), причем в них проживает пятая часть населения планеты, черту подводить преждевременно.

        Vova Второй 07-02-2018 13:31:48  в ответ на: Kraskopult [123]

        Ну, можно по-разному хамить. Человек может использовать тактику хамства в общении с целью явной демонстрации своего превосходства. Хамство обожает поучать, читать нравоучения мудрости и здравомыслия ... Но вы ведь не знаете весь круг моего чтения, а постоянно  мне предписываете, что мне нужно еще прочесть. Давайте и я составлю Вам список литературы для внеурочного чтения, но не думаю, что вы тут же броситесь в библиотеку. Это только Ваше мнение, когда вы судите о моей начитанности. Разумеется, прежде чем ссылаться на чужое мнение о первоисточниках, я и сам их прочел. Может быть, не вчера. Может быть, не так внимательно, как Вы. Но в достаточной мере, чтобы судить о предмете дискуссии.
        И хочу Вам тоже посоветовать – не зацикливайтесь на догмах, пусть и красиво изложенных. И это ваше дело - прислушиваться или нет.

        Vova Второй 07-02-2018 13:33:26  в ответ на: atanor812 [129]

        Ну, ваши-то источники все сплошь святые.

        Vova Второй 07-02-2018 13:35:10  в ответ на: blondin [132]

        А в чем это я пакостник, да еще и мелкий? И вы-то здесь при чем?

        Kraskopult 07-02-2018 13:35:35  в ответ на: blondin [132]

        Жизнь показала, что то, что написано у классиков - написано не просто так. Валасан, грит, не подтвердилось. Очень даже и подтвердилось. Сказано - диктатура пролетариата вплоть до исчезновения классов. Классы не исчезли, от диктатуры отказались. Невыполнение условия - неполучение результата.

        blondin 07-02-2018 13:38:12

        и про грабли..сто лет назад,запустив страну и доведя её до ручки.столыпин и прочие чудо идиоты вызвали,вполне закономерную реакцию в виде пролетарской революции.нонешняя власть,забыв про это(а кто там умный или хотя бы образованный) с довольной улыбкой пиздует по тем же граблям.
        добром это не кончится,как и тогда.или забугорные валасаны придут или доморощенные затеют.потом опять большевикам-исправляй.
        это очевидно и снизу(блондину)и сверху(пульту).родина ...она для всех дорогА.разумеется у валасатых такого понятия нет.для них это просто красивое слово...у валасатых родина-его единоличная нора...и возможность пиздить семечки и иметь шесть работ...ущемляя,тем самым,собственных сограждан.

        Vova Второй 07-02-2018 13:39:54  в ответ на: blondin [127]

        Вас кто-нибудь поставил здесь в качестве рефери? Это очень ответственная роль, не боитесь не справиться?

        Wolosan 07-02-2018 13:40:06  в ответ на: Kraskopult [133]

        >Пока на Земле существует 5 социалистических государств (4 в переходном периоде и 1 полностью социалистическое), причем в них проживает пятая часть населения планеты, черту подводить преждевременно.

        Мы можем так бесконечно дискутировать, но первое государство рабочих и крестьян сущесвование прекратило. Китай уже никоим образом не социалистический. Точно так же как и Россия сейчас совершенно не капиталистическая. И там и тут паралельно существуют как государственная, так и частная собственность. Северная Корея... Пожалуй соглашусь.. Но рано или поздно этот этнос, корейцы, просто воссоединиться как и немцы в свое время. Возможно даже на наших глазах. И совершенно однозначно это будет не социалистическая модель. Въетнам, Лаос.... всётаки они тяготеют к Китайскому типу....  Основным движителем этой идеи и живым примером и локомотивом был СССР все прочие - в той или иной степени подражатели. Ну а поскольку оригинал почил в бозе.... черта проведена и достаточно жирная. Можно оспаривать очевидное. Оно от этого менее очевидным никак не становится.

        blondin 07-02-2018 13:41:07  в ответ на: Vova Второй [136]

        а это про ненависть к советской власти с вашей колокольни и вместе с этим возможность пользоваться тем,что эта самая сов.власть завоевала.двуличие и скорее всего мелкие пакости и саботаж в советский период с вашей стороны.

        Kraskopult 07-02-2018 13:42:21  в ответ на: Vova Второй [134]

        >Но вы ведь не знаете весь круг моего чтения, а постоянно  мне предписываете, что мне нужно еще прочесть

        Смотрите сами - даёте ссылку, указывая номера страниц, которые есть первая и последняя страницы "Критики Готской программы". Если читали, привели бы конкретные номера. Не читали. Но приводите чью-то цитату о том, чем Ленин отличается от Маркса. Зачем, если можно прочитать и Маркса и Ленина? Так делается только в том случае, когда первоисточник недоступен. А когда он доступен, ну, это говорит только о нежелании немного поработать. О каком обсуждении тогда может идти речь? Конечно, надо сперва прочитать первоисточник, потом уж высказываться.

        blondin 07-02-2018 13:43:25  в ответ на: Vova Второй [139]

        я не рефери,я объективен и не совсем дурак и послушать умных-удовольствие.в начале деятельности этого ресурса,здесь бывало много умных людей...я получал удовольствие от общения с ними и развивался...не путать с развлечением!

        blondin 07-02-2018 13:46:03  в ответ на: Kraskopult [137]

        очень логично...отступил от технологии-получил аварию,чп...

        Wolosan 07-02-2018 13:49:20  в ответ на: Kraskopult [137]

        >Жизнь показала, что то, что написано у классиков - написано не просто так. Валасан, грит, не подтвердилось. Очень даже и подтвердилось. Сказано - диктатура пролетариата вплоть до исчезновения классов. Классы не исчезли, от диктатуры отказались. Невыполнение условия - неполучение результата.

        Научный подход предполагает как минимум наличие 3-х обязательных условиий :

        1. Наличие теоретической платформы.
        2. Экспериментальное подтверждение теории практическим экспериментом.

        Эксперимент не удался даже  не потому что не следовали буквально теоретической платформе. А только то, что теория была неверной. Что и подтвердилось полным крахом.

        В сложившихся условиях конечно можно требовать и настаивать на повторении эксперимента уже с выполнением всех теоретических выкладок буквально .... Но ценой такого эксперимента в сложившихся мировых реалиях станет уничтожение России как страны.

        Я, Краскапультик, ты мнея конечно извини, но не готоа платить подобную цену из чисто научного любопытства. Тренируйтесь на мышах. Кстате был с ними подобный эксперимент назывался Вселенная 25. Про него описано в интернетах подробно. Результат там увы тоже не айс ((((

        Wolosan 07-02-2018 13:50:08

        Ой бля... третье условие забыл..... гыггыгыыг

        Kraskopult 07-02-2018 13:50:10  в ответ на: Wolosan [140]

        Я выше уже говорил, что написанное известными товарищами, написано не просто так и это-то как раз подтверждено жизнью. И согласно их определениям данные 5 стран именно социалистические. Россия - твёрдое капиталистическое государство безо всяких. Про госкапитализм ещё Энгельс писал. За СССР обидно, ну, что ж, бывает, если не слушаться. Баловство до добра не доводит.

        Vova Второй 07-02-2018 13:53:27  в ответ на: blondin [141]

        >и скорее всего мелкие пакости и саботаж в советский период с вашей стороны.
        Ваши "скорее всего" - Ваши фантазии и поверхностное мышление. Вы еще сделайте для страны, и для советской власти, в том числе, столько, сколько я сделал, а потом будем говорить. Не любить, ненавидеть - не означает сразу пакостить. Я уже говорил здесь - я Родину люблю, и все для нее делал. А советская власть - да хрен с ней, сегодня советская, завтра антисоветская. Только Родина - она одна. Зачем же ей пакостить?

        Kraskopult 07-02-2018 13:55:56  в ответ на: Wolosan [145]

        >Эксперимент не удался даже  не потому что не следовали буквально теоретической платформе. А только то, что теория была неверной.

        Отчего ж? Пока следовали, всё было нормально.

        >можно требовать и настаивать на повторении эксперимента

        У кого требовать-то?) Требовать бессмысленно, тут работать надо.
        Мыши, извини, абстрактным мЫшлением не обладают. С ними заведомо не получится. Те законы - они для человеческого общества, а не для мышиного. А капитализм ещё хлеще эксперименты ставит - 1-я и 2-я мировые это их эксперименты на тему "кто кого".

        Андрей Лебедев 07-02-2018 13:56:13

        Пошол в аптеку - за гандонами! (шутю)
        Глядь, из аптеки молодёж выходит - наверное там наркотиков покупали! (шутю)
        Спрашиваю - "будете голосовать за Ксению Сабчак?"
        отвечают мне - "нет, не будем патамушта она пр....ка"



        Андрей Лебедев 07-02-2018 13:59:05

        иду с аптеки (уже с гандонами!)  (шутю)
        вижу - люди идут!
        спрашиваю, будете голосовать за Грудинина ?
        отвечают мне - нет, патамушта он е......



        Wolosan 07-02-2018 14:02:06  в ответ на: Kraskopult [147]

        Ну и хорошо. Пусть они будут социалистическими. Лично я уже ни в какие социализмы не желаю и не хачу. Есть желание - дерзайте. Лично я буду этому противодействовать поскольку не считаю эту модель ни правильной, ни справедливой. При чом шо характерно и капеталистическую правильной не считаю.....
        И даже более скажу - отрицаю все Ваши ИЗМЫ, как попирающие основные Абсолютные принципы. Которые собственно и есть реальная ценность и основа. Поэтому все дискуссии со мной на тему любых ИЗМОВ совершенно бессмысленны.

        Любой ИЗМ - это Сова натянутая на кактус. Ни Правда, ни Справедливость, ни любое другое Абсолютное понятие не существуют применительно к хотелкам людей, и никак под их узкошкурные пролетарские или господские интересы не могут быть использованы. Абсолютные принципы изначальны и вечны. Находятся вне времени и пространства никак ими не искажаясь. Никак от них не зависят. Именно о них, об этих принципах и говорит первая фраза Библии. Сначала Было Слово.

        Kraskopult 07-02-2018 14:08:22  в ответ на: Wolosan [152]

        > Сначала Было Слово

        Не у человека же. Человек не столь совершенен.
        "Бытие есть первый шаг в научном построении чистого знания, которое в свою очередь является последним шагом в историческом развертывании духа"

        Wolosan 07-02-2018 14:09:16  в ответ на: Kraskopult [149]

        Любой ИЗМ, я повторюсь - это попытка  перетянуть Абсолютное на свою сторону в своих интересах.... Ну как тебе пояснить.... Это то же самое что надпись на фашистских пряжках  "С нами Бог". Написать можно всё что угодно. Оправдывать благими целями можно любые методы вплоть до концлагерей и диктатуры пролетариата. Но результат всегда один. Правда остаётся как абсолютный принцип. А натягивальщики совы на кактус терпят крах. (при чём и сова и кактус погибают ) Бухахах.

        Wolosan 07-02-2018 14:14:42  в ответ на: Kraskopult [153]

        >> Сначала Было Слово
        >
        >Не у человека же. Человек не столь совершенен.
        >"Бытие есть первый шаг в научном построении чистого знания, которое в свою очередь является последним шагом в историческом развертывании духа"

        Конечно не у человека. Абсолютные принципы  изначальны и вечны. Существуют вообще независимо от человека.  Абсолютные принципы - это свойства. Качества. Высшей абсолютной личности... Само существование которой Вы самоуверенно отрицаете, но кстати косвенным доказательством её реальности есть как раз эти её свойства...

        Vova Второй 07-02-2018 14:20:44  в ответ на: Kraskopult [142]

        >Смотрите сами - даёте ссылку, указывая номера страниц, которые есть первая и последняя страницы "Критики Готской программы". Если читали, привели бы конкретные номера.

        Спешу исправиться.
        «…эти недостатки неизбежны в первой фазе коммунистического
        общества, в том его виде, как оно выходит после долгих мук родов из капиталистического общества» (стр. 19).
        «На высшей фазе коммунистического общества,  после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда ;  когда труд перестанет быть только средством для жизни,  а станет сам первой потребностью жизни;  когда вместе с
        всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы, и все источники общественного богатства польются полным потоком,  лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет
        написать на своем знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!» (стр. 20).

        В свое время во Франции, где социалисты создали несколько различных политических партий, испытавших на себя влияние в той или иной степени марксистских идей, оказалось невозможным договориться о едином определении понятия социализма.
        Чего уж тут про наши с Вами рассуждения.

        Wolosan 07-02-2018 14:20:56

        В опщем я спать. Ато завтра надо создавать дополнительную стоимость клятым угнетателям.... Очень уж они любят когда я им эту стоимость честно и дорбосовестно создаю...  Ещеб падлы платили бы мне так же добросовестно, как я працюю - таки яп давно уже миллионщиком был. Пашешь, пашешь, биткойнов намайнить некада внатуре!...

        Kraskopult 07-02-2018 14:22:44

        Ну, я не отрицаю. Но человек создан со свободной волей, живёт в обществе, тенденции в котором следуют вполне определенным общественным человеческим законам, в которых на первом месте бытие, поскольку без него и человека не будет. Философы издавна всегда начинали с сознания, но, таки, обращались в итоге к бытию, как основе человеческой жизни в этом земном мире.

        Kraskopult 07-02-2018 14:39:02  в ответ на: Vova Второй [156]

        Ну, они не договорились - не последние же были. Потом другие договорились. С определением социализма сейчас вопроса нет - общественные средства производства + диктатура пролетариата - социализм. В СССР это 1936 год. А в 1961 году социализм в СССР закончился, поскольку диктатуру убрали из программы партии. А в 1962-м был упомянутый Вами давеча Новочеркасский расстрел, дополнительно подтвердивший, что диктатура пролетариата закончилась. Пошла реставрация капитализма.

        я забыл подписацца, асёл 07-02-2018 14:45:29  в ответ на: Kraskopult [159]

        Только не вполне ясно, кого сейчас считать пролетариатом

        Kraskopult 07-02-2018 14:46:41  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [160]

        Эту лекцию отложим до завтра)

        blondin 07-02-2018 14:48:25  в ответ на: Vova Второй [148]

        как то интересно рассуждаешь...власть была народная?народная...в лице власти ты ненавидел весь народ и не пакостил?не поверю...а Родина, она и власть,и народ.могу перечислить опять ,как и для валасатого,кто поимённо ненавидел советскую власть и приложил,таки,руки...боюсь компания тебе не понравится...за ту власть столько хороших людей головы сложили...постеснялся бы прах их тревожить своими измышлениями...или они Родину не любили?Матросов,например...да почитай ЖЗЛ...очень познавательно в те годы было...

        Vova Второй 07-02-2018 14:58:02  в ответ на: blondin [162]

        >да почитай ЖЗЛ...
        Что вы меня все в библиотеку посылаете.
        А кто вам сказал, что голову складывали именно за власть? Может быть, все же за Родину? Наверное, были и те, кто за Сталина. По поводу того, народная власть была, или антинародная - вопрос спорный.

        я забыл подписацца, асёл 07-02-2018 15:18:50  в ответ на: Vova Второй [163]

        ты уж определись,что тебе больше по душе.нахуй посылать-не нравится,в библиотеку-тоже.неужели надо разжовывать взрослому человеку о принадлежности власти к народу.с чего она была антинародная!?
        если часть народа-бандиты,саботажники,лодыри,бан
        деровцы,вредители...и прочая шелупонь не хотела жить и трудиться честно,конечно для них,в результате принятых мер,она была антинародная.
        а если честно жил,трудился-тебя и учили и лечили и право на труд тебе и жильё и отдых предоставляла властьтак значит,для большинства она была-народная.неясно? В библиотеку!!

        blondin 07-02-2018 15:21:12

        За нашу Советскую Родину!!
        тут тебе и Родина и советская власть.всё предельно ясно ...за что воевали и трудились...

        blondin 07-02-2018 15:22:55

        Постоим за Русь Святую!!!тоже предельно ясно,за что в бой шли...

        Vova Второй 07-02-2018 16:48:37  в ответ на: blondin [166]

        Ты-то здесь при чем?

        blondin 07-02-2018 17:10:00  в ответ на: Vova Второй [167]

        для ясности повторю-пасть разевать и поганить советскую власть-не дам.как уж умею...

        Алиен 07-02-2018 17:17:36

        были же люди как люди

        blondin 07-02-2018 17:23:59  в ответ на: Алиен [169]

        во-во...тебе сказано...

        Алиен 07-02-2018 17:29:42  в ответ на: blondin [170]

        Ты-то здесь при чем? )))

        Простаков Иван 07-02-2018 17:39:15  в ответ на: Алиен [171]

        он обостренно реагирует, когда кто то другой поднимает тему придурков )))))  Странно, почему?

        Простаков Иван 07-02-2018 17:42:04

        О, как сегодня живенько переругиваются. А у меня вызывает интерес вопрос - вот запустили тяжелый Фалькон, а взяли  ли проПке в багаже?  Или чем они там заниматься будут?  гы!

        Простаков Иван 07-02-2018 17:43:34  в ответ на: Kraskopult [161]

        Кто проПке вверх поднимает - тот и пролетариат!

        Алиен 07-02-2018 17:44:11  в ответ на: Простаков Иван [172]

        > Странно, почему?
        Офисный планктон )))- ТакАхули (блюдо грузинской кухни. Означает бокал красного в два часа дня.)

        Простаков Иван 07-02-2018 17:46:43  в ответ на: Алиен [175]

        )))  под хачапури из ближайшей харчевни!

        Простаков Иван 07-02-2018 17:47:43

        Песенка про ушедший день! Музык-Альным сувениром! ))

        blondin 07-02-2018 17:57:20  в ответ на: Простаков Иван [172]

        а потому,что вы действительно придурки...сравнивая этот же самый сайт по времени....это видно невооружённым взглядом.

        Простаков Иван 07-02-2018 18:07:38  в ответ на: blondin [178]

        сравнивай, сравнивай. С фудштоком не ошибись! ))))

        Алиен 07-02-2018 18:07:51  в ответ на: Простаков Иван [177]

        ААААА  началось !!!

        Простаков Иван 07-02-2018 18:13:09  в ответ на: Алиен [180]

        там не все так просто, акулы крупные попали. Несколько фондов ЕТФ-овских разорились, будут изворачиваться!

        а с плакатиками - каждый развлекается, как может!

        Алиен 07-02-2018 18:16:18  в ответ на: Простаков Иван [181]

        Да , но "горки"  это такой полезный бонус))) ,  а что касаемо акул - февраль , начало марта,  ситуация резко изменится в сторону + .

        leckmich 07-02-2018 19:07:26  в ответ на: Kraskopult [53]

        >>а ведь над ними еще остается 20 км слоя АТМОСФЕРЫ!
        >
        >До ионосферы там хер знает сколько ещё км.

        Немного повышенное в т. ч. и Гамма-излучение, но не критично.

        leckmich 07-02-2018 19:08:44  в ответ на: Kraskopult [133]

        >Пока на Земле существует 5 социалистических государств (4 в переходном периоде и 1 полностью социалистическое), причем в них проживает пятая часть населения планеты, черту подводить преждевременно.

        одно в полной жопе, а четыре идуту в нее семимильными шагами!

        leckmich 07-02-2018 19:16:09  в ответ на: mig29 [84]

        Без целей и без стимулов развития быть не может. А самый большой стимул и цель - борьба за выживание. По сравнению с ними все остальные "отдыхают".

        Добрый вечер.
        Так вот отчего 86 или 146 % голосуют ЗА?!
        Такой стимул! ))

        Поверьте, просто жить ничуть не менее интересно, чем вечно выживать.

        Простаков Иван 07-02-2018 19:17:54  в ответ на: leckmich [185]

        как у вас на родине К. Маркса, хоть он и казак, коалицию создали?  или пошли в разнос?

        Алиен 07-02-2018 19:20:58  в ответ на: leckmich [184]

        >одно в полной жопе
        наверное Украина ))))

        Простаков Иван 07-02-2018 19:21:43  в ответ на: Kraskopult [53]

        Ося Бендер исследовал вопрос столба воздушного! Исследователь, уле!

        Алиен 07-02-2018 19:22:59  в ответ на: leckmich [185]

        >Поверьте, просто жить ничуть не менее интересно, чем вечно выживать.
        вывсеврете )))

        Простаков Иван 07-02-2018 19:27:00  в ответ на: Алиен [187]

        Я считаю, что укры нам (сдуру наверное) сделали много хорошего - заставили шевелиться немножко,  если Бог даст, то свинья не съест! Доживем до перемоги! )))  Если ПД-35  сделаем за год! )))

        leckmich 07-02-2018 19:29:10  в ответ на: Простаков Иван [186]

        Какая-то некоалиционная коалиция.
        Превратили в посмешище выборы.

        Зато главный клоун теперь в мировой политике - наш "начальник МИДа"

        leckmich 07-02-2018 19:29:43  в ответ на: Алиен [189]

        >>Поверьте, просто жить ничуть не менее интересно, чем вечно выживать.
        >вывсеврете )))

        это вы к тому, что за МКАДом хизни нет? )))

        Алиен 07-02-2018 19:31:08  в ответ на: Простаков Иван [190]

        Да , шевеление идет полнм ходом в ВПК , глядишь следом  "ширпотреб"  зашевелится.  За год , не сделаем , за 2 вплоне  возможно - в серию .

        Алиен 07-02-2018 19:32:05  в ответ на: leckmich [192]

        Ну конечно , только выживание .)))

        leckmich 07-02-2018 19:35:46  в ответ на: Алиен [187]

        Нет, Украинская жопа пишется с большой буквы и 3-мя буквами П.

        Там народ вообще како-то прикольно-идиотский.
        Работать не хотят, ни хера делать не хотят, думают, раз "цэ Европа", то там сразу Норвегия с Германией в одной посуде образуется.
        А делать для этого нихера не надо.

        А так конечно люди добрые.
        А страна мне от этого ничуть меньше нравится не перестала. Ну как страна - Киев и Одесса. Центр, где порядок )))

        leckmich 07-02-2018 19:40:38  в ответ на: Алиен [193]

        >Да , шевеление идет полнм ходом в ВПК , глядишь следом  "ширпотреб"  зашевелится.  За год , не сделаем , за 2 вплоне  возможно - в серию .

        Уже даже оборудование заказали, на котором их делать надо...В Германии...
        Не называю названия фирмы, которая сейчас станки делает.
        Но ввоз в РФ через подставную компанию...

        leckmich 07-02-2018 19:44:30  в ответ на: atanor812 [129]

        >У ПультА теоретическая подготовка мощная.
        >Возразить по сути нечего. Арать ему ухаха и обзывацца водосатому стыдно. Про вову я все вчера сказал в вечерних каментах. Антисоветчик. И пользуецца сомнительными источниками.

        И я тоже антисоветчик.
        Еще какой! Но не русофоб.
        Почему так получается, что то, что не люблю - они или советское или русское.

        Алиен 07-02-2018 19:50:03  в ответ на: leckmich [196]

        Ф курсе .
        Не так давно  , вопрос обсуждали , в ходе совещания  со смежниками , так вот один товарищ сказал - Дадут столько оборудования сколько скажем ( это дословно ))))- это про Германию )))  заметь, не продадут )))

        leckmich 07-02-2018 20:03:32  в ответ на: Алиен [198]

        дадут ))) но за денюжку )))
        Наклеют на станок Финвал ))) и дадут ))

        leckmich 07-02-2018 20:04:26

        Паспортиска и пермячка с домохозяйкой!

        leckmich 07-02-2018 20:06:30  в ответ на: Алиен [198]

        >Ф курсе .
        >Не так давно  , вопрос обсуждали , в ходе совещания  со смежниками , так вот один товарищ сказал - Дадут столько оборудования сколько скажем ( это дословно ))))- это про Германию )))  заметь, не продадут )))

        Да это оттого , что деньги роли не играют.
        Думаешь приехали русские ке немецкому производителю и говорят : "дайте за "писплятно (цэ)""? )))

        Алиен 07-02-2018 20:13:23  в ответ на: leckmich [199]

        >Наклеют на станок Финвал ))) и дадут ))

        же ))

        Простаков Иван 07-02-2018 20:14:07  в ответ на: leckmich [201]

        да нет, конечно! (как в Пятом элементе - деньги не имеют значения (Мистер Шедоу))

        leckmich 07-02-2018 20:16:20

        Нашёл старые данны по Гамма излучению
        Итак, фон на земле составляет всего 8 мкр/час.
        На 4-5 тыс. метров дозиметр показывал уже 0,33 мкр
        На 7000 тыс. - 0,48 мкр
        Пиковое значение - 127 мкр на эшелоне. Но это при точности +/- 27%
        В среднем - 110 мкр / ч

        Нужны фотки - есть картинки, просто было лень возиться с "радикалом и иже с ними"

        leckmich 07-02-2018 20:18:19  в ответ на: Алиен [202]

        Я о другом производителе)))

        Алиен 07-02-2018 20:19:23  в ответ на: leckmich [201]

        >Думаешь приехали русские ке немецкому производителю и говорят : "дайте за "писплятно (цэ)""? )))
        Никто , ни куда , не поедет - сами придут (производители )

        Алиен 07-02-2018 20:20:07  в ответ на: leckmich [205]

        Нам,  другой не интересен , пока что )))

        leckmich 07-02-2018 20:41:34  в ответ на: Алиен [207]

        Ну валы делать-то тоже надо.
        (Вал - наверное правильно перевёл с немецкого)

        Станки для нанесения профиля методом холодной накатки.
        Поразительная точность.

        я забыл подписацца, асёл 07-02-2018 20:46:26  в ответ на: leckmich [208]

        Складывается впечатление , что ты являешься оператором этого станка ))))

        Алиен 07-02-2018 20:46:59

        209 мое

        Простаков Иван 07-02-2018 20:50:37  в ответ на: leckmich [204]

        виПитере фон 14 мкр/час , а в Сосновом Бору -12! Станция съедает радиоактивность, не иначе!

        Простаков Иван 07-02-2018 20:54:49  в ответ на: Алиен [210]

        Я немножко занимался разработкой методов борьбы с вибрацией вала. Полиномиальный тренд! Гадит , несмотря на модявое название!

        leckmich 07-02-2018 20:55:58  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [209]

        Знаком с производителем.
        Постольку поскольку заканциваю получать "высокое образование", а рядом завод Rolls Roys и они )))
        Не всё же время летать )) Через 10-15 лет вряд ли допустят.
        Ну а поскольку образование у нас бесплатно, то почему бы и нет.

        Этот Производитель не производит валы, они проиводят станки.

        Пардон, я - спать - устал сегодня.

        leckmich 07-02-2018 20:56:50  в ответ на: Простаков Иван [212]

        >Я немножко занимался разработкой методов борьбы с вибрацией вала. Полиномиальный тренд! Гадит , несмотря на модявое название!

        Англичане придумали? ))))

        Алиен 07-02-2018 21:01:36  в ответ на: Простаков Иван [212]

        С валами не знаком .  Занимаюсь АСУ , в данный момент ведущий темы  . Ну и еще полы мету  , по совместительству  - выживать надо )))

        Простаков Иван 07-02-2018 21:03:30  в ответ на: leckmich [214]

        природа вещей! Тит Лукреций Карр виноват, походу! Плебейская морда! ))))  Англичане - милые ребята - придумали футбол, сгоряча разбомбили несколько городов у вас  - война! А так чего - приучили всех есть овсянку поутру и чай в пять часов пить? Зачтем за прогиб!))

        Простаков Иван 07-02-2018 21:07:03  в ответ на: Алиен [215]

        Хорошая метла - главный инструмент любого высокотехнологичного производства! ))) Без нее никак!

        leckmich 07-02-2018 21:18:44  в ответ на: Простаков Иван [216]

        овсянку не ем, чай только зелёный

        Gute Nacht

        Простаков Иван 07-02-2018 21:25:31  в ответ на: leckmich [218]

        спокойной ночи!
        Стишок:  Когда тоска терзает душу, что даже чай не льется в глотку - тогда поможет только пиво (эль), которым запивают воТку! ))))
          Я люблю Гинесс и прочие стауты, у вас светлое люди хлебают - главное, чтобы не во вред! )))

        Простаков Иван 07-02-2018 21:33:40

        Я сегодня в автомобиле слушал Дорожное радио и с удивлением услышал, что правительство считает, что доходы наших граждан слишком низкие и надо их повышать.  Я в растерянности. Чего они там удумали? АтанорТ то в курсе?

        mig29 08-02-2018 03:28:23  в ответ на: leckmich [183]

        ">>а ведь над ними еще остается 20 км слоя АТМОСФЕРЫ!"

        Коллега, если чо, то АТМОСФЕРА - это (ты знаешь!) - слоенный пирог (тропосфера, стратосфера, ионосфера, ближний космос), где каждый "слой" обладает "уникальными" свойствами и разделен от другого "прослойками", которые в свою очередь обладают тоже "уникальными" свойствами.

        mig29 08-02-2018 03:39:42  в ответ на: leckmich [185]

        "Поверьте, просто жить ничуть не менее интересно, чем вечно выживать."

        А кто спорит? Но, когда ты просто "живешь" есть кто-то рядом, который "выживает". И когда-то обязательно он выживет того, кто просто живет.
        В этом и есть - "развитие" (эволюция). А вот если все будут просто жить, и рядом не будет никого, кто будет выживать, то и эволюции-развития не будет.... У велосипеда педали крутитбся перестанут, и он неизбежно... упадет (нельзя нарушать второй закон термодинамики - если в систему энергия поступает, то, чтобы эту систему не взорвать и не разрушить - энергию надо или "осваивать", или - "выводить/отражать" - одним словом - "крутить педали".) А пока светит Солнце, то энергия в систему "Земля-Человек" поступать будет неизбежно. Так что только успевай "перерабатывать-отражать" - развиваться-эволюционировать. Законсервироваться в консервной банке не удастся.

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.