Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • один палка - два струна = я хозяин всей страна

        один палка - два струна = я хозяин всей страна Андрей Лебедев 16-03-2019




      • Отец мой пьяница - за рюмкой тянется,
        А мать уборщица - какой позор!
        Сестра гулящая - всю ночь не спящая
        А мой братишечка - карманный вор!

        Эх,бублики - горячи бублики - гоните рублики, сюда скорей!




        Ей-Бо, мы не до-оцениваем всей глубины тех глубин ИСТИННОЙ демократии, которую мы потеряли.
        Попробуйте-ка теперь в наше время = вытянуть и протащить своего сынка в президенты Роснефти или Лукойла? ! Если вы - простой российский пенс,а не генерал-полковник Следственного Комитета или Прокуратуры РФ.
        А вот во времена Брежнева-Черненки-Андропова = такое могло быть запросто (и я сам видел такие примеры таких карьерных взлетов - из простой советской грязи - в простые советские князи).
        70-е годы СССР = Мать - простая "техничка" (уборщица) в заводоуправлении, а отца нет ??? (помер в 47 лет от алкоголизма!) - это ничего!
        После школы - парень пошел в армию и там СОЛДАТОМ - вступил в КПСС (запросто!  с первого захода!)
        По дембелю- (с тройками - вне конкурса) - поступил в институт! (потому что ЛЬГОТА отслужившему в армии)
        На факультете парнишку СРАЗУ (как члена партии и отслужившего) двигают в секретари комсомола (сперва 1-го курса) - а потом через год И ВСЕГО ФАКУЛЬТЕТА.
        На лекции такой паренек уже не ходил (свободное расписание!) и экзамены сдавал (только на "отлично") без своей группы (чаще даже ДОСРОЧНО)
        Окончил ВУЗ!?
        Лучшее распределение! На лучший завод - и там сразу в комитет ПАРТИИ.
        Оттуда - в РАЙКОМ... Оттуда - в ГОРКОМ....
        и вот, к 35-ти годам сынок простой уборщицы становится "вторым секретарем" а оттуда - ДИРЕКТОРОМ КОМБИНАТА ! а оттуда - ЗАМОМ МИНИСТРА к 45-ти годам.

        Это была реальная схема реального СОЦИАЛЬНОГО лифта,работавшая в СССР - в самой демократичной и пере-пуре-туре ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ стране мира!
        А что сейчас и что теперь?
        Если твоя мама моет лестницы в ЖЭКе - то ты хоть 100 раз вступай в армии в КПРФ или куда тебя еще примут (???) (а у нас по закону страны - военные не имеют права вступать в политические партии!)
        то и после года в армии - если в институт (а они теперь нынче - все стали НАВЕРСИТЕТАМИ !) - то только за бабло!
        а где его взять, если мать драит лестницы в ЖКХ

        Теперь замом министра или президентом нефтяной компании можно стать ТОЛЬКО ПО НАСЛЕДСТВУ  (деньги к деньгам)
        и это значит то, что страна и общество стали КАСТОВЫМИ
        СОСЛОВНЫМИ


        У меня перед глазами - образы тех моих однокурсников по учебе в институте, сослуживцев по армии, товарищей и коллег по работе - которых мы (слегка их недолюбливая) называли "карьеристами"...
        Они занимались партийной и комсомольской работой, они не слушали "Deep Purple" и не носили джинсов "Levis" и не не отращивали патлов ниже плеч....
        Но зато к 35-ти годам они уже приезжали на работу на чорных "волгах" с шофером...
        Хотя мама у них была - "техничкой" (уборщицей) в заводоуправлении, а папы не было (папа был алкаш и помер в 48 лет)
        Теперь же - всё как в 18-ом веке
        Папа - вельможный чин при дворе - сынок с 15-ти лет записан в Преображенский полк!
        и будет вельможей... (тоже)

        У НАС БЫЛА ДЕМОКРАТИЯ
        будем теперь про нее вспоминать иногда

      • romanamigo 16-03-2019 06:14:51

        "У НАС БЫЛА ДЕМОКРАТИЯ
        будем теперь про нее вспоминать иногда"
        Где то тихо заплакал меленький Наумчик.....

        mig29 16-03-2019 06:22:02

        "У меня перед глазами - образы тех моих однокурсников по учебе в институте, сослуживцев по армии, товарищей и коллег по работе - которых мы (слегка их недолюбливая) называли "карьеристами"..."

        Помню, мы первый раз собрались выпуском через 20 лет в Харькове в альма-матер. Тогда еще многие служили.  И так получилось, что уже служили в разных государствах. Кто - в России, кто в Белоруссии, кто на Украине, кто в Казахстане (в других республиках-государствах уже нет, потому что в них авиацию не удалось сохранить, она у них развалилась как и многое чего другого). Да и антоганизма между бывшими "братскими" республиками в то время почти еще не было.... Не успел благодаря политикам этот антагонизм еще развиться. Границы между странами с пограничниками и таможенниками были еще больше условными, чем действенными. Границы между государствами и людьми еще только обустраивались. Правда, весьма быстрыми темпами. Быстрее, чем другое "экономическое" и "социальное" развитие этих новых государственных образований....

        mig29 16-03-2019 06:22:26

        Так вот. Собрались после выпуска через 20 лет. Как водится, начали после "третьей" традиционной (за БЗ, за тех, кого с нами уже нет) "писюнами мериться" - кто чего достиг в этой жизни - до каких чинов и званий кто и где дослужился.
        И тут с удивлением обнаружили одну "закономернось".... Больше всего в жизни в чинах и званиях достигли те из наших выпускников, которых с трудом все могут вспомнить.
        Вот всегда есть "яркие личности", которых все запоминают. Какие-то во время учебы запомнились своими лидерскими качествами в учебе, спорте, службе, общественной жизни с положительной стороны (были "лучшими"). Какие-то наоборот - запомнились в том же самом только с "худшей" стороны. То есть - запомнились тем, что чем-то среди нас "выделялись". А вот были и такие, которые ни чем не выделялись из общей массы, а поэтому и меньше всего запомнились.

        mig29 16-03-2019 06:22:48

        Так вот. Получилось, что эти ни чем не выделяющиеся "серые" личности как раз в этой жизни среди нас и достигли самых "выдающихся" результатов. В "естественном отборе" достигли больше других. Ну, а если учитывать, что 2/3 этого "естественного отбора" пришлось на "советский" период, а 1/3 на "демократический" и "либеральный", то можно считать, что эта "закономерность" присуща обоим "образам жизни" - и советскому, и демократическому.... Там, где система построена на "карьерном" росте и продвижении по карьерной лестнице (чиновники, армия, силовые структуры, бизнес) то система ВСЕГДА отбирает себе не "яркие личности", которым "больше всех надо", а "серые личности", не умеющие конфликтовать с начальством, а умеющим угадывать желания начальников.
        Вот в этом и заключается "суть" любой демократии: чтобы побеждали не "личности", а "серости". И со временем любая "демократия" к этому приходит: в обществе во власти становится засилье этих "серостей". Процесс начинает идти по нарастающей.... Чем "серостей" становится больше на верху карьерной лестницы, тем больше они стараются на неё не допустить "ярких личностей".

        mig29 16-03-2019 06:22:56

        Вот и получается, что те, кто не может не "выпендриваться" по своему природному характеру, вот они и вынуждены в таких условиях искать другие ниши в общественной жизни, куда система еще не "дотянулась".... В бизнесе, политике..., оппозиции.... Туда, куда не дотянулась "демократия" со своей системой продвижения "серостей".... Общественный баланс начинает постепенно меняться. На одном полюсе количество "серостей" возрастает, а на другом полюсе количество личностей начинает тоже возрастать. Со временем полюса меняются местами. И процесс начинается заново.

        Борода 16-03-2019 06:48:10  в ответ на: mig29 [5]

        Теперь вообще должности и карьера переходят по-семейному от отца к сыну.  Не знаю, как в США, есть там демократия? Есть там равные стартовые возможности? Социальный лифт? Вроде как в США есть гранты наиболее талантливым школьникам поступать бесплатно в лучшие университеты.

        Борода 16-03-2019 06:49:32

        Сын Патрушева - министр сельского хозяйства!  Вот вам яркий пример.

        blondin 16-03-2019 06:50:30

        да,партийному было легче приподяться,почему и полезли валасатые в кпсс.но,главное,и без партбилета продвигались на верх.кто хотел, канешна добивались.у меня армейский друг,стал профессором в москве...а подиж ты,обычный паренёк из молдавии.он разговаривал с ашипкаме!или ищо один,сосед,зам.генерального в авиации,отсидки 8 лет.без отца и мать уборщица...

        Принцесса ДуплИна 16-03-2019 06:56:38  в ответ на: blondin [8]

        А теперь можно и через умение делать шпагат в постели )))
        Хоркина и Кабаева в думе, Нарусова в Совете Федерации ))

        Борода 16-03-2019 07:04:32  в ответ на: blondin [8]

        Мафия правит! Только не сицилийская, а какая-то непонятно ленинградская - гэ-бэшная . Один Кобзон в Думе чего стоил! Всей нефтянкой там занимался и даже экспортом вооружений.

        Принцесса ДуплИна 16-03-2019 07:09:41  в ответ на: Борода [10]

        Рядом с нами Украина. Что там ? Проституция и коррупция. Настя Рыпка президент Украины.

        blondin 16-03-2019 07:11:18

        а лифты соцыальные есть и сейчас...тока подымают они наверх всякую мерзость,дилетантов и тупиц.

        Борода 16-03-2019 07:13:17  в ответ на: blondin [12]

        Дело в том, что институты и университеты безмерно расплодились и из высшего образования плохого качества сделали бизнес чтобы выкачивать деньги за платное высшее с родителей. 100% повальное высшее и работают продавцами и охранниками.

        blondin 16-03-2019 07:13:53  в ответ на: Борода [10]

        да бог с ним,с кобзоном...думается, не так он был и страшен и велик.уж в чом,в чом, а в рекламе тому народу нет равных...

        blondin 16-03-2019 07:15:29  в ответ на: Борода [13]

        во первых-нет работы,а институты остались.во вторых-диплом это пропуск,своего рода.мало чего дающий,но тем не менее...

        Принцесса ДуплИна 16-03-2019 07:26:16  в ответ на: blondin [15]

        у Насти Рыпки никакого диплома нет.

        Борода 16-03-2019 07:27:06  в ответ на: blondin [15]

        Сталин что оканчивал?  Он даже семинарии и той до конца не закончил!

        blondin 16-03-2019 07:35:31  в ответ на: Борода [17]

        сидел товарищ Сталин.там и самообразовался...плюс стальная воля.

        Принцесса ДуплИна 16-03-2019 07:38:57  в ответ на: blondin [18]

        Долорес Ибаррури сказала, что ни один выдающийся поллитик не должен миновать тюрьмы.

        Борода 16-03-2019 07:40:03  в ответ на: Принцесса ДуплИна [19]

        Главное чтобы во время сидения в тюрьме тебя не опетушили!

        Принцесса ДуплИна 16-03-2019 07:42:44  в ответ на: Борода [20]

        В средние века в Европе были общие тюрьмы для мужчин и женщин с общими камерами.

        Жнец Морей 16-03-2019 07:48:06  в ответ на: Принцесса ДуплИна [21]

        У Николая Островского в повести "Как закалялась сталь" есть эпизод когда в тюрьме у армии беляков сидят комсомольцы и ждут расстрела. Сидят в общей камере комсомольцы и комсомолочки и одна девушка ночью предлагает Павке Корчагину чтобы он ее выеб....л потому что онацелка и не хочет умирать не изведав радостей половой жизни.

        Борода 16-03-2019 07:50:05  в ответ на: Жнец Морей [22]

        Да, припоминаю.
        Павка Корчагин отказался, так эту комсомолку белоказаки все равно перед расстрелом поставили на хор.

        Борода 16-03-2019 07:50:05  в ответ на: Жнец Морей [22]

        Да, припоминаю.
        Павка Корчагин отказался, так эту комсомолку белоказаки все равно перед расстрелом поставили на хор.

        mig29 16-03-2019 08:42:32  в ответ на: Борода [10]

        "Один Кобзон в Думе чего стоил! Всей нефтянкой там занимался и даже экспортом вооружений."

        Вообще-то Кобзон как раз "исключение" из правил, а не "правило". Из шахтеров, и, тем более, из евреев (что это делает еще более редким исключением) еще при советской власти не только замечательно умел петь (сейчас в шоу-бизнесе редко кто так умеет), но и при советской власти как раз и начал заниматься экспортом вооружений и нефтянкой, чем успешно и продолжил заниматься и после падения советской власти.
        То есть "прорыв" во власть такой личности, как Кобзон, как раз и есть исключение из правил, а не правило.... Бывают "сбои" в любой системе.
        Ну, а при советской власти, особенно в поздний её период "сын князя - князь" тоже уже работал во всю. Можно было, конечно, до определенной ступеньки служебной и партийной лестницы добраться.... До средней или чуть-чуть выше средней, но дальше уже "жизнь" заканчивалась, и начиналась "политика", куда высшая парт. хоз. номенклатура чужих уже не пускала. Только своих.
        Грубо говоря, до председателя колхоза, до директора завода, до командира полка, до главы городского сельсовета еще можно был "дорасти", но вот уже до министра, до первого секретаря области или республики, до командира дивизии или командующего армии - из "чужих" уже редко. Только из ближайшего круга парт. хоз. номенклатуры.
        Во время перестройки было решили эту устоявшуюся уже систему поломать.... Вот и поломали. Стало еще хуже, потому что система - осталась прежней, только в неё внесли еще коммерческий аспект. Для "серостей" появилось еще больше возможностей прорываться во власть и продвигаться по карьерной лестнице.

        Борода 16-03-2019 09:13:32  в ответ на: mig29 [25]

        Мне один мент в еще до-перестроечное время как-то сказал, что генералом милиции или кгб мог стать тот, кто совершил убийство. Кто убил своего противника на этом пути.

        Жнец Морей 16-03-2019 09:16:51  в ответ на: Борода [26]

        Начальником пароходства (Мурманского или Ленинградского) или еще какого, мог стать только тот капитан, который накормил всю криминальную мафию, занимающуюся контраьандой. Вы меня поняли?

        mig29 16-03-2019 09:23:24  в ответ на: Борода [26]

        Вообще-то если для Вас этот мент "авторитет", то Вы можете этой его "информации" верить.
        А у меня тоже были знакомые из "ментов" и "гбистов" (правда не высшего уровня, а среднего и низового). Что-то они такого мне не рассказывали. Был, конечно, и у них эффект "пауков в банке". Но не до такой степени, чтобы до братоубийства доходило. Так, на уровне мелких "подстав" (принцип "курятника" - клюнь ближнего - обосри нижнего.... не более того). Такой принцип был и есть повсеместно. Так что "информации" о том, что для продвижения по служебной лестницы нужно было тогда ритуальное убийство (по словам Вашего мента), я как-то особо не доверяю. Даже если бы лично этого мента знал, то тоже бы не очень поверил.... Слишком такая "информация" больше похожа не на информацию, а на... литературу - на приукрашательство для "достоверности")))

        atanor812 16-03-2019 10:07:14  в ответ на: Борода [26]

        Врут, не верьте.

        рениколд-форте 16-03-2019 10:14:13

        По сабжу статьи. Власть становится кастой. Это факт. Во власть из низов простому Ване не пробиться. Нами теперь будут править потомственные князья новой генерации путинских времен.

        mig29 16-03-2019 10:18:19  в ответ на: рениколд-форте [30]

        Есть другие варианты... Нами могут править потомственные князья из американских банковских кругов, кого они нам "назначат". Выбор есть всегда - каких себе "князей" выбрать. Демократия и пропаганда в помощь)))

        atanor812 16-03-2019 10:22:02  в ответ на: Жнец Морей [27]

        >Начальником пароходства (Мурманского или Ленинградского) или еще какого, мог стать только тот капитан, который накормил всю криминальную мафию, занимающуюся контраьандой. Вы меня поняли?

        Прикольно. А че, бывает не криминальная мафия?))

        Ленинградского морского пароходства кстати не было. Было и есть Балтийское.

        В далекой юности имел честь быть знакомым с Виктором Ивановичем Харченко, если Вам эта фамилия что-то говорит.
        Честнейший человек, государственник, патриот, один из немногих советских руководителей, которые сумели пройти "в девяностые"
        Никакой мафии он не кормил.

        atanor812 16-03-2019 10:28:59  в ответ на: mig29 [31]

        >Есть другие варианты... Нами могут править потомственные князья из американских банковских кругов, кого они нам "назначат". Выбор есть всегда - каких себе "князей" выбрать. Демократия и пропаганда в помощь)))

        А просто нормальные люди не могут править?
        Может, выбирать нужно правильнее?

        atanor812 16-03-2019 10:36:47

        "Ей-Бо, мы не до-оцениваем всей глубины тех глубин ИСТИННОЙ демократии, которую мы потеряли." (с)

        Валасатого на Вас нет, Андрей Викторович... он постицца, то есть месяц или сколько там в году не извергает гавно и оскорбления.

        Советская демократия и была истинной - дуализм советской и партийной властей.

        Простаков Иван 16-03-2019 10:59:28  в ответ на: atanor812 [32]

        Я  начинаю подозревать кто повлиял на ситуацию, что Балтийское пароходство первое исчезло , нах. Будто бы на ПроПке поменяли! )))  От оно как? ))))) АнароТТов ништ!

        Простаков Иван 16-03-2019 11:02:31

        B цeнтpe Bиттeнбepгa (Caкcoния-Aнxaльт) пepeд цepкoвью Лютepa pacпoлoжилocь нeoбычнoe пoceлeниe Tinу Houses – caмaя кpoшeчнaя дepeвня в Гepмaнии, кoтopaя являeтcя пpoeктoм будущeгo. B oбщeй cлoжнocти здecь cтoит пять дoмикoв нa кoлecax. Paзмepaми oни нe бoльшe пapкoвки для aвтoмoбиля. B ниx ecть куxни, гocтиныe и cпaльныe мecтa, дaжe вaннaя кoмнaтa и пиcьмeнный cтoл. B oднoм из дoмикoв oбуcтpoeн кинoтeaтp, в кoтopoм пoлучaтeли пocoбия Hartz IV и cтудeнты мoгут бecплaтнo cмoтpeть фильмы пo вeчepaм.

        http://m.aftershock.news/?q=node/738734

        бедные Гансы, так их в Тюрингию будут отправлять, на каменоломни! ))

        atanor812 16-03-2019 11:05:55  в ответ на: Простаков Иван [35]

        И снова вы батенька неправы!
        Первым исчезло Черноморское морское пароходство. Безвозвратно.

        А Балтийское  - оно никуда не исчезало. До сих пор есть.

        atanor812 16-03-2019 11:07:27

        Равно как и Северное ,и Мурманское. Хуевенькие правда, но существуют.

        Простаков Иван 16-03-2019 11:07:33  в ответ на: atanor812 [37]

        УКры первые вырыли Черное море, имеют право!

        Простаков Иван 16-03-2019 11:08:56  в ответ на: atanor812 [38]

        А ДВМП? Фар-Ист шиппинг компани?

        atanor812 16-03-2019 11:14:03  в ответ на: Простаков Иван [40]

        FESCO?
        Единственная российская кумпания-контейнерный перевозчик.

        mig29 16-03-2019 11:14:45  в ответ на: atanor812 [33]

        "А просто нормальные люди не могут править?
        Может, выбирать нужно правильнее?"

        В теории - возможно. Только вот на практике всегда почему-то получается совсем другой выбор: Выбор между тем - кто тебя будет "грабить" - "свои" или "чужие".
        Почему так происходит всегда - даже не знаю. Может по той же самой причине, по которой в чужих руках йух всегда... толще)))
        Но именно так всегда в толще веков и происходило: у людей был выбор - кто ими будет "править".... свои "грабители" или чужие "грабители".
        И очень часто выбор был в пользу "чужих", потому что в их руках, казалось, йух... толще. Но потом оказывалось, что это всё иллюзия. И чужие грабители на практике оказывались не чем не лучше своих. Даже еще хуже. Почему? Да потому, что мы то надеялись, что станем для них "своими" тоже, а они-то как раз на это не рассчитывали и не надеялись... "Своих-то" грабить намного хуже и труднее, поэтому мы для них всегда продолжали оставаться... "чужими".
        Именно это и наблюдалось в "колониальной" системе. И именно поэтому колониальная система... рухнула. Но она не рухнула окончательно. Она просто видоизменилась. И деление на "своих" и "чужих" так и осталось в этой новой колониальной системе.
        Можно, конечно, продолжать "топить" за европейские ценности и права человеков, но это по сути всё равно означает, что будем "топить" за новую колониальную систему. За то, чтобы нас грабили "чужие", а не "свои".  А не за то, чтобы нас вообще не "грабили".

        Простаков Иван 16-03-2019 11:18:15  в ответ на: atanor812 [41]

        да, Феско, офис во Владивостоке на Алеутской ул., ранее 25-го Октября! ))

        atanor812 16-03-2019 11:23:06  в ответ на: mig29 [42]

        У России никогда не было колоний, хотя русские мореплаватели и исследователи новых земель неоднократно предлагали царям заморские территории. Цари отказывались от этого как от лишнего гемора, а также потому, что с трудом представляли себе как туда можно отправить попов с исправниками и казаками для "усмирения" тамошнего населения. Без репрессивной власти на местах они не представляли себе новых земель.
        Поэтому в качестве колонии российское руководство традиционно использует собственную страну.
        "Страна рабов, страна господ..." (с)

        mig29 16-03-2019 11:24:36  в ответ на: Простаков Иван [43]

        Алеутской?
        Интересный факт "десоветизации" во Владивостоке.
        Вообще-то алеуты - знатные морские охотники за китами. А кита завалить - это даже почище, чем мамонта. Мамонт и помельче, и на суше. А кит и крупнее и в воде....
        Только вот какое отношение первобытно-общинные китобои имеют к славному городу Владивостоку - бывшей крупнейшей незамерзающей гавани ТОФ?

        Простаков Иван 16-03-2019 11:25:14  в ответ на: atanor812 [44]

        И ничего не поделаешь!  Даже если продаться Зеландии -не поиожет! Счастья не наступит! ))

        Простаков Иван 16-03-2019 11:27:35  в ответ на: mig29 [45]

        Она так до Революции называлась! Главная улица Светланская, вторая - Алеутская. При СССР Ленинская и 25-го Октября! )) А те почему назвали? Не знаю.

        mig29 16-03-2019 11:31:32  в ответ на: atanor812 [44]

        У России не было колоний в "европейском" понимании этого слова. А вообще-то были "приобретенные" земли - колонии.
        Разница была в разной колониальной политики России и Запада. Это - правда. Колониальные политики правителей европейских государств резко отличались от колониальной политики российских правителей. Да и отношение титульной власти к аборигенам на вновь приобретенных территориях тоже разительно отличалось у европейцев и у русских.
        Поэтому - да.... В европейском понимании, у России никогда не было колоний. Правительство никогда не грабило аборигенов больше, чем и свою титульную нацию. А у европейцев было наоборот: правительство аборигенов к своих колониях всегда грабило больше, чем титульную нацию в метрополии.

        я забыл подписацца, асёл 16-03-2019 12:16:04  в ответ на: mig29 [48]

        Миг, Вы сами то поняли, что сказали?
        Я вот честно прочитал раз шесть, но нихуя не понял, кроме первой строчки по поводу приобретенных земель... Сибирь что ли?

        mig29 16-03-2019 12:43:41  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [49]

        Почему только Сибирь?
        Были еще "приобретены" до Сибири Среднее и Нижнее Поволжье, Юг Европейской части России, Северный Кавказ (Кубань, Ставрополье), Урал, Дальний Восток, Северо-Запад Европейской части России (это из тех "колоний", что и сейчас остались в составе России).
        А были еще Кавказ, Средняя Азия, Польша, Финляндия, Прибалтийские государства.
        Отсоединившиеся территории, точно так же как и другие территории, оставшиеся в России, которые раньше по-европейски считались колониями, точно так же в составе Империи не считались и не чувствовали себя раньше "колониями". Вот Вы спросите у какого-то жителя Ростова или Саратова - чувствует он, что живет в бывшей колонии России? На вас посмотрят как на дурака.
        Вот точно так же и в Польше, и в Финляндии, и на Украине, если бы Вы задали этот вопрос, то на Вас бы посмотрели как на дурака? И Польша, и Финляндия, и Украина тогда были точно такими же "колониями", как Ростов и Саратов.
        А вот в Северной Америке, или в Индии, когда они были колониями Британии, или в Мексике, когда она была колонией Испании, то ежели бы вы тогда жителей спросили: Где они живут - в колонии или метрополии, то они бы.... тоже покрутили пальцем у виска.... Надо же такую "глупость" спрашивать. Конечно же в колонии.
        Теперь понятно? В чем разница?

        atanor812 16-03-2019 13:12:29  в ответ на: mig29 [25]

        >"Один Кобзон в Думе чего стоил! Всей нефтянкой там занимался и даже экспортом вооружений."
        >
        >Вообще-то Кобзон как раз "исключение" из правил, а не "правило". Из шахтеров,

        Кобзон был шахтером???
        Какая интересная новость крутятся у Вас в голове....

        Принцесса ДуплИна 16-03-2019 13:16:56  в ответ на: mig29 [48]

        А Узбекистан разве не колония ?

        atanor812 16-03-2019 13:16:59  в ответ на: mig29 [25]

        >  но и при советской власти как раз и начал заниматься экспортом вооружений и нефтянкой

        Еще хлеще...

        Занимался он в основном наркотиками и прочими неблаговидными делами.

        После Хасавюртовских соглашений в 1996—1997 годах Кобзон ездил с концертами в Грозный, зрители от восторга палили в воздух из автоматов[27]. Шамиль Басаев подарил ему свой пистолет за поддержку народа Ичкерии. (с) Вики

        Простаков Иван 16-03-2019 13:22:21

        Шабад сегодня! А Кобзон был евреем, а не шахтером! )) И певцом, хотя после Ю. Гуляева я бы не сказал, что он Певец! Так , исполнитель. )))

        atanor812 16-03-2019 13:23:25

        Блядь... ну вот как то неудобно конечно.
        Но иногда так хочется послать вроде бы уважаемых людей ... советских офицеров причем.
        Даже слов нет.

        Простаков Иван 16-03-2019 13:24:46  в ответ на: atanor812 [55]

        молчи, не можешь сказать по фламандски - молчи! ))

        atanor812 16-03-2019 13:29:43  в ответ на: Простаков Иван [54]

        Ублюдком он был конченым. Что при советской власти, а после советской - еще хуже...
        И нашим и вашим спляшем....
        Слава богу подох.

        atanor812 16-03-2019 13:33:43  в ответ на: Простаков Иван [54]

        Национальность здесь не имеет никакого значения.

        Простаков Иван 16-03-2019 13:35:14  в ответ на: atanor812 [57]

        Эх, мертвых лучше не ворошить, героев поминать не грех, а остальные пусть покоятся с миром!

        atanor812 16-03-2019 13:39:53  в ответ на: Простаков Иван [59]

        >Эх, мертвых лучше не ворошить, героев поминать не грех, а остальные пусть покоятся с миром!

        Да,согласен. Подох да и хуй с ним.

        Простаков Иван 16-03-2019 13:40:54  в ответ на: atanor812 [58]

        смотря какая национальность! Был бы фламанцем или Зеландцем, а так хз! Хорошо хоть не из КарагандЫ!

        atanor812 16-03-2019 13:55:44

        Что радует, так это то, что все эти коБздоны и прочие достойные представители 90-х интересуют современную молодежь чуть менее чем нихуя.
        Они даже не знают, кто это!
        Плохо конечно, что при этом они не знают, кто такие молодогвардейцы...

        Стоит ли нам, людям того поколения, учить молодежь, не знаю...

        mig29 16-03-2019 13:59:07  в ответ на: atanor812 [51]

        "Кобзон был шахтером???
        Какая интересная новость крутятся у Вас в голове...."

        Я понимаю недовольство "либералов" сим фактом, не свойственным для истинных "либералов"))), но по образованию Кобзон был... горным мастером. Закончил в Днепропетровске горный техникум. Не было бы у него таланта петь, то кто его знает как бы его жизнь сложилась. Может по партийной линии, как у его отца. Или - по торговой линии, как у его отчима. Ну, а может быть стал бы стахановцем на шахтах Донбасса. А может и спортсменом знаменитым (говорят был неплохим боксером в молодости). Ну, а так - стал певцом. Я с ним лично не общался никогда, но те мои друзья, которые частенько с ним в Афгане встречались на концертах, а потом за столом, то говорили, что очень интересный дядька. Простой в общении. И что с большим начальством, и что с простыми людьми.

        atanor812 16-03-2019 14:12:36  в ответ на: mig29 [63]

        Вы знаете, Миг, в своих рассуждениях о людях того времени я руководствуюсь не "либеральными" фантазиями, а суждениями моего отца. Который лично знал очень многих. Я не зря упомянул сегодня В.И. Харченко - начальника БМП. Отец знал и Косыгина тоже. И Брежнева.
        Покойный отец был коммунистом до мозга костей, убежденным. Но когда "коммунизм" кончился, он быстро внушил мне, что будет дальше и что надо делать.
        Основные его мысли были такие, что в этой стране будет пиздец. И чем раньше ты от этого пиздеца съебешься, тем лучше.

        И еще мой покойный отец учил меня выражать мысли быстро и кратко))) Если не умеешь говорить быстро и кратко - лучше вообще не говорить.

        Простаков Иван 16-03-2019 14:24:02  в ответ на: atanor812 [64]

        американцы в фильмах говорят: Сри или убирай жоппу!))

        atanor812 16-03-2019 14:24:15  в ответ на: mig29 [63]

        > Я с ним лично не общался никогда, но те мои друзья, которые частенько с ним в Афгане встречались на концертах, а потом за столом, то говорили, что очень интересный дядька. Простой в общении. И что с большим начальством, и что с простыми людьми.

        Да, конечно. Первым делом в Афгане он познакомился с текущим состоянием с наркотрафиком через высшее командование. А хуле просто так то ездить в афган.
        А там, после, можно было и с простыми людьми пообщаться, побалагурить...

        atanor812 16-03-2019 14:24:58  в ответ на: Простаков Иван [65]

        >американцы в фильмах говорят: Сри или убирай жоппу!))

        Не можешь срать - не мучай жопу!

        Leckmich__ 16-03-2019 15:46:02  в ответ на: Простаков Иван [61]

        >смотря какая национальность! Был бы фламанцем или Зеландцем, а так хз! Хорошо хоть не из КарагандЫ!

        Обычно не грублю, но сейчас скажу по-хамски
        "Я Вас эпал, иди нахуй!"

        И таки да, можете не верить, но дядя Ёся бывал в Караганде с частными визитами.
        Не буду вдаваться в подробности. Но хорошо знакомы с той семьей, к которую он навещал.
        Старики сейчас в Кёльне живут, а дочери их в Сеуле и Сингапуре.

        Leckmich__ 16-03-2019 15:49:07  в ответ на: Простаков Иван [36]

        >B цeнтpe Bиттeнбepгa (Caкcoния-Aнxaльт) пepeд цepкoвью Лютepa pacпoлoжилocь нeoбычнoe пoceлeниe Tinу Houses – caмaя кpoшeчнaя дepeвня в Гepмaнии, кoтopaя являeтcя пpoeктoм будущeгo. B oбщeй cлoжнocти здecь cтoит пять дoмикoв нa кoлecax. Paзмepaми oни нe бoльшe пapкoвки для aвтoмoбиля. B ниx ecть куxни, гocтиныe и cпaльныe мecтa, дaжe вaннaя кoмнaтa и пиcьмeнный cтoл. B oднoм из дoмикoв oбуcтpoeн кинoтeaтp, в кoтopoм пoлучaтeли пocoбия Hartz IV и cтудeнты мoгут бecплaтнo cмoтpeть фильмы пo вeчepaм.
        >
        >http://m.aftershock.news/?q=node/738734
        >
        >бедные Гансы, так их в Тюрингию будут отправлять, на каменоломни! ))

        фубля, какие старые новости про WB
        шикарный, кстати, городок

        и поселение не перед церковью Лютера было.
        В Виттенберге вообще нет церкви Лютера!

        Там перед той церковью, которую Вы упомянули павильон мороженного - типичная советская "стекляшка"

        Leckmich__ 16-03-2019 15:52:03

        Еще у них есть гимназия, которую остроили, вернее перестроили по проекту Хундертвассера.
        Про Виттенберг не рассказывайте сказки - отлично знаком с этим городом.

        Вы еще про Потсдам расскажите сказки...

        Эти крошечные домики - тупо предметы современного искусства, а не какой-то проект для жилья.

        atanor812 16-03-2019 16:52:11  в ответ на: Leckmich__ [69]

        >и поселение не перед церковью Лютера было.
        >В Виттенберге вообще нет церкви Лютера

        Иван просто давно в Германии не был.
        Кризис в России... такие вот дела.

        тутова на сайте вообще в связи с этим кризисом странные дела происходят.
        Один моряк панимашь талдычит про "Ленинградское морское пароходство", которого вообще никогда не было.
        Простаков твердит про то, что БМП ликвидировали первым, хотя вон оно - на Виндавской улице, как было так и есть...
        Страшные дела... с этими стариками-разбойниками...

        atanor812 16-03-2019 17:08:00

        Washington (AFP) - The Inter-American Development Bank on Friday officially recognized the representative named by Venezuela’s opposition leader Juan Guaido, the first multilateral institution to take that step.
        Self-proclaimed interim president Guaido named respected Harvard economist Ricardo Hausmann, an exiled former Venezuelan government minister, to represent him at the IDB – the primary source of financing for development projects in Latin America and the Caribbean.
        The IDB board of governors “today approved a resolution recognizing the appointment by Mr Juan Guaido of Ricardo Hausmann as IDB Governor for Venezuela… effective immediately,” a statement from the New York-based institution read.

        It is the latest sign of international support for Guaido, the head of Venezuela’s opposition-ruled National Assembly. Guaido has already been backed by more than 50 countries in his bid to unseat President Nicolas Maduro, who has presided over an economy in freefall and a worsening humanitarian crisis.

        atanor812 16-03-2019 17:27:42

        В Петербурге очередная банда мошенников присваивала квартиры одиноких пенсионеров. На счету преступников могут быть убийства.

        Квартиры одиноких и пожилых людей — традиционные цели злоумышленников, проявляющих чудеса изобретательности, чтобы заработать легкие и весьма крупные суммы денег. На днях в Северной столице стало известно об очередной серии преступлений «черных риелторов».

        Черные психиатры“, „черные участковое“,черные сотрудники отдела регистрационного учета“, и многих других „черных“  -это нормальное явления для гавнопутинской страны.

        http://home2.ultrasurfing.com/business-and-tech/idb-is-first-multilate

        atanor812 16-03-2019 17:28:54

        http://www.rosbalt.ru/piter/2019/03/15/1769751.html

        atanor812 16-03-2019 18:39:36

        Пользователи Рунета проанализировали, сколько стоит закупиться едой на родине и в Германии. Они выяснили, что при разнице в зарплатах (так, средняя ежемесячная оплата труда в российских регионах составляет около 20-30 тыс. руб., а в ФРГ заводской механик, например, получает после вычета налогов 2300 евро) продукты немцам обходятся во столько же, во сколько и россиянам, и даже немного дешевле.

        Сравнивались цены на буханку хлеба, 1 кг caxapa, десяток яиц (хотя могли бы и на более актуальный кризисный «девяток»), 1 кг мyки, пачку сливочного масла, 1 кг мaкapoн, 1 кг cocиcoк, упаковку свинины, килограмм пoмидopов, яблoк, литр мoлoкa, литр растительного масла, coк и недорогую шoкoлaдку.

        За покупку этих продуктов в «бюджетном» немецком магазине было заплачено 24,99 eвpo (1875 руб.), в российском — 1895 pyб.

        Под этой записью уже насчитывается более 1200 комментариев. Один из характерных, оставленных явно обладателем российского паспорта, гласит: «На следующих выборах голосую за Меркель».

        Простаков Иван 16-03-2019 19:16:32  в ответ на: atanor812 [75]

        Гы! Сомневаюсь, что Меркель будет баллотироваться в России, она нудисточка-страшила и пасторская дочка - что есть , то есть, но этого мало! Может возьмут в Газпром уборщицей! )))
        А российскую част ь закупок ты можешь повторить сам, там пятерочка фигурировала вроде? Пидорыне смогли корректно сделатьест. Атанорушка, на 2300 в Германии -  это совсем невеселая жизнь. На сосиски хватит, а на мостальное хз?
        Спроси немецкого пилота, он скажет , что такое 2300 ойро в Германии.

        Простаков Иван 16-03-2019 19:20:52  в ответ на: atanor812 [72]

        Эх, Атонорушка, давай признаем Ледчика шайземаном, а Трампа -геем-девственником. И что , нам кто -нибудь поверит? Вряд ли, хотя первый пункт - точно верный! ))

        Leckmich__ 16-03-2019 21:25:26  в ответ на: Простаков Иван [77]

        >Эх, Атонорушка, давай признаем Ледчика шайземаном, а Трампа -геем-девственником. И что , нам кто -нибудь поверит? Вряд ли, хотя первый пункт - точно верный! ))

        2300 € это вполне та сумма, на которую можно в Германии очень неплохо жить
        Это ты уже почти - средний класс.
        Если вы думаете, что в Германии "дорогая жизнь" - ошибаетесь
        Все необходимое стоит весьма немного.
        Это для вас предел мечтаний  - квартира в бетонном "человейнике"
        У нас она не нужна никому. Даже даром.
        Это вы покупаете Киа в кредит и твердите, что "дворы забиты иномарками"
        Простите, профессор, у Вас "субару" - да такая же мыльница из твёрдого пластика внутри
        Простите, Вы начали первым!
        И это в России пенсионный возраст не  должен превышать 59 лет!
        Нет, мы - не образец для подражания.
        Но наша "нудисточка" сделала очень много для своих граждан
        обосралась на "мировом рынке" .. ну и хер с ним. ее ведь не внешний мир выбирал.
        А такое чмо, как Шрёдер... хе-хе скажи мне, кто твой друг...

        Leckmich__ 16-03-2019 21:28:53

        Давай признаем профэссора пиздоболом
        Ибо сейчас нахожусь в WB - номера автомобильные Виттенберга
        Скажу больше - Юлькины родители там живут
        Про сей город  - не пиздеть !
        Там город-то 46 тыс: населения.
        Чем нравится  - ни турков, ни арабов!
        так - единицы.

        Leckmich__ 16-03-2019 21:30:00  в ответ на: Простаков Иван [77]

        >Эх, Атонорушка, давай признаем Ледчика шайземаном, а Трампа -геем-девственником. И что , нам кто -нибудь поверит? Вряд ли, хотя первый пункт - точно верный! ))

        Давай признаем профэссора пиздоболом

        Учение правильно, потому чт0 - аксиома!

        Простаков Иван 16-03-2019 21:35:38  в ответ на: Leckmich__ [78]

        Гы! шайзе! Субару  - обычная машинка,я брал осознано. Мне нравится Субаровский полный привод, по нашим плохо чищенным дорогам - самое то! И недорогая! И надежная!  Кожа в Мерсе и БМВ лучше, здесь попроще. Для лета я бы вообще выбрал 530 дизельную бмв на механике. )))) или гранд туризмо бмв! Ты чванливое животное! Шайземан, как я это называю!  любая машина станет опелем! хы-хс!

        Простаков Иван 16-03-2019 21:37:38  в ответ на: Leckmich__ [80]

        сучара!

        Простаков Иван 16-03-2019 21:39:55  в ответ на: Leckmich__ [78]

        А такое чмо, как Шрёдер... хе-хе скажи мне, кто твой друг.../////

        Шредер -красавчик, не тебе чета! Напиши ему письмо, чучело!

        Leckmich__ 16-03-2019 21:48:49  в ответ на: Простаков Иван [76]

        да-да
        в Lutherstadt Wittenberg. Почтовый индекс 06886. На улице Рузвель...номер дома не указываю.
        Это перекрёсток тройной - Sternstrasse, Katharinenstrasse и еще какая-то улица... Не гуглю специально
        Посему кто из нас "мир-дверь-мяч"

        Leckmich__ 16-03-2019 21:55:39  в ответ на: Простаков Иван [83]

        нет, мне никто не чета.
        но сначала впс сказал, что нужно граунден все "бобики"
        не знаю, что подумали фтыкатели....
        и уупс - черрез сутки .... весь мир и еще через сутки "наша Раша"
        навонгавоть еще?
        --------------------
        о чем говорит? читают нас! и прислушиваются! (или неужели была insiderinfo)
        -------------------

        Leckmich__ 16-03-2019 22:04:05  в ответ на: Простаков Иван [82]

        сорри.
        знаю кичусь своей А7, Q8
        И не поверишь - неделю назад купили Юльке GT-шку
        ---------
        срусь сейчас с тобой, но скорблю о теще.
        Ленка с Юлькой сидят и рыдают...

        сучара - ты!

        Leckmich__ 16-03-2019 22:06:27  в ответ на: Простаков Иван [81]

        любая машина станет опелем! хы-хс!

        купи себе Изигнию на поном приводе!
        Опель - офигительные авто! Имидж гавняцкий.
        а авто!!! на самом деле - не прикол.

        я забыл подписацца, асёл 16-03-2019 22:32:13  в ответ на: Простаков Иван [83]

        >А такое чмо, как Шрёдер... хе-хе скажи мне, кто твой друг.../////
        >
        >Шредер -красавчик, не тебе чета! Напиши ему письмо, чучело!

        а ведь мы чем-то похожи!
        "чучело" - это моё ругательное слово!
        Ну и пиздюк Вы, профэссор! )))

        Мыслекрад! бойтесь за это у вас будут скоро сажать! и надолго!
        мыслепреступ!
        щанмырк!

        А ваш (наш) Шрёдер - коррумпированное гавно!
        Похер на Путина и ваше правительство
        искренне жаль, что вы никак не допрёте, что "вертикаль коррупции"  <а коррупция - это совсем не то, что коллега говорил. но продажность чиновников> она - коррупция - убьёт Россию. Скажу может быть пафосно, но за это "болит душа"  это не мы - это вы "толерасты" - это вы терпет
        готовы и ждать.... а мы хотим всего и сразу - потребители, хули! ни скреп... ничего! даже крыма у нас нет!
        довольствуемся Ибицей и Маёркой

        atanor812 16-03-2019 23:05:33  в ответ на: Leckmich__ [78]

        >Все необходимое стоит весьма немного.

        Так это не только в Германии так, почти везде.
        Проблема России в том, что очень дорогая и при этом плохая еда.
        Очень дорогие все предметы первой необходимости, потому что пидары знают на чем зарабатывать.
        А пидарам в России - раздолье и карт бланш на все.
        А бытовая техника недорогая.

        atanor812 16-03-2019 23:08:19  в ответ на: Leckmich__ [79]

        Профэссор просто самоутверждается))) Все мы немного самоутверждаемся))))

        Leckmich__ 16-03-2019 23:13:17

        НУ что тут сказать - проклятый Госдеп!
        Они и свет там отключили! Через интернет
        на полностью аналоговых станциях.
        Хотя если постараться...
        у впс тоже интернет дома есть из розетки с электричеством

        atanor812 16-03-2019 23:17:01  в ответ на: Leckmich__ [91]

        >Они и свет там отключили! Через интернет
        >на полностью аналоговых станциях.

        да, такой уж он этот госдеп.
        мерзотный. Мадура ни у чем нивиноват, это все госдеп гадит...

        Leckmich__ 17-03-2019 00:03:12  в ответ на: atanor812 [92]

        сижу  - пишу
        а думаю про маленькие Сандрины сиськи

        Leckmich__ 17-03-2019 00:06:46  в ответ на: atanor812 [89]

        >Проблема России в том, что очень дорогая и при этом плохая еда.
        >Очень дорогие все предметы первой необходимости, потому что пидары знают на чем зарабатывать.
        >А пидарам в России - раздолье и карт бланш на все.


        Я не ненавижу Россию
        ненавижу, то, что сейчас пропкогандаоны назвали типично русским!

        Leckmich__ 17-03-2019 00:08:23

        и таки да)))
        а положен ли мне паспорт Казахстана?
        Амиго!
        если положен, могу иметь официально 2 жены и более?

        atanor812 17-03-2019 00:14:35  в ответ на: Leckmich__ [95]

        А шо таки в Казахстане уже многоженство лигалайз???

        Про сиськи че думать, их ласкать нужно))))

        atanor812 17-03-2019 00:28:56  в ответ на: Leckmich__ [94]

        > >Я не ненавижу Россию
        >ненавижу, то, что сейчас пропкогандаоны назвали типично русским!

        А здесь вообще нет ненавистников России.
        Переживающие есть.

        Простаков Иван 17-03-2019 00:29:44  в ответ на: atanor812 [92]

        Мадуро может нехаризматичен, по сравнению с Чавесом, необразован и т.д., но то что делают америкосы и ко - это перебор!
        Видишь о чем пилот мечтает- о многоженстве,  демократ, явно! Синдромо даунито хромосом! (с)

        atanor812 17-03-2019 00:41:20  в ответ на: Простаков Иван [98]

        Многоженство - вещь недешевая. Одноженство то накладно. А уж многоженство...
        У меня есть очень хороший друг и коллега, пожилой уже сириец, много лет жил в США, сейчас живет в Катаре.
        Я его спрашивал про многоженство и возможную работу в Катаре...
        Он мне ответил про многоженство и работу - ты погляди на меня! Если бы многоженство и работа в Катаре были так привлекательны, чтобы я нахуй делал на севере Сибири вместе с тобой и медведями!

        Простаков Иван 17-03-2019 00:43:03  в ответ на: atanor812 [99]

        правильно говорит,понимает!

        atanor812 17-03-2019 00:50:31  в ответ на: Простаков Иван [100]

        >правильно говорит,понимает!

        Коллеге 67 лет.  Четыре года подряд, сколько я его знаю, приезжает на работу в шесть утра (это четыре утра по МСК) при рабочем дне с семи, вместе со мной. И пашет до девяти-десяти вечера, реально пашет, и за компутером и на площадках. Любят его все. Отвечает за очень большой объем работ. Трудолюбивость - отличная черта.

        atanor812 17-03-2019 00:54:39  в ответ на: Простаков Иван [100]

        Мужик сорок лет на проектах, в том числе на офшорных....
        Он не может без работы. И при этом собирается еще на следующий, а это еще лет пять.
        Он реальный мужик, вот как должны быть.

        Простаков Иван 17-03-2019 00:55:00  в ответ на: atanor812 [101]

        ну и хорошо! гут арбайтен - филь ессен - как говорят в Германии.

        atanor812 17-03-2019 01:03:17  в ответ на: Простаков Иван [103]

        >ну и хорошо! гут арбайтен - филь ессен - как говорят в Германии.

        Зарплата у него примерно двадцать тысяч долларов в месяц. Не так уж много на самом деле. Но еще премии годовые.

        Простаков Иван 17-03-2019 01:23:06  в ответ на: atanor812 [104]

        665 баусов в день, без премий!

        Простаков Иван 17-03-2019 01:24:57  в ответ на: Простаков Иван [105]

        таллеров )))  антверпенских монеток!

        mig29 17-03-2019 08:07:52  в ответ на: atanor812 [64]

        "Покойный отец был коммунистом до мозга костей, убежденным. Но когда "коммунизм" кончился, он быстро внушил мне, что будет дальше и что надо делать.
        Основные его мысли были такие, что в этой стране будет пиздец. И чем раньше ты от этого пиздеца съебешься, тем лучше."

        Родителей надо уважать, и к их мнению прислушиваться всегда.
        Отец мой еще жив. Ему за 90 лет. И с головой уже не совсем дружит, но я к его мнению продолжаю прислушиваться. А вот своей головой начал думать как только уехал из родительского дома в 14 лет. С тех пор живу самостоятельно. И думаю своей головой...
        Но к мнению родителей и других уважаемых мною людей прислушиваюсь всегда. Но тут нет противоречия: думать своей головой, и... прислушиваться к мнению уважаемых людей.
        Мне бы мой отец, хотя он тоже был коммунистом, но если бы он сказал (хотя он так никогда не сказал бы, но - если), что раз коммунизм в стране закончился в этой стране, то пора из неё "съебывать", то я бы всё равно его совету не последовал бы....
        Почему? Да потому, что если тебя "предали", то это еще не значит, что и ты должен предавать. Ну, а у себя в стране ты всегда "свой среди своих". А вот съебав в другие страны ты никогда не станешь там "своим".... Всегда будешь там чувствовать себя "чужим". Это я - про себя. А вот как Вы? - Не знаю. Тут каждый воспринимает ситуацию по-своему. Возможно, что среди русских Вы чувствуете себя "чужим", и Вас всё раздражает, вот поэтому и возникает такое желание - съебать отсюда куда подальше....
        Только вот станете ли Вы там "своим"? Это же не в отпуск поехать, и не в командировку, а навсегда.
        А там всё другое, и вода, и климат, и земля, и люди, и культура, и язык, и традиции. Там даже шутят по-другому, чем у нас.
        Съездить - людей посмотреть и себя показать - это еще можно. А вот жить?

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.