Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • пока горит "свет за шторами"

        пока горит "свет за шторами" Андрей Лебедев 27-10-2019

      • Вам никогда не хотелось докопаться до первоисточника своих желаний?
        где лежит "шаблон" по которому ВАМ что-то нравится или не нравится (по жизни)
        Шаблон этот лежит там, где начало Вашей нЕкогда "чистой души"

        В детстве (мне было 15 лет) я посмотрел венгерский детективный фильм "Свет за шторами"
        Fény a redőny mögött (1966)
        (если честно ?) фильм - говно
        Но были там моменты, которые нанесли тогда еще "чистой душе" мальчика с ул. Петра Лаврова - те царапины, которые - (настало время) -и захотелось рассмотреть под мелкоскоп

        Ну, на "шпионское крепкое тело" актрисы Ильдико Печи (сыгравшей Магду) - ясное дело - БЫЛИ АДОЛЕСАНТНЫЕ ВОЖДЕЛЕНИЯ - и это относится к "основному инстинкту"

        магда2


        но - там была вторая часть скрытого - и за этим пришлось постараться - полазить по ИНТЕРНЕТУ (потому как ни в википедии про это кино, ни в титрах (???) инфы - ЙОК)
        Кино начинается с песни поп-рок-группы (???) ....
        О!  Я НАШЕЛ ЭТО !!!! 
        песни в исполнении Ambrus Kyri  и группы "Atlantis"  -  песни "O' te dacos"
        (фотка на аватарке)

        Начал читать....
        "Atlantis" - студенты будапештского юрфака - Бела Неменьи, Ласло Шанко, Бела Радич, Иштван Пинтер - ОЧЕНЬ ЛЮБИЛИ "the Beatles" - так любили, что начали играть песни с альбома "Hard Days Night"

        А где первоисточник?
        Бела Неменьи любил Битлз, Битлз любили "Литтл Ричарда". Литтл Ричард любил виски и поебаться....
        Это как в Библии - Адам родил Иакова, Иаков родил Исаака,Исаак родил Иосифа, Иосиф родил Сруля....


        Вот помните ? Гениально прописанная причинно-следственная цепочка :
        Консерватория, концертмейстерство, торговый техникум, зав. производством, икра, крабы, валюта, золото, суд, Сибирь. Может, что-то в консерватории подправить?

        Нам в школу заезжие по обмену англичане - привезли ТРИ винилловые пластинки ""the Beatles"" и "the Rolling Stones"
        и мы (спасибо учителям, что давали нам эти пластинки!) и мы не только слушали, но щупали и глядели .... ЦВЕТНЫЕ ОБЛОЖКИ (а был 1964 год!) и вся простая иная мОлодеж если и глядела - то на переснятые черно-белые плохого качества фотки
        как итог - мы стали любить ""the Beatles"" и "the Rolling Stones""
        Потому что на наши чистые - незаполненные инфой души -это легло
        ВОТ ДЕВОЧКА НАДЯ- ГИМНАЗИСТКА 13 ЛЕТ - (в 1897 году в Ярославле) - БРОСИЛАСЬ В РЕКУ, КАК ТОЛЬКО УЗНАЛА ЧТО ЕЕ РОДИТЕЛИ СОВОКУПЛЯЮТСЯ
        а она (НАДЯ) думала, что все люди как ангелы на небесах - только соприкасаются перьями крил
        ЧИСТАЯ ДУША ?

        Вот думаю- что жизнь - по своей философской сути - СЛУЧАЙНА
        а СМЕРТЬ - вот она-то как раз и закономерна
        Поэтому, покуда горит "свет за шторами"
        Fény a redőny mögött (1966)
        я живу

      • Андрей Лебедев 27-10-2019 06:40:19

        Светлана 27-10-2019 06:59:10

        Утро грустное.
        Я тоже хотела покончить с собой когда узнала, как родятся дети. Мне было 11 лет.

        mig29 27-10-2019 07:06:30

        Для продолжения чисто логической цепочки "причинно-следственных связей"....
        Во-первЫх, это было только начало в Европе молодежных "сексуальных революций". Так сказать "пещерный век" общества потребителей. (Вся последующая его "эволюция" была еще впереди. Поэтому и "культура" общества потребителей была в то время "доПотопной", как каменный топор "допотопен" по сравнению с современными орудиями труда".

        mig29 27-10-2019 07:06:35

        А во-вторых, тут надо учитывать, что есть такое венгерское государство в Европе. Как оно образовалось, и на каких культурных исторических ценностях основано и является их "продолжателем". А началось оно тогда, когда 10 царей Хазарского каганата решили выйти из этого каганата и откочевать со своими племенами из причерноморских степей в другие земли. В результате такого кочевания эти 10 царей со своими народами оказались в Дунайской долине, зажатой с четырех сторон горами, и которая располагалась на берегах главной водной артерии Центральной Европы - на берегах реки Дунай. Потом произошел процесс, характерный для всех племен и народов раннего феодализма - процесс концентрации власти. Один из этих десятерых царей объединил эти 10 разрозненных племен в единое государство (это точно так же, как Владимир Ясное Солнышко в то же время объединил разрозненные племена на Великой Русской равнине в единое государство). Так вот. Из этих десятерых племен, отпочковавшихся от Хазарского каганата 7 племен (и 7 их царей-королей) были угорские (уральские), а 3 царя-короля были еврейские (ближневосточные). Объединившись в одно новое государство - это государство так и стало продолжателем культуры, традиций и народов этих двух разных народов - угорского народа, и еврейского народа.
        Если будете в Буда Пеште (а это было раньше два города: Буда - угорский, а Пешт - еврейский), и будете на Площади Королей, то там в центре стоит скульптурная композиция из десяти королей (вождей), которые когда-то привели свои племена на эти земли, и с чего началось появление венгерского государство и появление венгерского народа.

        Светлана 27-10-2019 07:18:39  в ответ на: mig29 [3]

        в Англии в некоторых роддомах девочек дефлорируют (нарушают девственную плеву) при рождении

        Светлана 27-10-2019 07:19:24  в ответ на: mig29 [4]

        я слышала, что венгры пришли с Урала

        mig29 27-10-2019 07:20:04  в ответ на: Светлана [2]

        "Я тоже хотела покончить с собой когда узнала, как родятся дети. Мне было 11 лет."

        Это недостатки "городского образования" - городского образа жизни. У сельских девочек такого "шока" - не бывает. По крайней мере - раньше не было.
        Домашнее хозяйство, где девочки с раннего возраста принимали активное участие, позволяло знать, как родятся котята, щенята, поросята, телята и прочая домашняя живность. Как этот процесс начинается, и к каким последствиям приводит. Ну а дальше создать цепочку причинно-следственных связей - как это происходит и у людей, не составляет труда. Для этого не надо даже буквы знать.
        - Знаешь, как у бабочек это происходит? Вот так и у людей)))

        mig29 27-10-2019 07:22:00  в ответ на: Светлана [6]

        Не все. Только 2/3. Остальные - из Малой Азии и Ближнего Востока. Ну и часть аборигенов из славянских и дославянских племен, живших до этого Великого переселения народов на этих землях.

        Троцкiй 27-10-2019 07:25:03  в ответ на: mig29 [7]

        Вот Вы говорите о пользе деревенского познания.
        А истоия быта французскойдеревни 18-19 веков говорит о том, что такое познание вело к цинизму инцеста. Дочку в семье крестьянина пользовали и отец и старший брат, но так как дляжениха надо было оставить девушку целкой, отец драл дочкув рот, а старший брат в попу.

        mig29 27-10-2019 07:25:59  в ответ на: mig29 [8]

        По крайней мере многие орудия труда сельскохозяйственного в венгерском языки являются славянскими. Лопата, к примеру. Или - коса. Или - репа. Морковка так  у них и называется - "желтая репа".

        Светлана 27-10-2019 07:27:11  в ответ на: Троцкiй [9]

        какая грязь!

        Светлана 27-10-2019 07:28:59  в ответ на: mig29 [10]

        Пыталась что-то читать на венгерском языке, когда у нас в киосках продавали журнал "Ludash Mati" но ничего не получалось. В школе и институте у меня был немецкий.

        mig29 27-10-2019 07:30:44  в ответ на: Троцкiй [9]

        "Вот Вы говорите о пользе деревенского познания."

        Я разве говорил о пользе деревенского образования?
        Вы меня не так поняли. Я говорил об отличиях городского и сельского образования.
        А всякое образование имеет как свои плюсы, так и сови минусы.
        Сельское образование более "практичное" для сельской местности, а городское - для городской местности. В городе Вам зачем знать, как хлеб появляется? Вам важнее знать, как деньги появляются, чтобы их обменять в магазине на хлеб.
        А в деревне важнее знать именно как хлеб появляется, потому что даже при наличии денег хлеба на столе может и не появиться.

        Троцкiй 27-10-2019 07:32:29  в ответ на: mig29 [4]

        Вот что интересно. Венгрывсе никак не могут нам забыть и простить подавление мятежа 1956 года, хотя прошло уже больше 60 лет
        Уже перемерли все реальные участники!  Но это Запад это Лондон и Вашингтон не дают им забыть.

        Троцкiй 27-10-2019 07:36:28

        Во времена Австро-Венгерской империи Венгрия была под Австрией и в 1-ую мировую была вынуждена воевать за Австрию и Германию.
        Во 2-ую мировую до мая 1945 года Венгрия была вынуждена не выходить из союза с Гитлером и до мая 1945 воевала на стороне фашистов.
        Недолгое время Венгрия была членом Варшавского договора
        Теперь Веннгрия член НАТО и она под США

        mig29 27-10-2019 07:37:47  в ответ на: Светлана [12]

        Попытки прочитать венгерский текст со знанием немецкого языка - точно также, как попытаться прочитать какой-то китайский текст со знанием ноемецкого языка)))
        Дело в том, что это совершенно разные языковые группы.
        Большинство европейских языков относится к индо-европейским языкам (имею схожую структуру языка и речи, и множество похожих слов, корней, суфксов).
        А венгерский язык не относится к индо-европейским языкам. И китайский - тоже. Это разные языки со своими своими структурами, другими общими словами, корнями, суфиксами, префиксами и проч....

        Светлана 27-10-2019 07:39:57  в ответ на: mig29 [16]

        У венгров красивые мужчины и очень некрасивые женщины. Мне говорил один знакомый историк что это от того, что в средние века в Европе всех красивых женщин объявляли ведьмами и жгли на кострах.

        Полухуев 27-10-2019 07:42:48

        Приветос всем!
        У венгров хорошее Токайское вино.
        Раньше у нас продавалось. Девушки любили,потому что оно белое и полусладкое.

        mig29 27-10-2019 07:43:10  в ответ на: Троцкiй [14]

        Надо понимать отличия Венгерского Путча 56-го года, от Пражской Весны 68-го года.
        Путч был попыткой реставрации фашистского режима "досоветского" периода жизни этого государства (схожая аналогия происходящего сейчас в Киеве, с реставрацией бандеровского периода жизни этого государства), а Пражская Весна была попыткой "улучшить"  социализм, сделать его экономически более эффективным, чтобы можно было поднять выше уровень жизни народа до уровня жизни у западных соседей ЧССР.
        Организаторами венгерского путча и основной ударной силы были фашисты, а у чешских товарищей - коммунисты и социалисты.

        Полухуев 27-10-2019 07:43:49

        Еще у них есть крепкая водка СЛИВОВИЦА но она у нас редко продается.

        mig29 27-10-2019 07:44:34  в ответ на: Светлана [17]

        Возможно. А возможно потому, что в Венгрии очень много мужских салонов красоты, и очень мало женских салонов красоты)))

        mig29 27-10-2019 07:48:19  в ответ на: mig29 [21]

        А возможно сказываются последствия почти четырехсот летнего вхождения в Империю Османов. Самых лучших девушек забирали турки в свои гаремы, самых крепких и сильных юношей забирали в свои янычары. Вот и оставались на месте больше девушки - некрасивые, а юноши наоборот - красивые)))

        Троцкiй 27-10-2019 07:48:46  в ответ на: mig29 [19]

        Да, венгерские фашисты хуже гестаповцев по своей жестокости. Они вырезали коммунистов в райкомах и горкомах партии вместе с семьями. Наши танки пришли спасать братьев-коммунистов,но сопротивление фашистов было страшное. Огромное количество немецкого оружия пулеметы МГ-42, фаустпатроны из которых они жгли наши Т-34

        Троцкiй 27-10-2019 07:52:52

        многие венгры имели опыт службы в Вермахте. Их наши когда освобождали Будапешт не трогали и в Сибирь не гнали. Так вот они с фаустпатронами и бились на улицах Будапешта с нашими танками.
        Сколько бронетранспортеров пожгли! БТР - 152 без крыши

        Троцкiй 27-10-2019 07:54:46

        БТР -152 на базе Зил-157 без крыши - и в нем 12 наших пехотинцев
        Венгр кидает с окна дома гранату в кузов - все пехотинцы убитые и раненые
        После венгрии 1956 нашим БТР срочно сделали крыши

        mig29 27-10-2019 07:57:59  в ответ на: Троцкiй [24]

        Я бы всё-таки в этом "протянул" логическую причинно-следственную связь с тем, что венгры на 1/3 евреи, евреи у нас в сознании увязаны с финансовым капиталом, а финансовый капитал увязан с либеральной экономикой. То есть - существует связь либеральной идеологии с фашистской идеологией. Существует связь между банкирами и фашистами. Логическая. Причинно-следственная.
        Но это и понятно. Если есть кредиты, то и должны быть силы, которые из должников должны выбивать долги. Лучше фашистов ни кто это делать не умеет.

        Старший Прокурор 27-10-2019 08:02:40

        >>>О!  Я НАШЕЛ ЭТО !!!!
        песни в исполнении Ambrus Kyri  и группы "Atlantis"  -  песни "O' te dacos"  <<<

        посмотрел в онлайн-переводчике с венгерского
        te dacos  - в переводе  "ты дерзкий"

        mig29 27-10-2019 08:09:18  в ответ на: Старший Прокурор [27]

        Те - ты, а дакос - "из даков), а  даки древний народ, живший на балканах (нынешняя территория Болгарии), с которыми древние римляне очень долго воевали, в том числе и из своей колонии (Панония), расположенной на территории нынешней Венгрии.
        Если переводить дословно с венгерского языка: Ты такой, как Даки (дерзких, не желающий подчиняться Великому Риму).

        mig29 27-10-2019 08:09:19  в ответ на: Старший Прокурор [27]

        Те - ты, а дакос - "из даков), а  даки древний народ, живший на балканах (нынешняя территория Болгарии), с которыми древние римляне очень долго воевали, в том числе и из своей колонии (Панония), расположенной на территории нынешней Венгрии.
        Если переводить дословно с венгерского языка: Ты такой, как Даки (дерзких, не желающий подчиняться Великому Риму).

        Старший Прокурор 27-10-2019 08:11:15  в ответ на: mig29 [29]

        Вы проявляете глубокие лингвистические познания.

        Старший Прокурор 27-10-2019 08:13:26

        Как Макар Нагульнов когда изучал по самоучителю английский язык,он говорил Давыдову - "язык у ник похожий на наш, только у них такое злобное шипение на хорошие слова - РЕВОЛЮШН "

        mig29 27-10-2019 08:28:22  в ответ на: Старший Прокурор [30]

        Это издержки профессии. Есть такие профессии, где важно знать - Как должно быть. По закону и законам. Но еще важнее знать - Почему? Почему не произошло так, как должно быть по Закону (законам).
        В каких-то профессиях, где с этим люди сталкиваются постоянно - это очень важно. Это - не только летчики. Но и врачи. И учителя, и многие кто еще, у которых работа связана с "взаимопониманием" что с людьми, что с техникой. Поэтому они и вынуждены интересоваться всякой побочной информацией, как бы далекой, и не имеющей связи с их профессией (Законами по которым "должно" всё происходить в их деятельности).
        А вот есть профессии, где это не столь важно. Прокуроры, например))) Их не интересует - почему не произошло так, как это положено по Закону. Раз так положено по Закону, та только так и должно происходить. Таков порядок.
        Или - судьи. Или - таможенники)))
        У них нет такой "жизненной необходимости" интересоваться побочными знаниями, не  связанными с их профессиональной деятельностью. Вот большинство из них - и не интересуется.

        mig29 27-10-2019 09:35:21  в ответ на: mig29 [32]

        Вот, к примеру, раньше не было такой профессии, как "профессиональный покупатель", а сейчас - есть. Общество стало обществом "потребителей", вот и появилась "профессия" - ходить за покупками, шопинг делать.
        Нет. И раньше были и товары, и места, где эти товары продавались, и куда люди ходили за их приобретением. Но это было тогда еще не на профессиональном, а на любительском уровне. Вот сколько раз люди раньше ходили шопинговать? От случая, к случаю. В базарный день. В воскресенье у христиан, в субботу - у иудеев, в пятницу у мусульман.
        И это еще не за крупными, а за повседневными покупками. А за крупными - так вообще всего несколько раз в год - на ярмарки. Рождественскую, Пасхальную, али какие еще "промышленные" наподобие Парижской или Нижегородской.
        С такой периодичностью трудно назвать этот процесс "профессиональным", а общества "профессиональными покупателями" - потребителями.
        А сейчас времена изменились. Почти все поголовно ходят в магазины ежедневно, или по несколько раз в неделю, а чаща всего - и по нескольку раз в день. Процесс встал на поток и стал уже не любительским и дилетантским, а уже профессиональным. Ярмаркой стал каждый день у людей. Вот каждый день и - праздник. Ярмарка. Шоу. Развлечения. Карусели, цирки шапито. Качели. Ряженные. Музыка. Танцы. Одним словом - Шоу. Бизнес)))

        я забыл подписацца, асёл 27-10-2019 09:42:12

        Читал очень пугающую статью о том, что все наши металлообрабатывающие центры и станки с чпу на оборонных заводах авиа и судостроения могут быть также отключены через спутник из Вашингтона как они недавно отключили турбонасосы Газпрома

        mig29 27-10-2019 09:46:35  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [34]

        Вполне возможно, если включена функция обновления программного обеспечения. Или, если она даже и выключена, то в программном обеспечении сделана "закладка" на активацию.
        Ситуация аналогична с использованием Вами пиратских программ на Вашем компе.
        Не смертельно. Решаемо. Но "неприятная досадность", требующая времени и сил на её устранение. Требующая лишних и дополнительных затрат.

        Пончик 27-10-2019 09:47:08

        Суть проблемы

        Первая «аксиома», необходимая для понимания уязвимости, звучит так — любую импортную технологию можно отключить на расстоянии, если она не изолирована от спутниковых каналов связи или сети интернет. Вторая «аксиома» сводится к тому, что производители техники намеренно вносят в соглашения пункты, запрещающие покупателю отключать приобретенный агрегат от коммутационных линий. Третья — относится к самой практике реализации сложного оборудования, к так называемой схеме «обслуживающих циклов».

        Как правило, фирма-производитель продает (или дает в аренду) современное высокоточное оборудование (например, станок с ЧПУ) по стандартной схеме. Вначале, после перевода средств, продукт отправляется конечному покупателю, затем устанавливается на нужном для работы месте. После монтажа на объект приезжает представитель изготовителя и лично запускает оборудование через специальное программно-аппаратное обеспечение. С включением активируется встроенная в станок система сенсоров GPS и/или гироскопов (с этого момента высокоточное оборудование в случае перемещения автоматически блокируется до получения кода разблокировки).

        Пончик 27-10-2019 09:48:19

        если договор разрывается (в нашем случае ввиду санкций), начинается обратный процесс. Причем личного посещения для этого не требуется, чаще всего сигнал о блокировке приходит дистанционно. Если же в подходе сохраняются старые схемы с личным посещением, представитель завода, «разрешающий» станку работу на новый период, просто не приезжает, код не вводится, на панели возникает ошибка «превышение времени обслуживания», и агрегат отказывается включаться.

        Суммируя, можно сказать, что в случае радикального обострения конфликта с Западом критически важные производства нельзя будет рассредоточить по стране и физически вывести из-под удара. То есть не удастся воспроизвести успешный опыт СССР. Работу станков и сборочных линий, электростанций и прочих объектов с иностранными узлами, приобретенными по данной схеме, также ждет парализация.

        Пончик 27-10-2019 09:49:45

        До 2012−2014 года проблема осложнялась еще и тем, что никого не смущали пункты «двойного назначения» при заключении сервисных договоров. Но именно в них иностранные фирмы ставили условием «обеспечение беспрерывного доступа устройства к мониторингу компанией». Формально отечественным предприятиям говорилось, что это делается «с целью сохранения возможности дистанционного исправления ошибок», но на практике все сводилось к стратегии vendor lock-in (привязке к поставщику). В условиях мирного времени это просто делало покупателя зависимым, но в период санкционной войны превратилось в инструмент саботажа и реальной угрозы.

        Тот же обязательный пункт автоматического отключения проданных ЧПУ-станков при их перемещении явно нарушает права добросовестного покупателя, но тем не менее был введен под давлением США. Производители западных стран не обязаны были исполнять это решение, ведь юрисдикция предписания носила внутриамериканский характер, однако «рекомендации» США законодательно легализовал Брюссель, и у фирм не осталось выбора. С блокировками и отключением всё может произойти точно также.

        Наличие алгоритма «спячки» в экспортируемых из-за рубежа станках и агрегатах никем не отрицается. В стандартных «соглашениях на использование» данный пункт, как правило, обосновывается тем, что фирма-производитель должна заботиться о репутации, и потому «оставляет за собой право на отключение по истечении гарантийных сроков либо сроков сервисного контракта».

        Пончик 27-10-2019 09:51:03

        Как гласит известная поговорка, «пока гром не грянет, мужик не перекрестится». С этой точки зрения положительная роль вышеописанного инцидента, а также ряда иных случаев (в частности, происшествия с турбинами «Сименс») весьма велика.

        До подобного использования санкций в качестве потенциально-диверсионных механизмов чиновники из экономического блока в ответ на претензии «государственников» и «силовиков» упорно говорили: «Рынок работает по строгим правилам, и Запад их никогда не нарушит».

        Под этим предлогом заключались якобы «выгодные» соглашения, причем даже в том случае, если в них было прямо сказано, что производитель оставляет за собой право отключать оборудование дистанционно, получать и обрабатывать телеметрию и так далее. Все оправдывалось «рынком» и «значительным преимуществом иностранной продукции над российскими образцами».

        Суть этого преимущества на самом деле сводилась лишь к тому, что отечественные производители контролировались фискальными органами слишком плотно, в то время как при покупке образцов зарубежного производства можно было легко получить легальный откат.

        atanor812 27-10-2019 09:54:01  в ответ на: Старший Прокурор [31]

        >Как Макар Нагульнов когда изучал по самоучителю английский язык,он говорил Давыдову - "язык у ник похожий на наш, только у них такое злобное шипение на хорошие слова - РЕВОЛЮШН "

        ... вроде как злобствуют они на них. Но злобствуй, не злобствуй, а ничего не поделаешь, слова эти коренья по всему миру пустили...!" (с)

        mig29 27-10-2019 09:58:12  в ответ на: Пончик [38]

        Тут для понимания надо уяснить и еще одно...
        В условиях рыночной экономики, где существует право частной собственности, "авторское право" и есть "частная собственность" на любые интеллектуальные "продукты", к которым относятся и программное обеспечение технологических процессов, такая "агрессия" одновременно ударяет по обеим сторонам: и по правообладателям (владельцам авторского права) и по потребителям. Является нарушением договора между ними.
        Правообладатель (хозяин авторского права) таким фактом агрессии может нанести вред правоприменителю. Но одновременно, нарушая договор, позволяет правоприменителю экспроприировать интеллектуальную собственность - забрать её себе в качестве компенсации нанесенного вреда себе агрессией "автора".
        Тут еще совсем не известно - кто может понести большие потери. Кто первый начал, или кто в ответ - ответил.

        atanor812 27-10-2019 10:05:28  в ответ на: mig29 [41]

        Рецепт прост - откажитесь от гарантийного и послепродажного обслуживания и будет вам щщастье. Никто ничего не отключит. Обслуживайте сами.

        atanor812 27-10-2019 10:05:28  в ответ на: mig29 [41]

        Рецепт прост - откажитесь от гарантийного и послепродажного обслуживания и будет вам щщастье. Никто ничего не отключит. Обслуживайте сами.

        mig29 27-10-2019 10:06:03  в ответ на: mig29 [41]

        А как же Закон? скажете вы?
        А вот так. Американцы для решения будут применять свои государственные законы. И по своему будут правы (по тем законом, которые напишут и примут их законодатели).
        А наши в ответ будут принимать решения по своим законам (написанным и принятым нашими законодателями).
        И те, и те - будут поступать по Закону. То есть - правильно. Но по-своему. Возникает уже не экономический, а политический момент в экономических разногласиях. Конфликт не между "собственниками", а между государствами.
        Именно поэтому экономические войны всегда приводят к обычным войнам между государствами. Все поступают по своим национальным законам, а они у всех свои, собственные. И государства стоят на страже именно своих законов.

        mig29 27-10-2019 10:11:07  в ответ на: atanor812 [43]

        Не факт. Если есть "закладка", есть "брешь" в программном продукте - не факт, что это поможет.
        А программисты всегда такие "бреши" оставляют, чтобы можно было в процессе эксплуатации дорабатывать и исправлять обнаруженные недостатки программ в ходе их эксплуатации (а они всегда есть - "идеальных" продуктов не бывает).
        Правообладатели эти "дыры" знают. А задача хаккеров эти "дыры" находить. Когда находят вложенную в программу дыру - то тогда и взлвамывают программу.
        Поэтому - единственное правильное решение - найти эту "дыру", взломать программу, и переместить дыру на новое место, о котором правообладатели не знают. Пусть теперь они мучаются - хаккерствуют)))

        atanor812 27-10-2019 10:21:24  в ответ на: mig29 [45]

        Как и делают китайцы. Купили у немцев высокоскоростные поезда, обещали быть хорошими покупателями, обслуживаться только у них и брать ещо. А потом послали.
        И сделали свой поезд вернее целую систему. Но то китайцы, у них специалисты есть.

        mig29 27-10-2019 10:28:17  в ответ на: atanor812 [46]

        Я бы не вешал всех собак на китайцев. Они не первые, и не последние. "Промышленный шпионаж" начался задолго до них. Еще в каменном веке, когда одни семьи, рода и племена подсматривали за другими и перенимали их передовой опыт в использовании огня, дубины, копья, каменного топора, способов охоты и рыбалки, возделывания земли и приручения диких животных....
        Сколько существует человек, и сколько он будет существовать, то столько люди и будут перенимать у других людей "передовой опыт" ведения хозяйства. И столько будут спорить о "правообладанием". И столько и будет и войн за "частную собственность". Экономических, политических, и военных. А пропаганда будет обеспечивать их проведение.

        mig29 27-10-2019 10:30:35  в ответ на: mig29 [47]

        Просто китайцы сейчас самые "здравомыслящие" получились. Меньше всех повелись на такое "ноу-хау", как "демократия")))

        mig29 27-10-2019 10:38:01  в ответ на: atanor812 [46]

        "Но то китайцы, у них специалисты есть."

        Пример китайцев как раз свидетельствует об обратном.
        Свидетельствует о том, что сейчас невозможно никому быть уверенном в том, что технологический прорыв создает какую-то "фору", задел, позволяющий сильно оторваться от преследователей. Оторваться так, что невозможно догнать никому в принципе. Ни одному из преследователей. Теперь это возможно. Практически всем. Даже самым отсталым в экономическом плате странам и народам. Из пещерного века - в мировые лидеры. Прямиком.
        Поэтому это надо читать так: это и китайцам даже стало возможно. И у них специалисты появились. Внезапно. И неожиданно для всех лидеров.

        atanor812 27-10-2019 10:38:56  в ответ на: mig29 [47]

        Пормышленный шпионаж дает свои плоды только в том случае, если у нашпионивших чужих секретов есть специалисты, способные их освоить. Чего бы стоили секреты ядреной бомбы или ракет, не будь Курчатова или Королева? Да ничего бы не стоили.
        Как в том анекдоте про негров.
        Продали неграм партию калашниковых, через год приезжают, спрашивают, ну как, хорошие автоматы?
        Негры отвечают - о, да! Отличные. Ими так удобно крушить черепа врагам!
        Спрашивают, ну а с меткостью стрельбы как, не подводит?
        Негры: О боги, эта отличная дубинка может еще и стрелять???

        atanor812 27-10-2019 10:40:44  в ответ на: mig29 [49]

        >>Поэтому это надо читать так: это и китайцам даже стало возможно. И у них специалисты появились. Внезапно. И неожиданно для всех лидеров.

        Почему внезапно? Десятилетиями учились по всему миру, особенно в СССР. СССР сдулся, стали учиться в США. Им пох где учиться, главное чтобы учили.

        mig29 27-10-2019 10:43:52  в ответ на: atanor812 [50]

        Я Вам даже больше скажу, что и секретов американской ядерной бомбы и ракет не было бы, если бы не Курчатов и Королев.
        Мы бы без американских разработок не создали "своё", а они без наших разработок не создали "своё".
        Наука не может существовать изолировано от других. Для науки не существует "авторского права". Знания должны принадлежать всем. И в этом главная причина всех конфликтов: попытка присвоить то, что должно принадлежать всем.

        mig29 27-10-2019 10:48:15  в ответ на: atanor812 [51]

        Как почему?
        Вы бы сейчас удивились бы если бы какая-то республика Чад вошла в тройку мировых экономических государств?
        Мне кажется, что Вы бы - удивились. Вот так и для европейских и северо-американских стран это было полной неожиданностью рывок Китая в начале нулевых годов. Особенно когда они вышли со своими автомобилями на их рынок. Смеялись. Подшучивали. Издевались.

        Полухуев 27-10-2019 11:02:09  в ответ на: mig29 [53]

        Можно предположить что наши разведка, контрразведка и СМИ - МЕДИА делают ложное системное фэйк облако дляобмана Запада и Востока насчет истинного положения дел в армии и оборонной промышленности РФ

        Полухуев 27-10-2019 11:04:00

        Так дело обстоит и со станочным парком в нашей оборонке и с беспилотеиками поступающими и не поступающими в армию, и с ракетами и торпедами на ядерном топливе (есть они или их нет не знает никто) кроме Путина

        Старший Прокурор 27-10-2019 11:06:38  в ответ на: Полухуев [55]

        >>не знает никто) кроме Путина

        еще знает только atanor812

        mig29 27-10-2019 11:43:38  в ответ на: Полухуев [54]

        Можно.
        Но даже для любого обмана должно быть какое-то "логическое" объяснение. Должно быть основание для этого. Иначе - не обмануть.
        Люди только тогда поверят и обманутся, когда это не только "желаемо" людьми, но и "возможно" в принципе.
        Если бы люди не бились над созданием портативных ядерных реакторов, и над управлением летательных аппаратов через плазменное облако на гипперзвуковых скоростях уже много десятков лет, и на этом пути не было бы промежуточных успехов, то в такую бы ложь ни кто не поверил бы.
        Ну, а так как люди над решением этих проблем уже достаточно долго "бьются", и уже есть реальные промежуточные результаты у многих на этом пути, то и есть возможность, что кто-то из "соревнующихся" научных и технических центров первым получит реальный и практический результат. Раз теоретически доказано, что это возможно, то и практическая реализация этих научных теорий тоже в принципе возможна.
        А недостаток информации, точно так же, как и избыток информации не является ни подтверждением, ни опровержением о тех или иных фактах и действиях. Тут более важно - их возможность или невозможность с научной или технической точки зрения.
        А сомнения - это хорошо. Это хороший повод как обманывать, так и обманываться. Но и хороший повод расширять знания)))

        atanor812 27-10-2019 12:27:06  в ответ на: mig29 [57]

        Портативные ядреные реакторы и ядреные силовые установки были детально разработаны в 50-х годах как в СССР, так и в США.
        США даже планировали самолет с ядреным двигателем!
        Обе страны отказались от этих технологий из-за потенциальной опасности. Системы нормальной защиты занимают гораздо больше места и весят больше чем собственно само сердце.
        Очень плохо, что сейчас извлекли этих монстров холодной войны на свет божий.
        Инцидент в Белом море тому подтверждение.

        mig29 27-10-2019 13:51:17  в ответ на: atanor812 [58]

        "Портативные ядреные реакторы и ядреные силовые установки были детально разработаны в 50-х годах как в СССР, так и в США."

        Атанор, ни Вы в этой области не специалист, ни я в этой области не специалист, хотя большая честь моей жизни была связана с возможным применением ЯО. Мы оба - дилетанты, только в той или иной степени дилетанства.
        А учитывая то, что эти сферы деятельности являются не просто секретными, а особо секретными, все дилетанты могут на этот счет только фантазировать. Даже крупные ученые в этих сферах деятельности. - Тоже дилетанты. И им мало что известно на самом деле.
        Да. Были сообщения в прессе об возможных установках на спутниках ядерных установок. Но это тоже были сообщения на уровне слухов и предположений. Реальных доказательств и подтверждений этому не было.
        Поэтому не удивительно, что Вы так амбициозно заявляете то, что портативные ядерные установки были детально разработаны в 50-х годах. Мы - дилетанты, обычно так и заявляем)))

        Простаков Иван 27-10-2019 14:17:41  в ответ на: atanor812 [58]

        Атанорушка, привет! Здрасти всем! День, после шабата в хату!  Монстры живут в голове! Выход из Договора о Ракетах Средней и меньшей дальности задуман не нами, все остальное - результат труда! ))) Что РФ сделала за 5 лет интересного? Да отодвинула УКраину из своего вертолето и ракетостроения! Пусть рагули культ Бандеры развивают! )))  Я удивлен, что укры сами пошли на этот шаг! Теперь их и с ремонта отодвинут. Будут делать ремонт-модернизацию МИ-8. Выкидывать старый и ставить двигатель Климова!  ))
        Еще, если не щелкать, то можно с Африкой разыграть партию. Что мы знаем про Африку? Территория 44 млн. кв. км (по памяти написал, сорри ,если Чо.)
        Огромный неплатежеспособный рынок, с растущим населением (гораздо перспективней Белоруссов и прочих нищебродов). В Африке - опасно, в Африке - гориллы, в Африке большие бродят крокадилы! ))  АнароТТов ништ, а полезных ископаемых - полно!

        Простаков Иван 27-10-2019 14:24:01  в ответ на: atanor812 [46]

        У них не специалисты есть, а гавноделы! )))    Китайцы  омерзительный народ, не уважают другие нации, при этом считающие, что сами заслуживают уважения! Лозунг: "Потому, что мы китайцы"!  Лови гранатку, желтомордый! )))
        Когда секрет производства шелка охраняли, то по другому пели! )))) Америкосы перестали им поддаваться, посмотрим как оно пойдет! ))

        я забыл подписацца, асёл 27-10-2019 14:33:55  в ответ на: mig29 [59]

        Информация из открытых источников.
        Все, бывшее в свое время тайным, неизбежно становится явным.

        Не знаю, где Вы углядели амбициозность.

        mig29 27-10-2019 14:40:58  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [62]

        "Информация из открытых источников."

        Да? А почему специалисты об этом не знают и этого не утверждают?
        Странно, что подобное заявляют только журналисты.
        Но это, знаете, это как сыщикам преступления расследовать только на основании "открытых источников" - по слухам бабушек, сидящих на скамейке у дома, и делающим свои предположения.
        Хайли лайкли, понимаете, а не "улики")))
        А у ученых еще построже с доказательствами, чем у прокуроров и сыщиков)))

        Простаков Иван 27-10-2019 14:45:24  в ответ на: Простаков Иван [60]

        все, память стала подводить! 44,2 млн - Азия, Африка 29,2 млн. кв. км. Ну тоже кусочек! ))  Одних Пропок сколько надо! ))
        Сбывать зерно, оружие, технику и ГСМ!

        mig29 27-10-2019 14:45:40  в ответ на: mig29 [63]

        Как-то видел передачу про снежного человека, так там соловьями заливались, тоже ссылаясь на "открытые источники". Заливались соловьями, пока не спросили специалиста.
        Тот уныло ответил, что если есть такое животное, то оно должно есть. Раз есть, то и срать. Вот пока ученые хотя бы гавно не найдут этого снежного человека, то и считать доказанными его наличие - невозможно. И ни какие ни фотографии, ни свидетельства очевидцев, ни следы - не являются доказательством. Говно - доказательство. Следы - нет.
        А лучше всего - поймать сам экземпляр.
        Вот и портативные ядерные установки только еще на уровне следов снежного человека. На уровне хайли лайкли в пресловутых "открытых источниках".

        atanor812 27-10-2019 14:48:36  в ответ на: mig29 [65]

        Все претензии по поводу амбициозности не ко мне, а к журналам Независимое военное обозрение и Техника-молодежи 60-х годов.

        Простаков Иван 27-10-2019 14:55:19  в ответ на: Светлана [12]

        А у вас есть любимый актер венгр? )))  Иштван Буйтор, например, очень калоритен! Амбал 2-х метровый!

        mig29 27-10-2019 14:55:31  в ответ на: atanor812 [66]

        Я почему-то именно так и подумал. Про нашу, или какую другую научно-популярную литературу.
        Я тоже из этих "открытых источников" популяризирующих науку и технику в определенном возрасте черпал знания.
        Но в этом и есть различия восприятия разными людьми разной информации. Одни даже читая сказки - ищут и видят в них "научные знания". А другие даже научно-популярной литературе видят только сказку, и не более)))

        Наум Кауфман 27-10-2019 14:59:02

        Потому что у вас нет демократии.

        Наум Кауфман 27-10-2019 15:02:42  в ответ на: Простаков Иван [67]

        Он еврей живет в Хайфе рядом с Рабиновичами.

        mig29 27-10-2019 15:08:23

        Тут нужны уточнения. Обязательно. Демо кратии чьей?

        Простаков Иван 27-10-2019 15:10:00  в ответ на: Наум Кауфман [69]

        нюся, замочили лидера ИГ (запрещенная в РФ), как празднуют у вас? Демократия есть?

        Простаков Иван 27-10-2019 15:11:32  в ответ на: Наум Кауфман [70]

        он в 2009 году помер! Нюся, не распускай слухи, фильтруй базар! Рабинович, панимаешь! ))

        mig29 27-10-2019 15:17:13  в ответ на: Простаков Иван [73]

        Это - национальные особенности такие. У всех наций есть свои особенности. В том числе и в хвастовстве. Во всех народах любят прихвастнуть. Немцы - так, американцы - так, русские - так. А евреи - так.
        Всяк кулик свое болото хвалит)))

        Простаков Иван 27-10-2019 15:24:21  в ответ на: mig29 [74]

        да! есть такие прихваты!

        Андрей Лебедев 27-10-2019 15:57:23

        Зенит выиграл в Самаре у Крыльев Советов 2 - 0
        Жирков 21 мин.  и Дзюба 93 мин.

        Андрей Лебедев 27-10-2019 15:58:28

        Щас через пол-часа начнем болеть ЗА СПАРТАК против Локомотива

        atanor812 27-10-2019 15:59:27

        Демократии нет. А ведь была!
        Новгородское вече. Практически как у древних греков.
        Может, к нему возвернуцца? нахуй эту византию в интерпретации шевкунова.
        Все решать миром!

        Старший Прокурор 27-10-2019 16:01:45  в ответ на: atanor812 [78]

        Ноздри рвали, на воротах вешали, в кипяток опускали

        atanor812 27-10-2019 16:04:42  в ответ на: Старший Прокурор [79]

        В Новгородской респуьблике?
        С чего Вы это взяли. На воротах может быть и вешали.
        А увечья и варка в кипятке это уже извините из Византии.

        Старший Прокурор 27-10-2019 16:08:21  в ответ на: atanor812 [80]

        А чего же тогда Варягов позвали ?
        Рюрика с братьями Синеусом и Трувором и племянниками Аскольдом и Диром ?

        Старший Прокурор 27-10-2019 16:10:12

        Вещий Олег - сын Игоря и Ольги (внук Рюрика)
        его укусила змея, выползшая из черепа коня.

        Старший Прокурор 27-10-2019 16:11:33

        Зеленский - потомок хазаров, а Путин он из Рюриковичей.

        atanor812 27-10-2019 16:16:01  в ответ на: Старший Прокурор [81]

        Новгородская республика простиралась от Пскова и Новгорода до Торжка, Весьегонска и вплоть до мезенской тундры, вплотную подходила к полуострову Ямал. 12 - 15-й века.
        Рюрика позвали типа лет за триста до Новгородской республики, котора была образцом средневекового государства по типу западноевропейских. Да и то вопрос, позвали ли. Может это все выдумки и не было никакого Рюрика, так, цену себе набивали перед лицом ганзейских купцов, типа и мы не лыком шиты, одинаковые с вами.
        Ежели бы не Византия с Ивашкой четвертым, ебанутым, может сейчас бы баварское пили!))))

        Старший Прокурор 27-10-2019 16:18:20

        «Был бит батогами крестьянин Иван Григорьев за то, что пьяный назвал своего сына государевым семенем». То же наказание Афрему Шепелеву за слова: «У меня де нога лучше Государя Царя Великого Князя Алексея Михайловича всея Руси». И подьячему, который пил за здоровье царя и не снял шляпы. При наказании виновного клали на землю лицом вниз; один палач садился ему на ноги, другой на голову, обхватив коленями его шею

        Старший Прокурор 27-10-2019 16:21:32  в ответ на: atanor812 [84]

        а в сороковом воевали бы на стороне Гитлера и форсировали бы Ла-Манш с высадкой в Англии ?

        atanor812 27-10-2019 16:29:22  в ответ на: Старший Прокурор [86]

        В сороковом воевали бы на стороне Гитлера, если бы царя Николаса, в котором русской крови было меньше одной четвертой процента, не угандошили вовремя.
        Племянничек его Владимир Кириллович, единственный законный наследник Романовых-Сакс-Кобургских и единственный принц крови из династии к тому времени был ярым нацистом и поклонником Гитлера. Благословлял крестовый поход против России.

        atanor812 27-10-2019 16:35:09  в ответ на: Старший Прокурор [85]

        Какое отношение Алексей Михайлович имеет к Новгородской респубьлике? Между ними 200 лет.

        mig29 27-10-2019 16:37:50  в ответ на: atanor812 [78]

        "Демократии нет. А ведь была!
        Новгородское вече. Практически как у древних греков."

        А в чем "уникальность" такого правления? Его отличие от других видов правления? Принципиальное. Всегда правил "демос", т.е. та часть городского населения, которая имела определенный ценз собственности. Те, у кого собственности не было, или эта собственность не дотягивала до звания "демоса" - те участия в правлении не принимали.
        Аналогично было и в Греции, где демос голосовал, а охлос - участия в правлении не принимал.
        Аналогично было и в Великом Новгороде, где купцы и зажиточные горожане принимали участие в вече, а всем остальным доступ туда был заказан.
        На самом деле демократия - это отголоски родоплеменных отношений в обществе, когда родоплеменное общество стало раскалываться на части по признаку владения той или иной собственностью.
        Одним словом - отголоски пещерного века во времена или рабовладельческие или феодальные или капиталистические. То есть там, где есть собственность, и право частной собственности.

        Простаков Иван 27-10-2019 16:39:27  в ответ на: atanor812 [84]

        Пил ефрейтор недотравленный ипритом, Баварское и чего? Пришлось ядом закусывать! ))) А потомки до сих пор каются и посыпают голову пеплом! Вредно пить Баварское, хватит Барного! И Петровского и Балтики!Были бы свои продукты! И проПке! )))

        Простаков Иван 27-10-2019 16:42:13  в ответ на: Простаков Иван [90]

        А сейчас и чешского пива навалом! Козла Велкопоповицкого и Крушовиц всяких! И Будвайзер! ))  А Белгийский пилс и Хайникены разные не люблю! Шайзе! ))

        Простаков Иван 27-10-2019 16:45:21  в ответ на: atanor812 [87]

        Так ты , гнусяка, поклонник Войкова-цареубийцы? Хых-с! )) Войковская, кинотеатр Варшава, парк, лепота! )))

        atanor812 27-10-2019 16:49:01  в ответ на: Простаков Иван [92]

        Войков - он же Пинхус Лазаревич Вайнер

        Простаков Иван 27-10-2019 16:51:43  в ответ на: atanor812 [93]

        жид?  Да, демократ, панимаешь! ))))

        mig29 27-10-2019 16:52:20  в ответ на: atanor812 [87]

        "В сороковом воевали бы на стороне Гитлера, если бы царя Николаса, в котором русской крови было меньше одной четвертой процента, не угандошили вовремя."

        Воевали бы. Но не по этим причинам. Если бы в Гражданскую войну победили не коммунисты, а либералы.
        Коммунисты - против частной собственности. А вот либералы и фашисты - за частную собственность. Поэтому коммунисты не могли воевать ни за либералов, ни за фашистов. У них принципиальные отличия в отношении к собственности.
        А вот либералы в союзе с фашистами - вполне могли воевать. И воевали.
        Если Атанор у нас по убеждениям коммунист (против частной собственности), то воевал бы на стороне Сталина. А, если либерал - то воевал бы на стороне Гитлера - в разборках между либералами - кто и кому должен, и кто и как будет возвращать кредиты и делить иную собственность.

        я забыл подписацца, асёл 27-10-2019 17:13:10  в ответ на: mig29 [95]

        Не помню, кому принадлежит эта фраза, то ли Ле Карре, то ли Форсайту.
        "Солдат на войне воюет не за Гитлера и не за Сталина, не за родину и не за идеи безумных диктаторов. Он воюет за своих товарищей по оружию."
        Хотя у летчиков может быть по-другому.

        Простаков Иван 27-10-2019 17:19:58  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [96]

        Фельдсвязь воюет за всех! и за этих и за тех! после собирает проПке - так учил всех зампотех! ))

        Старший Прокурор 27-10-2019 17:26:48  в ответ на: mig29 [95]

        А ведь могли бы!
        Сталин с Гитлером против Черчилля с Рузвельдом !
        Могли бывместе пересечь Ла-Манш ?

        Старший Прокурор 27-10-2019 17:27:23  в ответ на: Простаков Иван [97]

        Кто ебётся в снег и в грязь ? - наша доблестная связь!

        Старший Прокурор 27-10-2019 17:30:57

        Сашинька Трусова ! Чемпионка!
        Трусова - от слова "трусики"  (кружевные)

        Простаков Иван 27-10-2019 17:32:18  в ответ на: Старший Прокурор [99]

        Если связи неохота, то вперед бежит пехота!)) Так продолжается?

        Простаков Иван 27-10-2019 17:34:26  в ответ на: Старший Прокурор [100]

        молодакя огнеа слишком! Там пора вводить ограничения по возрасту и по бюсту! А спонсоры скажут, какая категория главная!

        Андрей Лебедев 27-10-2019 17:44:49

        mig29 27-10-2019 18:15:43  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [96]

        ""Солдат на войне воюет не за Гитлера и не за Сталина, не за родину и не за идеи безумных диктаторов. Он воюет за своих товарищей по оружию.""

        Вообще-то обычному, нормальному человеку, для того, чтобы убить другого человека нужна веская причина. Это - раз. А два - нужен наглядный повод для этого.
        В приведенной Вами цитате, несомненно умных и способных самостоятельно думу думать, а не мыслить только по чужим лекалам и цитатам, речь как раз идет имно об этом "наглядном поводе".
        Понятно, что пока ты в окопе, и ты еще никого не убил, и тебя еще ни кто не убил, начинать убивать первому - как-то стрёмно. А вот когда рядом с тобой упал убитым близкий и родной человек, которого ты хорошо знаешь, то и у нормальных людей начинает "сносить крышу", и возникает желание убить и отомстить обидчику.
        Вот и на Украине сейчас приблизительно такая картина. Киев живет мирной жизнью. Убивать кого-то киевляне хотят разве что только на словах. А вот на Донбассе уже у многих крышу рвет. Те готовы уже пойти на Киев, и отомстить своим обидчикам по полной.
        Ну, а воюют люди только за собственность. За её передел. Других причин не бывает. А заставлять людей воевать за собственность можно различными путями. У Фридриха Великого был свой метод: солдат палки капрала должен был бояться больше смерти. Так появилась знаменитая немецкая "муштра".

        mig29 27-10-2019 18:26:20  в ответ на: Старший Прокурор [98]

        "Сталин с Гитлером против Черчилля с Рузвельдом !"

        Даже теоретически не могли. По главным, концептуальным расхождениям в отношении частной собственности.
        Не надо забывать, что хотя и фашизм тоже был социалистическим движением в рядах рабочего класса, но либералы именно для этого создали фашизм, чтобы руками самих рабочих бороться с коммунистическими идеями в рядах "угнетаемых" и "эксплуатируемых".
        То есть антагонизм между фашистами и коммунистами был не только как "внутривидовая борьба" (борьба внутри рабочего класса), но и как "межвидовая борьба", борьба одной части рабочего класса, поддерживаемых крупных промышленным и финансовым капиталом, и другой частью рабочего класса, выступавшего против крупного промышленного и финансового капитала.

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.