Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • отцы и дети XXI - здравствуйте, Евгений БазаровЪ

        отцы и дети XXI - здравствуйте, Евгений БазаровЪ Андрей Лебедев 27-09-2018

      • Роман Ивана Тургенева "Отцы и дети" применительно к нашему времени смехотворно "не рабоч".
        Да и собственно в те времена - середины 19-го века  социальная достоверность его была (по-моему) сильно СОМНИТЕЛЬНА.
        Вот роман Лермонтова "Герой нашего времени" или "учебник русской жизни"  Евгений Онегин Пушкина - это СТО-ПРОЦЕНТНАЯ социальная и психологическая достоверность и попадание в ДЕСЯТКУ !
        А что Евгений Базаров у Тургенева ?
        В чем собственно его конфликт с отцом ?
        В том, что он лохматый?  И в том что в Бога не верил? Или в том, что был предельно (по мнению Ивана Сергеевича) цыничен?  Ну так и поручик Ржевский тоже был цыником!

        Но давайте ближе к нашим временам, проблемам и нашим детям и отцам!
        В чем существенное отличие того поколения которому теперь 20-25 от более старшего (кого сейчас ПРАВИТЕЛЬСТВО кидает с пенсиями ?)
        А ни в чем !
        Если только в том, что молодые сейчас все татуированы как полинезийские аборигены времен Джеймса Кука.
        И девочки тоже!
        Ну и ещё чем отличаются?
        Тем что не глядят ТВ а все время пялятся в свои айфончики ?
        Ну так и я помню- как поколение носившее ДЖИНСЫ МОНТАНА (1980-1990) все ходили с японскими кассетничками "Волкман" (СоНи) и слушали там Модерн Толкинг
        И тоже считали, что ЭТИМ ОНИ КРУТО ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ ОТСТАЛЫХ ПРЕДКОВ

        Истинное отличие нынешней молодежи от родаков скорее в основном развилось в его ЖЕНСКОЙ части.
        Девушки в отличие от их СОВЕТСКИХ бабушек - теперь четко знают ЦЕНУ своей красоте и молодости, что это ТОВАР.
        И как говорил в фильме "Щит и меч" майор Штейнглиц - Ёогану Вайсу - "молодость есть способ обеспечить себе старость"
        Так и молодость девушек (нынешних) -это шанс найти "папика" или сделать карьеру путем через постель....
        И нахрен этих американских феменисток, судящихся со своими былыми папиками - за их домогательства!
        Так что - современный "тургенев" дабы стать АДЕКВАТНЫМ носителем правды - должен написать роман - "мамки и дочки"





        Женечка Базарова ?

      • atanor812 27-09-2018 20:03:30

        "Роман Ивана Тургенева "Отцы и дети" применительно к нашему времени смехотворно "не рабоч".
        Да и собственно в те времена - середины 19-го века  социальная достоверность его была (по-моему) сильно СОМНИТЕЛЬНА." (с)

        Не соглашусь с Главредом.
        Отцы и дети роман АРХИактуальный, хотя, конечно, в школьные годы он воспринимался совершенно по-другому.
        Базаров - циник? Гдеж Иван Сергеевич это утверждал?
        Павел Петрович гораздо больший циник.

        Вообще - это великолепный роман. Он у ВПС даже в телефоне есть) хыхыс...

        Столько типажей русского общества представлено.

        atanor812 27-09-2018 20:10:30

        Нащот современной моложежи - они разные. И на 90% сформированы своими родителями. Даже на 98,5%. Убежден на примерах.

        mig29 27-09-2018 20:21:21

        "теперь четко знают ЦЕНУ своей красоте и молодости, что это ТОВАР."

        Очень точно в этой фразе выделено слово ТОВАР.
        Тема отцов и детей - вечная. Как вечна жизнь. Другое дело что этот конфликт поколений в разные времена и эпохи проявляется по-разному.
        Вот и современный конфликт поколений нынешних отцов и детей отличается от предыдущего. Но я бы в дополнение к наблюдению Главреда, что это сегодня в большей степени конфликт матерей и дочерей, отметил бы и еще другую особенность, связанную с формируемым современным "обществом потребления".
        Вот как раньше было "нормой".... Пока молодой - романтик. В зрелом возрасте - реалист. В старшем возрасте - консерватор (как тут не вспомнить высказывание Черчиля, что если человек в 20 лет не стал романтиком, то у него просто нет серца,... а, если в 40 лет не стал консерваторм, то у него нет мозгов).
        А сейчас рекламой и пропагандой усиленно формируется общество.... потребления. А в нем уже нет и не предусмотрено ни половых различий, ни возрастных - человек с детского сада, с семьи, со школьной скамьи уже формируется как... потребитель. И он потребитель всегда. И в молодом возрасте, и в зрелом, и в старшем.
        И в 20 лет, вопреки природе, он не становится романтиком, а в зрелом возрасте - реалистом, а старшем возрасте - консерватором. Вот и получается, что к 20 годам у него нет сердца, а к 40 годам - ума.
        Но мне кажется, что такая "природная аномалия" навязываемая искусственно рекламой и пропагандой не может быть "вечно" - природа всё равно берет свое. Рано или поздно. Как смерть всегда побеждает жизнь, а жизнь смерть.

        atanor812 27-09-2018 20:34:39  в ответ на: mig29 [3]

        >А сейчас рекламой и пропагандой усиленно формируется общество.... потребления.

        Это штамп такой. Не все так просто. Тем более, кто эту пропаганду слушает? Ее слушают в основном люди старшего поколения. Они и становятся жертвами общества потребления. Скока раз смотрю на бабок, которые с полными сумками из гавноЛенты тащатся компаниями по трое, по четверо в локальные магазины. Думаю, ебать, это какая ж у них семья должна быть, чтобы стока приготовить... сейчас каждый нормальный магазин каждое утро привозит все свежее. В итоге помойки переполнены отходами от бабок, которые выбрасывают их более разумные потомки, просто чтобы в холодильнике не воняло.

        На молодежь пропаганда не оказывает влияния, телепередачи, равно как и телерекламу молодежь не слушает пока она остается активной молодежью.

        mig29 27-09-2018 20:44:49  в ответ на: atanor812 [4]

        "Тем более, кто эту пропаганду слушает? Ее слушают в основном люди старшего поколения."

        Атанор, у Вас какое-то упрощенное представление о пропаганде. На самом деле пропагандой является всё, что нас окружает, а не только "телевизор" и СМИ. Это и улицы, и музыка, и одежда и домашняя обстановка, и работа, магазины, и шоубизнес, и здания, и деревья и... одним словом всё, что нас окружает - это всё "пропаганда".
        Другое дело что эту окружающую нас действительность раньше было трудно сделать пропагандой. По крайней мере надолго. А сейчас появились с новыми информационными технологиями и более мощные возможности это делать - реальную реальность подменять виртуальной (чем на самом деле и является пропаганда, чем она и отличается от знаний).

        atanor812 27-09-2018 20:53:37  в ответ на: mig29 [5]

        >чем она и отличается от знаний).

        Проблема со знаниями началась очень давно. Я с удивлением смотрю на сорока-пятидесятилетних граждан, которые, например, "учили в школе английский/немецкий". Потом они закончили институты. В итоге они не знают ни языков, ничего из того, чему их учили в институтах, а весь свой опыт оправдывают только тем, что "я же столько лет работал" и "у меня есть диплом". так и хочецца сказать: да кому твой диплом нахуй нужен...
        Ну дай бы бог, если работал на такой работе, которая дает кокойты уникальные навыки. Но в основном - нет.

        atanor812 27-09-2018 21:09:01  в ответ на: mig29 [5]

        >"Тем более, кто эту пропаганду слушает? Ее слушают в основном люди старшего поколения."
        >
        >Атанор, у Вас какое-то упрощенное представление о пропаганде. На самом деле пропагандой является всё, что нас окружает, а не только "телевизор" и СМИ. Это и улицы, и музыка, и одежда и домашняя обстановка, и работа, магазины, и шоубизнес, и здания, и деревья и... одним словом всё, что нас окружает - это всё "пропаганда".

        Раньше все было проще:

        "Ночь, улица, фонарь, аптека,
        Бессмысленный и тусклый свет.
        Живи ещё хоть четверть века —
        Всё будет так. Исхода нет.

        Умрёшь — начнёшь опять сначала
        И повторится всё, как встарь:
        Ночь, ледяная рябь канала,
        Аптека, улица, фонарь." (с)

        Совокупность того, что Вы упомянули, думаю, можно отнести к понятию "ноосферогенез" в понятии профессора Кутырева. Говоря простыми словами, улиц, фонарей и аптек стало больше)))

        я забыл подписацца, асёл 27-09-2018 21:20:00  в ответ на: atanor812 [6]

        "Я с удивлением смотрю на сорока-пятидесятилетних граждан, которые, например, "учили в школе английский/немецкий". Потом они закончили институты. В итоге они не знают ни языков, ничего из того, чему их учили в институтах"

        Вообще-то этот "феномен" в науке "педагогика" (умение учить и обучать) известен давно. Называется "замещение знаний".  Мозги у людей так устроены, что не нужные ему в повседневной жизни знания - забываются, а освободившиеся ячейки памяти заполняются другими знаниями, необходимыми в повседневной жизни. (Если, конечно, эти знания не переведены на уровень подсознания, то есть не стали "приобретенными условными рефлексами - из-за многократного повторения сначала стали привычкой человека, а потом - натурой человека). Кстати реклама так и старается делать, чтобы сначала было многократное повторение, потом это вошло в привычку, а уж потом стало натурой человека. И вот когда это стало натурой - то это даже не привычка, от которой можно избавиться. А от своей второй натуры уже не избавишься - это уже рефлекс. Правда не врожденный, а приобретенный, но уже рефлекс.

        mig29 27-09-2018 21:27:56  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [8]

        Аслом был я. Потому что не только реклама использует этот прием. Но и обучение всем сложным профессиям именно на этом тоже подстроено, чтобы человек выполнял свои профессиональные обязанности не на рефлексорном уровне. Так водят автомобили опытные водители. Самолеты - опытные летчики. Ведут бой опытные воины. Варят сталь опытные сталевары.
        Ну и... так осуществляют покупки опытные потребители - не задумываясь, на профессиональном уровне)))

        я забыл подписацца, асёл 27-09-2018 21:35:35  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [8]

        >"Я с удивлением смотрю на сорока-пятидесятилетних граждан, которые, например, "учили в школе английский/немецкий". Потом они закончили институты. В итоге они не знают ни языков, ничего из того, чему их учили в институтах"
        >
        >Вообще-то этот "феномен" в науке "педагогика" (умение учить и обучать) известен давно. Называется "замещение знаний".  Мозги у людей так устроены, что не нужные ему в повседневной жизни знания - забываются, а освободившиеся ячейки памяти заполняются другими знаниями, необходимыми в повседневной жизни.

        Апсолютно согласен. Но знания нужны всегда, особенно, когда их дают письплятно))  а уж если платно, то вдвойне.

        Простаков Иван 27-09-2018 21:55:21  в ответ на: mig29 [9]

        да уж, на Киров ском заваде знал двух феноменов. Первый штампы без штанген-циркуля делал, на глаз ))))  станком допотопным пользовался, конечно, а второй по цвету определял марку стали в жидком состоянии и не ошибался. АнароТТные чудеса! ))))

        Простаков Иван 27-09-2018 21:58:09

        Немцы - страна клоунов. Они серьезно обсуждают вопрос о пожизненом содержании бывших канцлеров. Сейчас один такой - Шредер! А кто Путин будет их содержать? Или Газмяс? АнароТТНы дела твои! )))

        atanor812 27-09-2018 22:02:26  в ответ на: Простаков Иван [12]

        >Немцы - страна клоунов. Они серьезно обсуждают вопрос о пожизненом содержании бывших канцлеров.

        Ну, в России бывших президентов содержат по полной программе. И даже их вдоф. И даже центры им строят. И ничего, живут.

        atanor812 27-09-2018 22:04:46  в ответ на: Простаков Иван [12]

        >Немцы - страна клоунов. Они серьезно обсуждают вопрос о пожизненом содержании бывших канцлеров. Сейчас один такой - Шредер! А кто Путин будет их содержать? Или Газмяс? АнароТТНы дела твои! )))

        Чета ты Вань, завял. Не торт уже.

        Простаков Иван 27-09-2018 22:13:10  в ответ на: atanor812 [14]

        завянешь тут, федерАльная счетная палата Германии -- Бундес палата счетная озаботилась такой проблемой. А ледчик то  и не знает?  А Германия родина слонов и шайземанов!)))  А торты вредны, проПке - другое дело! )))

        atanor812 27-09-2018 22:30:58  в ответ на: Простаков Иван [15]

        >завянешь тут, федерАльная счетная палата Германии -- Бундес палата счетная озаботилась такой проблемой.

        Тебе ли завясть из-за такой ерунды! И нафта тем более по 82.

        Торты, безусловно, вредны. Дурное лакомство, как и пиццы.

        atanor812 27-09-2018 22:36:41

        А я тутова вот чего читаю... завидуйте!

        Простаков Иван 27-09-2018 22:47:15  в ответ на: atanor812 [16]

        81,28, но подрастает немного

        Простаков Иван 27-09-2018 22:49:31  в ответ на: atanor812 [17]

        на баржах?

        leckmich 27-09-2018 22:58:30

        http://ria.ru/amp/economy/20180927/1529512085.html?__twitter_impressio

        Вот где вредители!
        Санкции ведь пользительные

        я забыл подписацца, асёл 27-09-2018 23:02:23  в ответ на: Простаков Иван [19]

        В устьях сибирских рек - да, в основном на них, воткнувшихся в мели. Руками и ногами в ледяной воде. Причалов -то не было, кто о них думал, о причалах. Партия сказала - выгрузить на берег две тысячи тонн за 72 часа, ответили-  есть, а куда деваться, хуле, надо жыть дальше. И выгружали. ВОспоминания Козлова об этом наглядно свидетельствуют.
        Што интересно, туда ехали семьями. Детей с собой тащили, хотя партия была категорически против. Там же прости господи еблись и рожали, несмотря на робкие предупреждения врачей. Трудно там было. Адским трудом выложено современное освоение севера Сибири.

        я забыл подписацца, асёл 28-09-2018 01:27:41

        любопытная статья

        https://m.aftershock.news/?q=node/686623

        100000 тонн золота демократы слупили с немчиков! малавата будет?

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.