Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • МалоРоссия - это проект Владислава Суркова?  озвученный Героем ДНР Александром Захарченко.

        МалоРоссия - это проект Владислава Суркова? озвученный Героем ДНР Александром Захарченко. Редакция 19-07-2017

      • Украинский политолог  Михаил Погребинский о провозглашении Малороссии:
        «Провозглашение Малороссии – это поднятие ставок и ужесточение позиции»...
        По мнению Погребинского, провозглашение Малороссии – это пока не окончательное решение, но свидетельство ужесточения позиции представителей Донбасса, а также попытка «поднять ставки» и подать сразу несколько сигналов.
        Один из них адресован Киеву, который уже «перешел все красные линии» различными законами о реинтеграции и нарушениями Минских соглашений. Представители ДНР прямо говорят, что нынешняя украинская власть нелегитимна, а значит, с ней бессмысленно вести дальнейшие переговоры. Киевскую элиту «со всякими Порошенками, Турчиновыми и Яценюками» попросту выводят из легального поля, пояснил политтехнолог в интервью газете «Взгляд».
        Другой сигнал может быть направлен США, которые сейчас проявляют упрямство в ситуации вокруг дипсобственности РФ. Здесь Погребинский усматривает роль Москвы, которая таким образом дает понять, что в случае отказа в снятии ареста не будет сдерживать развал Украины.
        Политолог также заметил, что формально ДНР даже не нарушит Минских соглашений, предполагающих целостность Незалежной. Представители Донбасса не предлагают делить страну, а хотят превратить ее в Малороссию – новое государство, в котором не будет места «бандеровщине» и коррупции.


        Итак, вот наконец-то и свершилось то, чего так давно ждали очень многие как в России, так и на Украине. Предложена свежая, конструктивная идея по разрешению украинского кризиса, который уже давно зашел в тупик в его нынешнем формате.
        И, что симптоматично, предложена она не «карманной» оппозицией в Киеве и не бестолковой украинской эмиграцией в Москве, а человеком, который на Донбассе и всем Юго-Востоке олицетворяет собой борьбу за идеи справедливости и мира. Александром Захарченко.

        «Мы считаем, что государство Украины в том виде, которое оно было, не подлежит восстановлению. Мы, представители регионов бывшей Украины, за исключением Крыма, заявляем об учреждении нового государства, которое является преемницей Украины» — заявил журналистам глава ДНР Александр Захарченко.
        По его словам, столицей Малороссии отныне становится город Донецк, а город Киев остается историко-культурным центром без статуса столичного города.
        Вряд ли кто-то будет спорить, что Захарченко решился бы озвучить такие смелые, даже революционные заявления без согласования с Москвой. А значит, в Кремле эти идеи одобрили – а скорее всего, даже и сгенерировали.
        Плохой сигнал для нынешней киевской преступной власти – отныне в России начнут постепенно опираться не только (и не столько) на давно протухшие минские соглашения, сколько на концепцию построения новой Украины – Малороссии.
        И не в формате оголтело-бандеровской русофобской Украины, а в формате дружественного России (и остальным соседям) государства. Что подчеркнул и сам Захарченко.

        «Мы согласны в том, что новое государство будет называться Малороссия, так как само название “Украина“ дискредитировало себя», – добавил глава ДНР.
        Идея «Украина – не Россия», продвигаемая Кучмой, а ранее озвученная Донцовым в его «интегральном национализме» привела к гражданской войне, потере территорий и нарастающему расколу внутри государства и общества.
        большая часть сбежавших в Россию украинских политиков, смеющих называть себя «политэммигрантами», так и не решились открыто озвучить тезис: Украина вне Русского Мира – нежизнеспособна! Только в тесном союзе с Россией (или же как ее часть) Украина-Малороссия может жить в мире и развиваться. Европе эти земли, по большому счету, не нужны, и ЕС никогда не признает украинцев равными себе и не примет в свой состав.
        В чем нынешние украинцы убеждаются каждый день. В стране, которая стремительно превращается в Руину, угрожая засосать в этот смертельный водоворот и часть своих соседей в Европе.
        В противовес безумным инициативам Порошенко и его окружения, которые уничтожают страну и ведут к обнищанию и вымиранию населения, глава ДНР (надеюсь в скором времени – и всей Малороссии) предложил реальные меры по выходу из того штопора, в который Украина свалилась после Майдана.
        «Ввиду избежания хаоса, предлагаем ввести чрезвычайное положение на три года, за это время запрещена деятельность любых партий, в этот же срок начинаются расследования с привлечением международной общественности по преступлениям в Одессе, на Майдане, в Донбассе. Это решение созрело уже давно, но всему свое время, и вот именно сегодня мы предлагаем тот вариант, который позволит остановить войну», — сказал Захарченко.
        Действенность и реалистичность этих мер нам еще предстоит оценить, но Александр Захарченко заявил, что уже проводятся консультации как с обычными гражданами, так и с представителями власти и бизнеса различных регионов пока еще «Украины».
        Но лично я уверен, что идее Малороссии – быть! так как Украина и ее нынешняя идеология уже полностью исчерпали себя и представляют угрозу как для Европы и России, так и для своих собственных граждан.
        Захарченко подобный взгляд на вещи разделяет.


        Итак, первые эмоции улеглись, мнения высказаны, пора и разбираться. А зачем собственно России нужен проект «Малороссия»?

        Собственно в идее Малороссии ничего принципиально нового нет. Ее можно рассматривать как следующий этап развития проекта «Новороссия», положенного под сукно еще в 2014 году. Но почему именно сегодня? И для какой цели Москва вспомнила о нем?
        Собственно и в логике нет ничего принципиально нового. Разве что, география стала несколько больше. Теперь речь идет обо всей Украине, которую надо освобождать, опираясь на ресурсы Донбасса и России. Но от кого и когда? Неужели от режима Порошенко, легитимность которого Россия признала еще весной 2014 года?

        Нет. Все намного сложнее и проще одновременно. Проект Малороссия создается не для борьбы с режимом Порошенко, который на сегодня вполне устраивает Москву. Но он по той же причине не устраивает в нынешнем виде Вашингтон, а так как он до сих пор имеет все возможности его уничтожить, то вероятность такого развития ситуации явно велика, чтобы ею пренебрегать.
        Что России делать, если США разобравшись до конца в ситуации и поняв, что режим Порошенко с обозримой перспективе ведет к уничтожению проекта «Украина не Россия» и сломает глобально их планы, попытаются его уничтожить и привести к власти откровенных нациков?

        Именно для этого и создается проект «Малороссия». При таком развитии событий Москва сразу же признает это правительство, которое к тому времени должно (если сможет, что пока не очевидно) выработать программу основанную на новой идее (пересбор Украины на новых принципах, что уже озвучено). В этом случае война на Украине разгорится вновь, и уже тогда корпуса никто не будет останавливать до самого Львова, который возьмут либо они, либо поляки. В любом случае, антироссийской прокладки никто оставлять не будет.
        Кстати, к этому времени освободятся ЧВК в Сирии, (Частные военные компании (ЧВК; англ. Private military company) о которых все предпочитают молчать в СМИ (но они существуют, хотя называются и иначе) и они могут составить костяк для формирования еще двух корпусов. Причем обстрелянных и окрыленных победой. А в это время внутренние раздоры внутри Украины вызовут брожение внутри армии расколовшейся хунты и еще неизвестно, чем это все это кончится при наличии двух нелегитимных правительство на ее территории.

        Также проект «Малороссия» будет востребован, если при легитимной передаче власти после Порошенко, новых президент будет как-то не устраивать Вашингтон и он пойдет по сценарию третьего Майдана. Вероятно, и в этом случае Москва не признает легитимность нового переворота и предпочтет официально работать с Донецком, тем более, что к этому моменту она будет полностью готова к возврату на Украину.
        В общем, проект Малороссия, как и предыдущий проект Новороссия, это альтернатива Минску
        Если США не согласятся на его реализацию и попытаются начать эскалацию внутри Украины, то новый проект позволит Москве разрушить эти планы и лишить Вашингтон возможности сорвать ей свою игру.


        Объединение двух "народных республик" позволит операторам проекта провести кадровые ротации в руководстве донбасских республик, избавиться от уже не актуальных персонажей и вывести на первый план новые фигуры

      • Иван Стариков 19-07-2017 04:56:34

        Всем добра!

        "Вряд ли кто-то будет спорить, что Захарченко решился бы озвучить такие смелые, даже революционные заявления без согласования с Москвой. А значит, в Кремле эти идеи одобрили – а скорее всего, даже и сгенерировали."

            ---- т.е. автор хочет сказать, что тов. Захарченко есть кремлевская марионетка, а "украинский кризис", Новороссия - "сгенерированы" Москвой?

        Kraskopult 19-07-2017 05:13:37

        Не хочется употреблять выражение "Банда Стампа решила напомнить о себе", но оно примерно так и есть, поскольку ничего никуда не движется, а жизнь в прифронтовой полосе с ежедневными боестолкновениями поднадоела. Поэтому надо хотя бы что-то сказать и посмотреть, что будет. Сказать, разумеется, не Киеву - это бессмысленно, а тем, от кого он зависит. Может, какой прогресс где-то, в чем-то и наметится.

        Камацу Катерпиллер 19-07-2017 05:18:53  в ответ на: Kraskopult [2]

        Я давно заметил, что Вы всегда очень верно все оцениваете.

        Камацу Катерпиллер 19-07-2017 05:20:30  в ответ на: Иван Стариков [1]

        В том, что Захарченко - прокремлевский солдат, в этом не сомневается даже тетя Маня уборщица в доме престарелых №8

        mig29 19-07-2017 05:23:52

        Я поражаюсь способности человека приспосабливаться и выживать в любых условиях. Ни одно другое живое существо, кроме человека, такими способностями не обладает....
        Вот, как ни обалванивали население и молодежь в фашистской Германии, казалось, что это уже всё - навсегда отравленное человеконенавистнической пропагандой часть населения Земли, ан нет - не прошло каких-то несколько лет - и как будто этого и небыло.
        Или красные кхмеры Пол Пота. Там 10-16 летние дети тяпками оттяпали головы 3 миллионам своих отцов, матерей и старших родственников. Казалось, что  из этих малолетних извергов - жертв коммунистической пропаганды Пол Пота - уже ничего путного не выйдет. Ан нет. Не прошло и нескольких лет, как как будто и не было этого поголовного засирания голов людям. Выздоровели.
        Если будут условия, то и украинская молодежь и украинское общество излечится от человеконенавистнической (а русофобия какая еще?) идеологии.

        Графъ Свiньинъ 19-07-2017 05:24:06

        Заявление Захарченки об учреждении Малороссии сделано в момент, когда вся мировая система забуксовала. У Меркель на носу выборы, Макрон еще молодой и молоко на губах не обсохло, а Трамп по рукам и ногам связан конгрессом и импичментом.
        Надо что-то делать?
        Вот в Москве и придумали - пускай Захарченко скажет, что столица страны (бывшая Украина) переходит в Донецк и страна отныне называется Малороссия.
        Кстати - и нацикам пиZдец

        Абдулло-Хасис 19-07-2017 05:34:45

        Всем Салям-Алейкум!

        С Украиной будет тоже что было с Кореей в 1953-1955 гг
        С одной стороны попрут "восточные" (донбасс)  поддерживаемые РФ    (это были в Корее - Северные Корейцы поддерживаемые Китаем)
        С другой стороны попрут "западные"  (Львов и Киев) поддерживаемые США  (это были в Корее  - Южные Корейцы поддерживаемые  США)
        и окончится это "миром" по "киевской параллели" (меридиану)

        Андрей Лебедев 19-07-2017 06:05:24

        http://lozero.ru/editorial/6945.html

        День Рождения Атанора 812

        Простаков Иван 19-07-2017 07:15:20

        Потрошенко,Турчинова и ко - на столбы Укро-Аппиевой )))) дороги.Хотя это и не просто сделать! Вспоминается Розенбаум: Две пули между глаз ему, во время шухера в Крыму- влепил голубоглазый паренек! )))). Эх, ма, геополитика проклятая.))))

        Иван Стариков 19-07-2017 07:52:18  в ответ на: Простаков Иван [9]

        "Потрошенко,Турчинова и ко - на столбы .."

        --- наверное...
        А вот Сердюков... Васильева... Захарченко (местный... у которого вагон денег изъяли) и прочие "герои труда"? Их куда? Или для них столбов не припасено?

        Иван Стариков 19-07-2017 07:53:30  в ответ на: Камацу Катерпиллер [4]

        Прокремлевский... вот тож...
        А "кремлевские" - це хто?

        Иван Стариков 19-07-2017 07:54:52  в ответ на: Графъ Свiньинъ [6]

        "Трамп по рукам и ногам связан конгрессом и импичментом."
        - пустил слезу... за Трампа... импичмент... хуле... штука сурьёзная...

        Графъ Свiньинъ 19-07-2017 08:04:23  в ответ на: Иван Стариков [10]

        Какой кровожадный тиран !  На столбах вешать ? Это же СРЕДНЕВЕКОВАЯ жестокость. В Китае уже и то перестали расстреливать. Сажают чиновников на 12 лет.

        Иван Стариков 19-07-2017 08:05:01  в ответ на: mig29 [5]

        "Если будут условия, то и украинская молодежь и украинское общество излечится от человеконенавистнической (а русофобия какая еще?) идеологии."

        --- касаемо "украины" - Вы всё упрощаете...
        Особой "русофобии" там нет.
        Просто "хохлы" считают, что в этой самой "Новороссии - Малороссии" есть некие "сепаратисты", из которых процентов 80 - граждане РФ.... "отпускники", "вчера уволенные"  и "заблудившиеся" ... прихватившие с собой и личное оружие и тяжелое вооружение и бронетехнику и боеприпасы и мазуту  и полевые кухни и  средства связи и полевую выучку и еще много чего в нескончаемых количествах, сколоченные в НВФ и орудующие на территории "Украины"...

        В "корпусах" же - настроения неоднозначные... Один из сильных  "ударов в спину", после которого корпусники до сих пор находятся в недоумении - это признание властями РФ легитимности "лучшего выбора украинского народа"...

        Графъ Свiньинъ 19-07-2017 08:08:04  в ответ на: Иван Стариков [14]

        В "корпусах" же - настроения неоднозначные... Один из сильных  "ударов в спину", после которого корпусники до сих пор находятся в недоумении - это признание властями РФ легитимности "лучшего выбора украинского народа"...>>>>>

        умная мысль

        Иван Стариков 19-07-2017 08:12:04  в ответ на: Графъ Свiньинъ [13]

        =Какой кровожадный тиран !  На столбах вешать ? Это же СРЕДНЕВЕКОВАЯ жестокость. В Китае уже и то перестали расстреливать. Сажают чиновников на 12 лет.=
         
          --- да... Простаков - он такой...
        А в Китае прекращены расстрелы? не знал...  Ссыль дадите?

        Графъ Свiньинъ 19-07-2017 08:16:15  в ответ на: Иван Стариков [16]

        Щас слушал по радио Вести ФМ передачу-беседу с китаистом-китаеведом он рассказывал, что расстрелы ПОЧТИ прекратились очень сократились - просто заставляют всех платить налоги

        Иван Стариков 19-07-2017 08:17:26

        =«Мы считаем, что государство Украины в том виде, которое оно было, не подлежит восстановлению. Мы, представители регионов бывшей Украины, за исключением Крыма, заявляем об учреждении нового государства, которое является преемницей Украины» — заявил журналистам глава ДНР Александр Захарченко.=

        --- " государство Украины в том виде, которое оно было, не подлежит восстановлению."
        тенденция верная...
        Если стратегически: государство "украина" вообще не должно существовать. "украина"  - это часть России.
        Русский народ должен воссоединиться.

        Графъ Свiньинъ 19-07-2017 08:18:06  в ответ на: Иван Стариков [18]

        аншлюс

        Иван Стариков 19-07-2017 08:19:10  в ответ на: Графъ Свiньинъ [17]

        Неубедительно как-то... хотя всё может быть...

        atanor812 19-07-2017 08:21:05  в ответ на: Иван Стариков [16]

        >=Какой кровожадный тиран !  На столбах вешать ? Это же СРЕДНЕВЕКОВАЯ жестокость. В Китае уже и то перестали расстреливать. Сажают чиновников на 12 лет.=

        >  --- да... Простаков - он такой...
        >А в Китае прекращены расстрелы? не знал...  Ссыль дадите?

        Да вроде нет.

        http://www.24feed.ru/2016/02/4722

        "Многовековое существование феодального общества оставило глубокий след в сердцах китайцев, касающийся их представления об исключительных полномочиях. Результаты опроса, проведенного Народным форумом в 2012 году, показывают, что 50 % опрошенных четко понимают несправедливость особых привилегий, но вместе с тем сами вовсе не отказались бы от их использования." (с)

        Kraskopult 19-07-2017 08:32:11  в ответ на: Графъ Свiньинъ [13]

        Вообще в Китае данные по применению смертной казни - есть гос.тайна и, чего бы там не говорили, всё это не совсем правда. А то, что расстрелов почти не стало - это да - перешли на инъекции. Где-то в горах ещё отстреливают, но вдоль восточного побережья действуют иглой.

        atanor812 19-07-2017 08:40:45

        Трампец собирается назначить новым послом США в РФ бывшего посла в Китае Джона Хантсмана - мормона (= многоженец, развратник, сектант) и миллиардера по праву наследования.

        Хантсман был вынужден покинуть пост посла в Китае со скандалом после участия его в "жасминовой революции"

        http://www.aol.com/article/news/2017/07/18/trump-to-nominate-huntsman-

        http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201707191112-r55x.htm

        Vova Второй 19-07-2017 08:41:19

        Писал же leckmich 17-07-2017: « Тут всё хорошо, но без вас, россияне! В смысле без ваших политиков!  Украину вы просрали! Она не вернётся в сферу российских интересов.
        Страна прозападная и за полгода видны изменения в лучшую сторону - в нашу сторону.
        Наведите порядок у себя, а уж потом учите жить соседей! И помогайте, если попросят. тему "Украина" можете закрыть на сайте.  Страна не ваша.
        Но когда захотите вспомнить "Откуду есть пошла Земля Русская" - то вам в Киев - там на камне выбито. Камню уже много лет...».
        Но вам все неймется, не хотите закрывать тему.
        Тогда и я немного оттянусь. Вот пишет Захар Прилепин про своего знакомого, который ведет бизнес на Украине: «Вот я езжу в Киев три года, протягиваю оставшиеся нити бизнеса. Сажусь к таксисту, говорю – Здравствуйте. Он отвечает – Из Москвы что ли,  москаль? Сидит, молчит минуту, а потом говорит: - Когда Путин-то приедет? Надоело уже. Сначала один, потом второй, потом пятый это сказал. А пять таксистов, два менеджера и четыре дворника – это уже статистика. А три года назад там все киевляне сидели с такими лицами: мы вас будем рвать, порежем на части. Люди постепенно перезагружаются, а время работает на нас». Так кому верить – знакомому Прилепина, или господину leckmich? Или последний не хочет перезагружаться. А вообще, кто это?

        Kraskopult 19-07-2017 08:49:02  в ответ на: Vova Второй [24]

        >Писал же leckmich
        >Тогда и я немного оттянусь

        - Вот моему соседу 80 лет, а он говорит, что 2 раза в день может...
        - И Вы тоже говорите.

        atanor812 19-07-2017 08:52:28  в ответ на: Vova Второй [24]

        Вы в Домодедово сядьте к левому таксисту, просто подняв руку. Он Вам еще не то скажет. А потом объявит 50 штук за поездку в центр Москвы.

        http://lenta.ru/news/2017/06/16/50thousands/

        Ну нет, наверное, в Киеве такого четкого отлаженного таксо-сервиса. Или знакомый подлепина лох корявый. Кстати, чейта знакомые господина ведут бизнес на Украине, он не объяснил? Да еще и в Киеве, в логове бандеровщины.
        Господин подлепин работает своими высказываниями за деньги, а господин leckmich, кто бы он ни был - нет.

        Простаков Иван 19-07-2017 09:20:28  в ответ на: atanor812 [26]

        Прилепин работает за деньги (ц), гениально точно подмечено! )) а Леддчик за проПки чтоли работает или за поцелуи в зад? Не понимаю, в чем Прилепин виноват то перед тобой, Владыка!? ))).

        Наум Кауфман 19-07-2017 09:30:15

        Вот вы тут обсуждаете Малороссию. А предусматривает ли Конституция этой Малороссии развитие демократии ?

        Наум Кауфман 19-07-2017 09:30:45

        Этот Захарченко ни слова про демократию не сказал!

        Kraskopult 19-07-2017 09:45:37  в ответ на: Наум Кауфман [28]

        Вряд ли. Озвучено, что гос.религия - православие. Какая уж тут демократия? Но Вы не переживайте. Это ж всё провокация. Политика.

        ПиявкинЪ 19-07-2017 09:46:14  в ответ на: Наум Кауфман [28]

        Засунь себе свою демократию себе в свою жо.....пу

        Бздулин 19-07-2017 09:50:19

        Владимир Путин подписал закон о лишении пособий военнослужащих, которые не смогли пройти тест на наличие наркотиков в организме и были уволены

        В Афгане почти все курили к////
        и че теперь ?

        Бздулин 19-07-2017 09:51:44

        Этот "Закон" писали те, кто пороху не нюхали
        поди-ка повоюй без ... !

        Kraskopult 19-07-2017 10:19:00  в ответ на: Бздулин [33]

        Во всяком случАе водку во время боевых действий давали всегда. А в наполеоновскую эпоху это вообще была обязаловка. И ничего.

        Vova Второй 19-07-2017 10:36:08  в ответ на: Наум Кауфман [28]

        А сменяемость власти там будет?

        Vova Второй 19-07-2017 10:41:41  в ответ на: atanor812 [26]

        Я думаю, что оба работают за деньги. И немного за идею

        Наум Кауфман 19-07-2017 11:18:10

        Я боюсь, вы меня здесь не так поняли.

        mig29 19-07-2017 11:21:31  в ответ на: Vova Второй [36]

        Идея - это чтобы отличать своих от чужих. "Своих" грабить совестно, а "чужих" можно грабить без зазрения совести.
        Так что идея - это всегда чтобы грабить тех или иных тем или иным способом - вот и вся идея.

        рениколд-форте 19-07-2017 11:32:05  в ответ на: mig29 [38]

        Как раз своих то и грабят. Потому что своим некому пожаловаться и некуда бежать.

        Vova Второй 19-07-2017 11:32:17  в ответ на: mig29 [38]

        Хорошая идея

        Vova Второй 19-07-2017 11:32:44  в ответ на: Наум Кауфман [37]

        А как вас еще понимать?

        Vova Второй 19-07-2017 11:34:05  в ответ на: mig29 [38]

        А что, Прилепин уже кого-то ограбил?

        mig29 19-07-2017 11:45:58  в ответ на: Vova Второй [42]

        Я думю, что господин воин-писатель считает, что его пытаются ограбить. Поэтому он пошел воевать вместе с теми, кто так же считает (Иван Стариков, к примеру, тоже так считает, что русские и украинцы - один народ, а, значит, те, кто хочет этот народ разделить, и разделил уже, те это делают с целью этот народ сначала поссорить с собой, а потом, когда ослабнут - ограбить).
        Междоусобица никого еще не делала сильнее, и всегда была на пользу завоевателям.

        Vova Второй 19-07-2017 11:51:45  в ответ на: mig29 [43]

        Я так и не понял: с вашей точки зрения, он положительный герой, или отрицательный? И герой ли?

        рениколд-форте 19-07-2017 11:52:51  в ответ на: mig29 [43]

        По моему у Прилепина гордыня взыграла. Леф Толстой и Севастополь, Лермонтов и Кавказ.

        mig29 19-07-2017 11:56:23  в ответ на: Наум Кауфман [37]

        Уважаемый, Наум. Вы опять про свою демократию. А демократия - это не идея. Это просто один из способов управления имуществом. Демократический способ подразумевает нанимание на управляющую должность эффективного менеджера. Если он плохо справляется со своими обязанностями управлять имуществом, то хозяева его меняют на более эффективного.
        Другие же способы управления подразумевают не замену неэффективного менеджера, а замену неэффективных собственников на эффективных. Вот и вся арифметика Пупкина с картинками.

        Vova Второй 19-07-2017 12:11:21  в ответ на: mig29 [46]

        "Замену неэффективных собственников на эффективных".
        Так это же революция. Или банальный грабеж.

        Vova Второй 19-07-2017 12:12:23  в ответ на: рениколд-форте [45]

        Хорошие ориентиры. Но я не думаю, что Толстой и Лермонтов были добровольцами

        mig29 19-07-2017 12:19:22  в ответ на: Vova Второй [44]

        Как Вам сказать....
        Дня два назад здесь была интересная дискуссия про патриотизм. (Прочитал с удовольствием).
        Несколько своих копеек в эту дискуссию....
        Слово патриотизм является производным от слова Отец. Так же как и Отечество тоже является производным от слова Отец. Вот и получается, что основа патриотизма - это уважение к своим Отцам (предкам), к их деяниям. Причем с уважением и почитанием надо относиться как к "славным" их делам, так и тем ошибкам и просчетам - "неславным" делам. Исторический опыт наших предшественников - патриев, как позитивный, так и негативный - это и есть основа патриотизма. А если кто-то берет из этого опыта что-то выборочно (например, из советского прошлого, или из царского прошлого, или княжеского прошлого, или общеславянского прошлого), и что-то принимает, а что-то отрицает - то такого человека в понимании смысла этого слова нельзя считать патриотом.
        Если на Украине появились силы, пытающиеся уничтожить память о деяниях наших предков, взять из этого прошлого что-то одно в сегодня, а другое вычеркнуть как позорную страницу своих предков, то эти силы явно антипатриотичные - направленные на разрушение своего народа. Прилепин с этими силами борется. В кустах не отсиживается. Значит он так понимает свой патриотический долг. Это у меня вызывает уважение. А вот те, кто сейчас пытаются бороться со своими советскими, царскими, княжескими и общеславянскими предками - те у меня уважения не вызывают.

        Vova Второй 19-07-2017 12:27:07  в ответ на: mig29 [49]

        С предками бороться? Так их нет уже, это не борьба, а танец. А вот относится критически к своему прошлому (не плевать в свою историю, не оскорблять память "патриев") необходимо, иначе это будет топтание на месте

        Kraskopult 19-07-2017 12:31:16  в ответ на: mig29 [49]

        >Слово патриотизм является производным от слова Отец

        Патриот от греческого - πατριώτης - земляк

        Пердасов 19-07-2017 12:33:25  в ответ на: Kraskopult [51]

        Можно употреблять неологизм матриатизм

        mig29 19-07-2017 12:33:58  в ответ на: Vova Второй [47]

        "Или банальный грабеж."

        Ну, давайте все-таки исходить из того, что так называемый "грабеж" был, есть и будет всегда, что при "демократиях" (при эффективных менеджерах, периодически сменяемых), что при унитарных способах управления. Всегда есть достаточно много людей, которые считают, что им "недоплачивают" за сделанную работу, их "недооценивают". И всегда есть меньшее количество людей, но именно которым принадлежит основная собственность, которые считают что за те деньги, что они платят - им "недорабатывают", и эти "недорабатывающие" себя "переоценивают".
        Так называемый - конфликт интересов. Благодаря конфликту интересов (противоречию) и происходит как раз развитие. Не было бы конфликта - не было бы развития. Наступила бы деградация и последующее вымирание.

        Графъ Свiньинъ 19-07-2017 12:35:56  в ответ на: Vova Второй [50]

        Без патриотизма невозможно движение страны вперед. Ея развития. Патриоты должны руководить страной. Есть либо патриоты, либо предатели.

        Графъ Свiньинъ 19-07-2017 12:36:31

        Так называемые граждане мира или индифференты это теже предатели.

        mig29 19-07-2017 12:41:45  в ответ на: Vova Второй [50]

        Я на днях заспорил с одним упертым бывшим замполитом. При советской власти он был упертым коммунистом, а сейчас стал не менее упертым антисоветчиком - все что было при советской власти он видит только в черном цвете.
        Я его спрашиваю: "А за что ты так не любишь своего отца, деда, прадеда"?
        А он мне:
        - А причем здесь мой отец, дед и прадед? Они у меня были достойные люди.
        И человек ни как не может понять, что история страны - это ведь не что-то такое абстрактное. Это - история сотен тысяч семей. И его семьи в том числе. Очерняя историю своей страны, он очерняет историю этих сотен тысяч семей, и историю своей семьи в том числе.

        Kraskopult 19-07-2017 12:42:49  в ответ на: Пердасов [52]

        А мат и земляк они каким боком?

        Саяпин 19-07-2017 12:44:57  в ответ на: mig29 [56]

        Очень знакомая картинка. Сосед моих родителей по даче бывший третий секретарь райкома КПСС. Про советскую власть без мата не говорит.

        Пердасов 19-07-2017 12:48:59  в ответ на: Kraskopult [57]

        Матриатизм это от слова мать. Родина мать.
        Патриотизм это от слова отечество.

        Камацу Катерпиллер 19-07-2017 12:51:38

        Что то нашего новорожденного юбиляра не видно. Не иначе как вотку пьянствует.

        atanor812 19-07-2017 12:54:08  в ответ на: Камацу Катерпиллер [60]

        Ничего не пьянствует. Готовлю рыпу. Гольцов. Двух пля...

        Vova Второй 19-07-2017 12:54:48  в ответ на: mig29 [53]

        Так развитие путем отъема - это все-таки революция. Или грабеж, что трудно назвать развитием, потому что так конфликт интересов не будет исчерпан.

        mig29 19-07-2017 12:54:50  в ответ на: Камацу Катерпиллер [60]

        Главное, чтобы безобразия не безобразничал.

        Vova Второй 19-07-2017 12:56:02  в ответ на: Графъ Свiньинъ [54]

        А вот Фидель Кастро - он патриот, или предатель? Что-то у вас в палитре только две краски

        Vova Второй 19-07-2017 12:59:24  в ответ на: Графъ Свiньинъ [55]

        Предатели типа Бродского, Неизвестного, Растроповича?

        mig29 19-07-2017 13:05:13  в ответ на: Vova Второй [62]

        Мы же не можем остановить научный и технический прогресс? Поэтому периодически происходят научные и технические прорывные открытия - революции.
        А вслед за ними происходят и социальные революции. Это - неизбежно происходит.
        В Голландии была первая буржуазная революция? Была. И во Франции Великая Революция. И в Англии. И в России. Это все были революции, потому что вслед за научным и техническим прогрессом способа производства менялись и основные собственники.
        И в 1991 году у нас была революция.
        А вот Майдан (и прочие "цветные революции") - это не революция, как её ни называй, потому что смены собственников не произошло по причине научного и технического прогресса. Это - дворцовый переворот между одними и теми же основными собственниками.

        я забыл подписацца, асёл 19-07-2017 13:09:24  в ответ на: Пердасов [59]

        >Патриотизм это от слова отечество

        Не, он от другого слова. Посмотрите "Этимологический словарь русского языка" А.Преображенского, т.2, М.: 1914.

        Kraskopult 19-07-2017 13:10:58  в ответ на: Камацу Катерпиллер [60]

        Да, всё, в умате уже.

        Vova Второй 19-07-2017 13:21:42  в ответ на: mig29 [66]

        В 1991 у нас была буржуазная революция?

        Графъ Свiньинъ 19-07-2017 13:24:36  в ответ на: Vova Второй [65]

        Могу назвать еще сто фамилий.

        Графъ Свiньинъ 19-07-2017 13:25:41  в ответ на: Vova Второй [69]

        Это был государственный переворот с целью захвата собственности страны горсткой негодяев.

        Kraskopult 19-07-2017 13:33:42  в ответ на: Графъ Свiньинъ [71]

        Негодяи - только инстрУмент в руках мирового капитала. Буржуазная революция, да, только внешняя, экспортная. Не в наших интересах сделанная. Капитал вернул некогда утраченное.

        Vova Второй 19-07-2017 13:35:57  в ответ на: Графъ Свiньинъ [71]

        А МиГ утверждает, что революция

        Vova Второй 19-07-2017 13:39:30  в ответ на: Vova Второй [73]

        "Бесспорно – революция, ибо привела к радикальным переменам в стране и мире. Очевидно – народная, ибо без народной энергетики ничего не произошло бы: не собирались бы десятки тысяч людей и незачем было бы вводить танки; – загнивающий режим вполне мог бы проползти ещё пару десятилетий, а кончиться не так мирно. И, конечно же, антикоммунистическая, – коммунистическая идеология, в своё время разрушившая Российскую империю и подавлявшая человека, после 1991 года перестала господствовать над обществом и личностью".
        Виктор Аксючиц

        Vova Второй 19-07-2017 13:41:19  в ответ на: Графъ Свiньинъ [70]

        Назвать можно и сто. Так кто они - предатели, или патриоты?

        Юрка_сцобако 19-07-2017 13:45:27

        Госдума приняла закон о курортном сборе
        Документ предусматривает проведение эксперимента по введению платы за пользование курортной инфраструктурой в Крыму, Алтайском, Краснодарском и Ставропольском краях

        https://news.mail.ru/economics/30431035/?frommail=1

        ПиявкинЪ 19-07-2017 13:45:29  в ответ на: Vova Второй [73]

        Майдан 2013 года тоже называют ГосПереворотом

        Юрка_сцобако 19-07-2017 13:47:33

        Эксперимент продлится до конца 2022 года. При этом субъекты должны принять законы о введении курортного сбора не позднее 1 декабря 2017 года, а его взимание должно начаться не ранее мая 2018 года.
        -----------
        ну почему? ну почему ЭКСПИРИмент????
        как так? просчитать последствия(и негативные и позитивные) мозгов чтоли нету? стока отделов понаделали.....
        те кто это замутил, мне катся, не сильно представляют действительность.
        резкий минус.

        Kraskopult 19-07-2017 13:48:54  в ответ на: Юрка_сцобако [76]

        С одной стороны, конечно - общемировая практика. С другой - инфраструктурой это назвать могут только пристрастные люди. Краснодыр - ещё куда ни шло, но какая к черту инфраструктура на Алтае?

        Kraskopult 19-07-2017 13:49:37  в ответ на: Юрка_сцобако [78]

        Концептуальный образец опытного прототипа.

        Vova Второй 19-07-2017 13:50:43  в ответ на: Графъ Свiньинъ [71]

        Граф, а архитектор Свиньин Василий Федорович, случаем, не ваш предок?

        Vova Второй 19-07-2017 13:52:14  в ответ на: Юрка_сцобако [78]

        Все равно разворуют. А деньги небольшие - рублей по сто.

        atanor812 19-07-2017 13:55:32

        Вопрос еще, что в нашей стране будут считать КУРОРТНЫМИ местами. Хы...

        Графъ Свiньинъ 19-07-2017 14:06:10  в ответ на: Vova Второй [81]

        Нет, он из крестьян. Не нашего рода.

        Графъ Свiньинъ 19-07-2017 14:09:01  в ответ на: Vova Второй [81]

        После "катастрофы" 1861 года многим крестьянам давали паспортА где фамилии записывали по фамилии их барина.

        Vova Второй 19-07-2017 14:11:01  в ответ на: atanor812 [83]

        По утвержденному списку

        Vova Второй 19-07-2017 14:13:15

        Нет, этот Свиньин жил позже. Замечательное построил здание Этнографического музея. Правда, ему разные свиньи палки в колеса вставляли и не дали закончить задуманного.

        Vova Второй 19-07-2017 14:15:44  в ответ на: Графъ Свiньинъ [85]

        Почему катастрофа? Вы за рабовладельческий строй?

        Андрей Лебедев 19-07-2017 14:18:23  в ответ на: Vova Второй [86]

        Тебя вчера тут не было, а Навальный выложил вчера фото девушек в метро - погляди на вчерашних комментариях (материал Свадьба по Путину) там в середине комментариев 6 фоток

        Графъ Свiньинъ 19-07-2017 14:25:28  в ответ на: Vova Второй [88]

        Мне собственно, уже безразлично,тем более, что крестьян уже как таковых уже и не осталось.
        Но я помню, как мой восьмидесяти девятилетний дед Борис Петрович СвиньинЪ говорил "жизнь до катастрофы 1861 года"  и "жизнь после катастрофы 1861 года".  Государя Александра II имени никогда не произносил и ногами топал, когда его вспоминали.

        Vova Второй 19-07-2017 14:27:25  в ответ на: Андрей Лебедев [89]

        Я был в Москве, вернулся ночью, но творчество Навального посмотрел. Потом долго не мог заснуть. Ты что, в рюкзаке дырку проделал для фотоаппарата?

        Андрей Лебедев 19-07-2017 14:32:12  в ответ на: Vova Второй [91]

        у моей камеры есть выдвижной поворотный монитор. Если переключить видоискатель на монитор,то можно положить камеру на колени, как будто ты смотришь старые сделанные ранее снимки, а самому незаметно щёлкать девушек Навального - причем камеру можно поворачивать объективом туда-сюда, а самому смотреть вниз на коленки на экранчик. Девушки НИЧЕГО не замечают

        Vova Второй 19-07-2017 14:36:04  в ответ на: Графъ Свiньинъ [90]

        Как же крестьян не осталось? А этот?

        "А то многие люди сидят и работают холуями – юристами или, извините, журналистами... Бросьте вы все эти дурацкие занятия и организуйте свое, хотя бы маленькое, крестьянское хозяйство!"
        Герман Стерлигов.

        Vova Второй 19-07-2017 14:37:07  в ответ на: Андрей Лебедев [92]

        Это как винтовка с кривым дулом? Или, как перископ?

        Андрей Лебедев 19-07-2017 14:43:16  в ответ на: Vova Второй [94]

        вроде того! Вообще - порой (иногда) - ощущаю себя как бы "шпионом"

        Андрей Лебедев 19-07-2017 14:45:30

        Навальный идет по городу!

        Андрей Лебедев 19-07-2017 14:47:03

        Навальный  шагает по городу !

        Андрей Лебедев 19-07-2017 14:48:43

        Навальный неумолимо шагает !

        Эксперт-критик 19-07-2017 15:09:58

        Ирочка

        Эксперт-критик 19-07-2017 15:15:03

        Ирусичка,  Ирунчик, Иринушка!

        Юрка_сцобако 19-07-2017 15:17:53

        101 ха

        Андрей Лебедев 19-07-2017 15:19:57  в ответ на: Юрка_сцобако [101]

        Великолепно !

        Андрей Лебедев 19-07-2017 15:21:19  в ответ на: Юрка_сцобако [101]

        Просто -БЛЕСК !

        Kraskopult 19-07-2017 15:21:52  в ответ на: Юрка_сцобако [101]

        А чо там?

        Андрей Лебедев 19-07-2017 15:22:52  в ответ на: Kraskopult [104]

        Фотожаба - Навальный + посол Тефт + Меланья Трамп

        Юрка_сцобако 19-07-2017 15:24:25  в ответ на: Андрей Лебедев [103]

        :)
        gimp + ловкость рук и никакова машенства))))

        Андрей Лебедев 19-07-2017 15:28:24  в ответ на: Юрка_сцобако [106]

        +100500

        Графъ Свiньинъ 19-07-2017 15:34:20

        По теме статьи:

        Сурков об идее Малороссии: Донбасс воюет за всю Украину, а не за ее часть
        Помощник президента Владислав Сурков провел совещание с экспертами, на котором дал оценку инициативе главы ДНР Александра Захарченко о создании "Малороссии". Об этом сообщил РИА Новости участвовавший в совещании глава Центра политической конъюнктуры Алексей Чеснаков.РИА Новости12:38
        Помощник президента России Владислав Сурков на совещании с экспертами оценил идею создания Малороссии, которую озвучил глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко.

        mig29 19-07-2017 15:43:38  в ответ на: Kraskopult [51]

        Этимология
        Происходит от лат. patriōta, из др.-греч. πατριώτης «земляк, соотечественник», далее от πατήρ «отец». Русск. патриот — впервые у Петра I. Позднее заимствование через нем. Раtriоt (с ХVI в.) или франц. patriote «сын отечества». Использованы данные словаря М. Фасмера

        Vova Второй 19-07-2017 16:39:33  в ответ на: Саяпин [58]

        Говорит со знанием дела

        Vova Второй 19-07-2017 16:42:33  в ответ на: Андрей Лебедев [98]

        Около техноложки всегда много девушек Навального, я знаю, потому что живу поблизости. Там, кроме Техноложки еще ГАСУ, Инжекон (какой-то факультет), Кулек...

        Kraskopult 19-07-2017 16:57:09  в ответ на: mig29 [109]

        Ну, это вот, нету у Фармера πατήρ. Патриот и патир - слова, конечно, похожие, но не факт. Это Атанор должен точно знать.

        mig29 19-07-2017 17:20:32  в ответ на: Kraskopult [112]

        Пуль, я просто думаю, что всякая религия начиналась с бога Солнца (как главного источника энергии и жизни), таинственных сил природы и сакрального опыта предков (условных и безусловных рефлексов), а в первобытных родо-племенных союзах, когда еще не было ни народов, ни государств, а были семейные (родовые) союзы, то и связи с предками (их духами, принявшими тоже образ богов) были более важными и устойчивыми, чем связи с территорией проживания (иначе как объяснить эти бесконечные миграции и переселения людей с насиженных мест черте куда - когда в Африке и в Азии во всю цвела и бушевала человеческая цивилизация, то Европа еще лежала под толстым слоем льда). Нет. Территория (землячество) не самое главное в определении патриотизма и отчизны. Главное все-таки исторический опыт предков.

        Vova Второй 19-07-2017 17:23:26  в ответ на: Kraskopult [112]

        ПАТРИОТ, патриотка, любитель отечества, ревнитель о благе его, отчизнолюб, отечественник или отчизник. Патриотизм муж. любовь к отчизне. Патриотический, отчизненный, отечественый, полный любви к отчизне. Патримониальный, отеческий, отний, отчий, отчиный.

        Толковый словарь Даля. В.И. Даль. 1863-1866.

        Vova Второй 19-07-2017 17:24:47  в ответ на: mig29 [113]

        А цыгане могут быть патриотами?

        atanor812 19-07-2017 17:31:28  в ответ на: Kraskopult [112]

        >Ну, это вот, нету у Фармера πατήρ. Патриот и патир - слова, конечно, похожие, но не факт. Это Атанор должен точно знать.

        Чего там атанор должен знать? атанор в атсрале пребывает...

        После съеденных отличных северных гольцов (совместно с супругой).

        И всего лишь одной бутылки шампанского.

        mig29 19-07-2017 17:31:40  в ответ на: Vova Второй [115]

        А они разве не почитают своих предков и свои обычаи?

        Vova Второй 19-07-2017 17:33:52  в ответ на: mig29 [117]

        Просто кто-то говорил о территории. А для цыган их территория - весь мир

        Kraskopult 19-07-2017 17:42:49  в ответ на: mig29 [113]

        Значение слов со временем может изменяться - это обычное явление. И, если патриотизм, помимо землячества, наполнился ещё историческим опытом - почему бы и нет?

        mig29 19-07-2017 17:46:52  в ответ на: Vova Второй [118]

        В живом мире есть такое значение, как ариал обитания - кормовая база для жизни того или иного живого или группы живых. Защищать "свою" территорию - это во всем живом на уровне безусловных рефлексов - так называемая защита своего "личного" пространства. Но, личное пространство не обязательно привязано к определенной территории. Это привязано к образу жизни. У оседлых народов - да, имеет привязку к местности. А у кочевых - нет (цыган, хазаров в том числе). Все зависит от того, как живое добывает себе средства для жизни (человек - не исключение). Просто при кочевом образе жизни люди для себя определяют свое "жизненное пространство".

        Vova Второй 19-07-2017 18:04:37  в ответ на: Kraskopult [119]

        Так можно объяснить все, что угодно. Универсальная теория. Потому что вначале было слово. И слово это было Бог

        Vova Второй 19-07-2017 18:05:33  в ответ на: mig29 [120]

        А какое жизненное пространство у еврея?

        Kraskopult 19-07-2017 18:19:38  в ответ на: Vova Второй [121]

        В данном случАе не совсем правильный ход. Определенно в понятии "патриотизм" есть историческая составляющая памяти предков, помимо чисто территориального - место, где живешь ты. Но искать этому объяснение в истоках самого слова ни к чему. В истоке была только территория. И то, что за 300-400 лет в слове появился дополнительный смысл - это нормально. Язык - дело живое.

        Kraskopult 19-07-2017 18:22:37  в ответ на: Kraskopult [123]

        У глагола "взять" - до 50 значений. Очевидно, что они не появились все сразу.

        Vova Второй 19-07-2017 18:33:11  в ответ на: Kraskopult [124]

        Тогда у глагола отдать должно быть не меньше значений. Как у немецких "цуг" и "шляг" (Марк Твен, "Пешком по Европе")

        Простаков Иван 19-07-2017 18:35:30  в ответ на: Vova Второй [122]

        На этот вопрос может ответить только кто считает себя Евреем ))))  Почему вы у гвардии подполковника от авиации интересуетесь? Нелогично?
        ЗЫ: или исследыватель евреев, но их почти везде (якобы из демекпратических поползновений) записывают в антисемиты и далее недемократично под улюлюкание линчуют. КАк в сказке про ДОбро и Зло )))) (Помните: Хорошее Добро забило до смерти поганое Зло, но не возрадовалось ни разу .... )

        Простаков Иван 19-07-2017 18:36:40  в ответ на: Kraskopult [124]

        Очевидно, что как минимум 50 причин! )))  Хе-хе!

        Vova Второй 19-07-2017 18:38:56  в ответ на: Простаков Иван [126]

        Разве гвардии подполковник от авиации не может быть евреем? Или поставить себя на место еврея. Я бы спросил у Наума, но его все неправильно понимают.

        Простаков Иван 19-07-2017 18:45:23  в ответ на: Vova Второй [128]

        А  как прикажете понимать Наума? Демокраси  - один ответ на все! Может просто маленький словарный запас? ))))    Сегодя  Атанор812  съел двух краснопузых (буквально)  гольцов ( откуда я это знаю? )))))  и его уже морит МорфеЙ. Атанорушка , скока тебе начислили? Напиши цифру? )))

        Vova Второй 19-07-2017 19:10:02  в ответ на: Простаков Иван [129]

        Да мне через два часа тоже немного начислят

        Vova Второй 19-07-2017 19:12:40  в ответ на: Простаков Иван [129]

        Слово может быть и одно. Зато какое! Кто-то его не очень любит, кто-то даже советует засунуть его в жопу. Непростое слово. Любое слово в жопу не засунешь

        Простаков Иван 19-07-2017 19:21:17  в ответ на: Vova Второй [131]

        слово не воробей ))))))  Вас с наступающей датой, здоровья и благополучия! АВе!

        Vova Второй 19-07-2017 19:41:31  в ответ на: Простаков Иван [132]

        Спасибо. Как быстро время летит, даже страшно

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.