Лебединое озеро

Я не кадровый военный,но по Военно-Учетной специальности после окончания военной кафедры моего ВУЗа я ст. лейтенант запаса и командир взвода средних танков. После пятого курса два месяца проходил военные сборы в Алабино на базе Кантемировской дивизии. Правда,было это в  80-х годах, но тем не менее я интересуюсь и читаю по теме.
Да, противотанковые средства развиваются.Но тем не менее, танки никто не отменяет. Наоборот, и ФРГ, и США и Россия строят новые модели танков "Леопард", "Абрамс", "Т-90","Армата".
Да,один "Джевелин" стоит 100 тыс долларов, а один сожжонный им танк - МИЛЛИОН долларов. Есть разница.
Но появление торпед ведь не отменило строительство крупных крейсеров?!
Просто,развитие танкового боя происходит в комплексе мер и видов оружия. Одни "голые" танки наступать не будут. Против пехоты с "Джевелинами" будут работать Артиллерия, Штурмовая авиация, а когда пойдут танки, их поддержат МАШИНЫ ОГНЕВОЙ ПОДДЕРЖКИ ТАНКОВ и может даже боевые роботы.

• [1]
• [↑↑]

Правильно, чтобы пальнуть в танк с Жавелина, нужно вылезти из окопа, а по тебе палят и из Шилки, и из Шмелей так, что голову не высунешь!

• [2]
• [↑↑]

Вот если америкосы поставят ВСУ не только Джавелин,но еще и ПЗРК -Стингер и главное, продаст Украине 40 или 50 штук истребителей F-16. вот тогда надо будет обеспокоиться!

• [3]
• [↑↑]

Наши СМИ правильно беспокоятся (и не только наши, но и почти все "европейские").
Дело в том, что это сигнал. Сигнал о том, что одна из сторон хочет изменить установившейся баланс. Причем, баланс сил в военном отношении. А изменившийся баланс неизменно будет выступать провоцирующим фактором решить конфликт силовым путем. А оно надо людЯм, которые как там живут, так и живут рядышком? Когда бабахнет, то уже поздно будет причитать.... Воронка войны затянет в себя всех - и правых, и виноватых. И - причастных, и не причастных....
Пусть лучше в экономике соревнуются - кто "привлекательней" создаст экономику и условия жизни для людей.... Киевская власть на Украине, или Донецкая и Луганская власть на Донбассе. Вот тогда  и  людЯм и надо решать.... То ли Донбасс присоединять к Украине, или Украину присоединять к Донбассу.

• [4]
• [↑↑]

Кто то их немцев , не то Мольтке,не то Клаузевиц, писал, что война это продолжение политики.
А вот миг29 пишет что политика это продолжение экономики.
Тогда будущее за войнами роботов. Без людей. Экономики будут соревноваться где нибудь в пустыне Сахары или в Антарктиде где беспилотники будут сбивать и таранить друг друга, а боевые гусеничные роботы будут наползать друг на дружку и испепелять "врага" лазерами.
Без людей!
Такой будет война 2055 года

• [5]
• [↑↑]

Как-то так

• [6]
• [↑↑]

Очень правильная картинка.
Я почти уверен, что если нам т.е. Путину не поторопиться радикально вылечить Украинско-Киевскую болячку, то США будут наращивать поставки уже более мощных вооружений Киеву включая и боевую авиацию и средства ПВО. Вот тогда уже лечить болячку будет очень трудно.

• [7]
• [↑↑]

Не торопиться - это не значит сидеть на попе ровно. На Украине идут противоположные процессы. С одной стороны - стремление в Европу, и связанная с этим десоветизация.  А с другой стороны - попытка построения независимого от России государства, и связанные с этим процессы усиления украинского национализма и неизменной при этом русофобии и нетерпимости не только к людям русской национальности, но и вообще к людям других национальностей.
И стремление в Европу, и стремление построить национальное государство - эти оба фактора являются негативными для построения национальной экономики государства. Первый - потому что Европа уже не та, что была еще лет 10 назад, и прицепиться к этому уже тормозящему поезду можно только в качестве крайнего прицепного вагона - багажно-пассажирского. А второй негативный фактор - потому, что для экономики безразличны национальности. Нет тех, кто лучше работает или хуже работает. Национальные различия, конечно, есть. Но это значит, что в одних условиях одни лучше работают, а в других - другие. Вот и все.... Но опять же есть фактор привыкания и приспособляемости у человека к различным условиям. Поэтому эти два негативных фактора не могут отрицательно не сказаться на экономике любого государства, которое вздумает проводить такую политику: стремиться стать "европейским" государством и - национальным... одновременно.

• [8]
• [↑↑]

Поэтому, если наше правительство и наше государство будет сидеть на попе ровно, а не проводить в отношении Украины политику, удерживающую её от этих неверных шагов, то экономика Украины будет и дальше отставать от других стран, народ Украины будет становится все беднее, а, значит, и злее. А там живет точно такой же народ, как и в России. Вернее - один и тот же народ. А один народ, даже в разных государствах - это как сообщающиеся сосуды - если один начнет закипать, то и в другом неизменно будет повышаться температура.

• [9]
• [↑↑]

Восстанавливать экономику Украины после всего явно придется нам. За счет денег Газпрома и Роснефти и за счет понижения уровня жизни россиян.
Однако, учитывая плохой опыт прежней совместной жизни и раздела имущества, нам не надо будет развивать на Украине сложных высокотехнологичных производств. Кроме, пожалуй, Николаевского судостроительного завода.
Пускай развивают сахарную свеклу и сахар, подсолнечник и подсолнечное масло.

• [10]
• [↑↑]

Восстанавливать надо будет Донбасс, потому что он наш, как и Крым. Может, после развала Украины нам еще достанутся и Харьковская и Херсонская и Одесская области. Их тоже мы сможем поднять, тем более что в Харькове шикарная наука и прекрасные НИИ

• [11]
• [↑↑]

А я думаю, что за "восстановление" послемайданной Украины, за это право еще надо будет побороться хорошенько. Уж больно много будет на этот пирог желающих. А там - конкуренты серьезные. И в первую очередь даже не Евросоюз или США, а Китай.
"Восстановление" - это не только убытки и затраты, но и большие прибыли.

• [12]
• [↑↑]

Если китайцы захотят построить им Днепрогэс и Харьковский Тракторный как мы им построили в годв Первых пятилеток - милости просим !

• [13]
• [↑↑]

Кстати, роль Китая, как посредника в русско-русском или русско-украинском конфликте вполне можно использовать ввиду его "заинтересованности" в связи с его проектом торгового Нового Шелкового Пути. Это - его проект, а не европейский. И Китай более других заинтересован, чтобы по пути движения его товаров по этому торговому пути, была обеспечена безопасность передвижения этих товаров.... Как в свое время торговый путь "Из варяг в греки" объединил все племена (не только славянские) в одно государство, и оно начало бурно развиваться, так и нынешний новый трансконтинентальный торговый путь может сыграть такую же роль.

• [14]
• [↑↑]

Китай сейчас у себя строит и "обкатывает" технологии высокоскоростных поездов, которые по скорости уже начинают "соперничать" с авиационными перевозками. Так что перспективы у такого проекта вполне практические, а не фантастические, в отличии от войны дронов и беспилотников в Сахаре.

• [15]
• [↑↑]

Строить украинцам фабрики и заводы вроде Южмаш или Мотор Сич, пускай строят китайцы. Флаг им в руки. Мы уже обожглись, когда пришлось срочно осваивать свое производство вертолетных двигателей и судовых турбин.

• [16]
• [↑↑]

Не соглашусь. Строить есть смысл только то, что можно продать (если строить только "для внутреннего потребления", то нет смысла затевать это безнадежное и заранее провальное дело).

• [17]
• [↑↑]

Поэтому, если китайцы в Запорожье, Мариуполе и Днепропетровске с Харьковом начнут строить заводы и выпускать там свою продукцию, то мы, вместо своей продукции со своих заводов, будем покупать китайскую с украинских заводов.

• [18]
• [↑↑]

Ослом был я.
Вот возьмем умных немцев. Они организовали в Калининградской области которую считают временно оккупированной и потому своей, организовали там кузовное производство кузовов БМВ и сборочные заводы. Но электронику и двигатели делают у себя и поставляют туда на сборочные заводы не раскрывая секрета технологий.

• [19]
• [↑↑]

Военную продукцию и продукцию двойного назначения мы должны производить сами. А холодильники и стиральные машины можно и купить. Хоть бы и украинской сборки.

• [20]
• [↑↑]

Отчасти - согласен. Но, мне кажется, что такие большие страны, как наша, могут себе позволить производить... все. Это маленькие страны, в виду ограниченности своих ресурсов, могут довольствоваться какой-то частью в международном распределении труда и ресурсов.
Поэтому большие страны обязаны выпускать всю линейку продукции, начиная от продуктов питания и легкой промышленности, и заканчивая высокими технологиями. Поэтому производить мы обязаны не только танки и самолеты, но и  холодильники со стиральными машинами. А китайские украинской сборки тоже пусть буду на полках магазинов. Для ассортимента и для.... конкуренции)))

• [21]
• [↑↑]

а своё чо не восстанавливаем?вроде ближе?чо своего есть?в нормальных размерах,соответственно большой стране.

• [22]
• [↑↑]

Помню, из Алжира вернулся в 1989 году мой приятель, служивший там военным советником. У него были чеки Внешторгбанка (боны. Сертификаты)
Он меня попросил на моих жигулях поехать с ним в валютный магазин Альбатрос, где он накупил телевизор Сони и видеомагнитофон Сони.
Как я ему завидовал, хотя у меня был цветной телевизор Радуга и видеомагнитофон Электроника

• [23]
• [↑↑]

достигли производства всего в 1938м.щас что?сто мотоцыклов урал в год...из инокомплектующих.

• [24]
• [↑↑]

"в Калининградской области которую считают временно оккупированной и потому своей"

Если так относиться к историческим фактам, то и Берлин можно назвать "временно оккупированной" немцами территорией. И - Париж французами. А про Лондон вообще лучше умолчать)))

• [25]
• [↑↑]

Лондиниум (нынешний Лондон) построил Юлий Цезарь ! Римлянин.

• [26]
• [↑↑]

"сто мотоцыклов урал в год..."

Так про то и речь. Был в Ирбите на заводе. Производят только столько - сколько есть спроса. А спрос есть. На 100 машин в США, ну и еще пару десятков других заказов по всему миру.

• [27]
• [↑↑]

Вот я про то и говорю))) Были бы римляне, то потребовали бы отдать им Лондон. А так как сами итальянцы - "понаехавшие" в Италию, то и требовать-то некому)))
Вот и немцы уже не те "фрицы", чтобы требовать взад Восточную Пруссию. Те фрицы присягнули уже давно на верность русскому царю. И нынешним все нечего рыпаться, чтобы не присягать опять кому-то еще.... на верность.

• [28]
• [↑↑]

12 лет назад  когда у меня еще водились деньжата от гонораров за издаваемые романы "Казачка" , "Москва-Ленинград", "Трамвай желаний" - я хотел купить новый "Урал с Коляской" - и как раз....... единственный магазин в Москве - дилер - ЗАКРЫЛСЯ
я позвонил и мне сказали - "всё только под заказы в СЩА и в Австралии"
и предложили связаться с Киевом на предмет покупки "Днепра"
но я поглядел отзывы о "Днепре"
УЖАС !
сплошные рекламации

• [29]
• [↑↑]

а массовое производство запустить?при ссср спрос был.не поспевали делать.кто не даёт?нахуй не надо собственнику о стране думать-ему хватает 100 по поллимона.или чо?

• [30]
• [↑↑]

был у меня и тот и тот...нормальная техника.ниву купил отдал людям.

• [31]
• [↑↑]

Вы щедрый

• [32]
• [↑↑]

Есть такой анекдот... Армянскому радио задают вопрос: Может ли брак по расчету быть счастливым?
- Может. Если расчет был верным.
Так и с плановой экономикой или частно-либеральной экономикой. И плановая экономика может быть "счастливой", если расчет властей был верным. И массовый выпуск мотоциклов Урал может быть и для частника "счастливым", если расчет частника был верным.
Вот и получается, что дело не в том - как расчитывать... главное - чтобы расчеты были верными. Вот почему экономика Китая за 20 лет сделала рывок от допотопной промышленности и сельского хозяйства до первой экономики мира? Да потому, что расчет Денсяопина и КПК оказался верным. А расчет был как на плановую государственную экономику, так и на частную инициативу. (Ни вашим, ни нашим - ни как в СССР, ни как в США). Времена-то меняются. Значит, и подходы надо менять. А, если этого не делать своевременно, то и будешь бить по хвостам.

• [33]
• [↑↑]

Эти люди будут голосовать только за Путина !

• [34]
• [↑↑]

Эти люди не станут голосовать за Собчак

• [35]
• [↑↑]

Эти люди (я их спрашивал!)  они не хотят голосовать за Грудинина. Они будут голосовать только за Путина!

• [36]
• [↑↑]

в ссср до хрущёва были частные предприятия....даже и на оборонку работали.

• [37]
• [↑↑]

колхозы вообще до конца сов.власти были.

• [38]
• [↑↑]

Мольер писал: У каждого плута свои расчеты! (Фигаро) Бельмондо в фильме говорил: Счет насчет счетов! Граф Волотье считает счеты на своем счету! А насчет этого счета мы еще сведем счеты!  Мысль работает в этом направлении. )))))  Мировая закулиса!

• [39]
• [↑↑]

Правильно!
Слыхали про "липовую военно-строительную бригаду" липового полковника Николая Павленко ? 
существовала с 1943 года по 1951
По сути была ЧАСТНОЙ армией и частной лавочкой

• [40]
• [↑↑]

артели , колхозы, кооперация не были запрещены и после Хрущева ....

• [41]
• [↑↑]

Цеховики!
фильм "Воры в законе"  с Гафтом и Самохиной

• [42]
• [↑↑]

это был криминал, а магазины Сельхозкооперации, колхозы, артели (разные, вплоть до золотодобычи, включительно) были и работали себе. Сапожные и портняжные ателье и мастерские ...

• [43]
• [↑↑]

Тогда объясните, куда девалась контора "Рога и копыта" с её гендиректором Фунтом ?
Куда девался НЭП ?

• [44]
• [↑↑]

цеховики тоже были , как и кантробандисты (не такие альтруистично-милые, как в Бриллиантовой руке, правда!)

Билет Хабаровск -Минеральные воды стоил рублей 120. В Пятигорске было полно ботинок и футболок т.н. "Армянского разлива", пакеты целофановые Мальборо, Винстон, Кент и т.д.  Цены гораздо меньше, чем в Хабаровске. Например пакет МАльборо 5р. и 25 руб. (только подводникам и летчикам по карману, да и то раз в год!) Тем не менее люди работали на предприятиях, особенно никто не рысачил по стране!

• [45]
• [↑↑]

На 1-ом курсе ЛИИЖТа в 1969 году со второй стипендии купил у спекулянта и фарцовщика Коли "Чахлого" блок Винстона !!!! настоящего ! за 10 рублей (по 1 руб пачка!)  и плакат Роллинг Стоунз  105 см х 75 см  (черно-белый) тоже за 10 рублей
вся стипендия была 35 рублей
Плакат-постер повесил на стену в своей комнате над магнитофоном Днипро-14м 
ставил на магнитофоне Битлз "Your Mother should know"  c Мэджикал Мистери  - гасил в комнате свет и закуривал Винстон........

• [46]
• [↑↑]

Вы стояли на правильном демократическом пути развития.

• [47]
• [↑↑]

Это была проверка тебя Нюся, в неискренности! Дерьмократический пут доведет тебя до саморазрушения!

• [48]
• [↑↑]

В конце 70-х и начале 80-х  я довольно часто  видел, что в буфете центрального Хабаровского кинотеатра Гигант продавали импортные сигареты : Мальборо, Честорфильд, Пэлл мэлл. Люди многие брали блоками. Плакат - вещь. У меня был Смоки и Сюзи Кватро. И Бони М  и Абба.  Это были ценные предметы у пацанчиков в те времена!

• [49]
• [↑↑]

В 80-ом завезли американских сигаред на Олимпийские игры

• [50]
• [↑↑]

У меня были плакаты Шварцнеггера и Сталлоне. Но мне больше нравился конечно Шварценеггер. Арнольд !

• [51]
• [↑↑]

А у нас в холостяцкой квартире в Амурской области висел плакат импортный (откуда взялся - не знаю, до нас кто-то повесил) - симпатичная веселая молодая бабенка снята голой на каких-то барханах (явно не Кара Кум). Длинными морозными дальневосточными днями - очень даже украшала холостяцкий быт. Но однажды пришли командир полка с замполитом, с иконой и черепом и картину изъяли (оказывается - делали рейд по проверке быта у холостяков офицеров - молодых летчиков и техников).
А, да. Девушку, кажется, звали Маша Харлов (могу ошибиться - давно это было)))

• [52]
• [↑↑]

У меня тоже была парочка плакатов со Шварцем! В Петродворце когда учился! Он с укоризною смотрел со стены, когда ты проПку вытаскивал из бутыля! Укоризнено так! Мол я тоже хочу! )))  Я в Граце как то останавливался в гостиннице в предгорьях Универсал называется (вселенная). Там был якобы спортзал с гантелями-штангами , которые шварц тягал. В холле стояла восковая фигура Шварца в натуральную величину и был бутик Сержио Точчини. Стремная лавка такая. )))  Но, Шварц красавец, терминатор третьей планеты, завсегда! )))

• [53]
• [↑↑]

потом она полковникам скрашивала вечера! )) Вряд ли они её утилизировали - не звери же, советские солдаты! Тем более авиаторы!

• [54]
• [↑↑]

От жеш Украина вам пердаки рвет
Ай да хохлы, ай молодца

Путин форевер!
Путин мой путеводная звезда
Путин и Россия
Их разделить нельзя!

• [55]
• [↑↑]