Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • львы в автомобиле - а зайчики в трамвайчике (размышлизмы о вожделенной социальной справедливости)

        львы в автомобиле - а зайчики в трамвайчике (размышлизмы о вожделенной социальной справедливости) Андрей Лебедев 27-06-2018

      • " Шел трамвай девятый номер - на площадке кто-то помер
        - тянут тянут мертвеца,  ланца - дрица - гоп ца - ца ... "

                                                                                    Корней Иванович Чуковский


        Давно вы ездили в трамвае?  Вот и слов "на колбасе" или "площадка" некоторые даже не понимают.
        А площадка в трамвае 50-х годов (я их абсолютно и совершенно застал и помню как родных! )  - площадка была сзади вагона - двери (деревянные отъезжающие вбок по жолобу, как в электричке) никогда не закрывались и "площадка" это было пространства ТАМБУРА (тоже как в электричке) и пол на площадке был на ступеньку ниже чем в салоне вагона.... а в салон - была тоже отъезжающая вбок дверь.... и тоже НИКОГДА не закрывавшаяся по причине того, что трамваи были переполненными.  Кондукторша сидела в задней части у дверей на площадку. В чорной форменной шинели с пуговичками на которых  были перекрещенные молоточки. И на груди у кондукторши висели пять рулонов билетиков РАЗНОЙ Стоимости (в зависимости от длины поездки пассажира).Кондукторша никогда не ходила по вагону - но зорко следила и орала - "ты в шляпе,не передавал.... а еще интеллигент.Ты в кепке, передавай" и еще между делом громко объявляла.- "Баня... следующая шестой магазин.... школа, следующая рынок"....
        Колбаса же - это чугунный соединительный штырь,торчавший позади вагона,к которому таким же штырем присоединяли прицепной вагон. Трамваи ходили по три вагона - НЕ МЕНЕЕ ! и на "колбасе" всегда бесплатно ехали три-четыре хулиганистых пацана в кепках-хулиганках!
        Весь город был покрыт рельсами (асфальт был ТОЛЬКО НА НЕВСКОМ - и все улицы были мощеные либо кубиками из ДИАБАЗА  (в центре) - либо булыжниками) "булыжная мостовая" - на периферии... - но трамвайные рельсы были ПО ВСЕМУ ГОРОДУ !
        так что в принципе,город справлялся и без метро, которое проложили только в 1955-1957 годах. И я помню, как войдя в трамвай, протиснувшись сквозь прочную толпу мужичков в чорных пальто и кепках (с рандолевыми "золотыми фиксами на передних зубах")  мама входила с площадки в салон и говорила кондукторше - "до Лиговки" (25 копеек)  или... "до некрасова"  (15 копеек)



        original

        конд


        Мда!
        Не даром Корней Чуковский не боясь прослыть в Союзе Писателей "ЭКСТРЕМИСТОМ РАЗЖИГАЮЩИМ МЕЖКЛАССОВУЮ НЕНАВИСТЬ" писал:
        ехали медведи на велосипеде -  зайчики в трамвайчике , а  львы в автомобиле....
        Теперь бы это было замечено и отмечено и поставлено на вид (с вызовом в Гос.Комитет по борьбе с экстремизмом)

        Автомобилей на наших двух улицах  - Петра Лаврова (сейчас Фурштатская) и на Чайковского -было ТРИ.
        "Волга" у полковника Воронова
        "Победа" у завмага Волкова  и еще "Победа" у зав.цеха з-да "РадиоКерамика" Бляхмана.
        Мы - пацаны - все машины и всех хозяев авто - ЗНАЛИ.
        Владельцам автомобилей не завидовали.Так как их классовый индекс по количеству не достигал и 0,01% от общего числа простого народонаселения (которое носило кепки-хулиганки, чорные пальто,ватники и ходило в кирзовых сапогах)  (а у некоторых в карманах были и финские ножи)
        на всякий случай....

        Так что - социальная справедливость была.
        От бедности с полной полу-нищенской УРАВНИЛОВКОЙ.
        Ну,так и продавщица в рыбном отделе магазина "У Водников" говорила своей товарке - "селедку берут с получки и по праздничным дням,а так - все больше "хор пятницкого""....  Хор Пятницкого -это развесная килька.... тридцать копеек кило.  (это ДОРЕФОРМЕННЫХ КОПЕЕК) когда средняя ЗП была  ТЫСЯЧА РУБЛЕЙ.
        Голода не было.  Вид крабов, дорогой ветчины или чорной икры в корытцах - не смущал.... Потому как ЭТОТ  СОРТИМЭНТ был либо в гастрономе №3 на Литейном, либо в гастрономе "Пролетарий" на Восстания - либо вообще за ветчиной супруга зав.цехом Бляхмана - ездила в Елисеевский на Невском - где покупала "окорок" вместе с супругой артиста Райкина..... (и обе были в шляпках с цветочком сбоку) и в фильдеперсовых чулках....

        НО С КОНЦА 60-х  ПАРТИЯ ВСЁ ПОРУШИЛА
        во-первых, в городе ТОТАЛЬНО начали менять булыжную мостовую на асфальт.....
        и тут-то это и привело!
        Привело к застойным лужам на мостовой - которых НИКОГДА не было при "царской" ещё булыжной кладке.
        Диабаз и булыжники - ВЫКОВЫРИВАЛИ и куда-то свозили, а вместо этого твердого надежного покрытия - лОжили кривой сфальт - ухабистый и волнистый - в выемках которого после дождя сразу накапливались лужи - которые РАЗБРЫЗГТВАЛИ автобусы,обдавая прохожих фонтанами грязной воды.
        В городе появилось множество автобусов.... И люди как-то "переоделись" - и больше появилось темно-серых плащей-пыльников и мужских шляп....
        и ножи финские перестали носить в карманах фуфаек. 
        Многие рельсы трамвайных путей поубирали , а на Чайковского,Радищева и Петра Лаврова появилось много частных "москвичей" 403 
        и людей стали массово переселять в пятиэтажки-хрущовки в Дачное и Купчино.
        и люди начали активно покупать колбасу "докторская" по 2-20  не только к празднику,но почти ежедневно. (в рацион)
        В трамваях вместо кондукторш с рулонами билетов появились КАССЫ ДОВЕРИЯ (коммунистического кодекса морали!)  -брось 5 копеек и оторви сам билет!
        А Витька Бойцов бросал ДРОБЬ..... дробь падая в кассу создавала звуковую иллюзию того, что в кассу были брошены медные деньги )))))

        Обладателям "москвичей" постепенно НАЧАЛИ ЗАВИДОВАТЬ
        но отговаривались - типа:
        "А! это Семёныч,ему тёща подарила"
        или
        "Ну,это Рабинович, он пивным ларьком заведует, это святое"

        Что же теперь?
        Какое бесклассовое общество современного феодализма построили наши кремлевские вожди?
        Сами того не зная и не подозревая...
        пОходя и машинально
        Как Шура Балаганов - "я не хотел, это у меня машинально!"

        Но теперь вот -обществоведам-политологам предстоит трудная работёнка - ОБЪЯСНИТЬ народу - почему ему "так будет лучше жить,с Путиным и Медведевым и с пенсионной реформой"
        а так как он жил допрежде - это была муйня и мутата.
        мутата и прозябание - без возможности СОЦИАЛЬНОГО ЛИФТА
        социального лифта, когда твой прадед ездил "на колбасе" за трамваем, а ты будешь ездить в ЛЕКСУСЕ - как истинный ЛЕВ современности

      • Кирпич на голову 27-06-2018 06:42:39

        Про пенсионную реформу.
        Общество расколется на 2 лагеря.
        На тех,кто уже получает пенсию и теперь вожделеет прибавку в 1 тысячу каждый месяц.
        И на тех, кому сейчас 55 и кто не может выйти на пенсию,так как теперь надо ждать 65
        Будет раскол и антогонизм

        Kraskopult 27-06-2018 06:50:31

        Объяснить - объяснят, конечно. А социальной справделивости само общественное устройство не подразумевает, но и это объясняется - одни более удачливы, а другие - нет. Стремитесь - и вам воздастся.

        Кирпич на голову 27-06-2018 06:55:06  в ответ на: Kraskopult [2]

        При Сталине все жили одинаково. И рабочий и директор.

        Wolosan 27-06-2018 07:02:01  в ответ на: Кирпич на голову [3]

        Совершенно верно. Все были одинаково нищщими.  И это называлось бесклассовое общество социальной справедливости. Спросите у Краснапульта хотел бы он нонеча же переодется в фуфайку и кирзачи, а заместо Гишпанского хлестануть стакан портвейна три топора.... При этом в его ипотечную хазу на подселение еще парочку семей пролетариев втиснуть. Вот. Он кстате именно за это и ратует как ни странно..

        coroner 27-06-2018 07:05:21

        Насчёт объяснить...: Помню анекдот,из 90-х, приходит чел. в бухгалтерию,а денег не плотют, мужик Идет напрягать гл. бухгалтера-где зарплата?, бухгалтер говорит:"я вам щас все объясню..", мужик:"объяснить-это и я могу,я спрашивал где зарплата?" Так что, каждый из нас может ,в силу своей осведомленности ,знаний-попытаться что либо объяснить,

        Kraskopult 27-06-2018 07:12:46  в ответ на: Wolosan [4]

        Темпы развития были таковы, что "нищета" быстро преодолевалась. Таких темпов не было больше нигде. А общественное устройство гарантировало общее повышение благосостояния, а не для избранных. Не забываем и про созидательные инициативы Советской власти - ликвидация безграмотности, создание системы общедоступного, бесплатного и нетупикового образования, т.е. возможность свободной карьеры и прочее. Это дорогого стоило. Ну, и про войну тоже не забываем - и подготовка к ней и сама война отвлекали большое количество ресурсов.

        coroner 27-06-2018 07:14:58

        Уровень экономического развития  страны и благополучия народонаселения ,определяется по тому,в каких одеждах тусуются бомжи по городу..☝☝☝

        Камацу Катерпиллер 27-06-2018 07:27:59

        Вобщем так:
        лозунги СВОБОДА, РАВЕНСТВО, БРАТСТВО не стоят ни копейки.
        Либо возвращайте СОСЛОВНОЕ общество,где крестьянин будет снимать шапку перед проезжающим в лимузине БАРИНОМ, либо вытаскивайте нахер этих бар из их лимузинов и устанавливайте СТАЛИНСКОЕ равенство

        Наум Кауфман 27-06-2018 07:33:56

        статья Главреда доказывает, что НЕТ ДЕМОКРАТИИ

        я забыл подписацца, асёл 27-06-2018 07:37:50  в ответ на: Камацу Катерпиллер [8]

        >Либо возвращайте СОСЛОВНОЕ общество

        Так, вернули ж. Без необходимости ломать шапку, но это ж только форма. Главное - содержание.

        Безумер 27-06-2018 07:37:55

        В Дании намерены задержать реализацию проекта строительства газопровода «Северный поток-2». Об этом во время пресс-конференции заявил премьер-министр Дании Ларс Люкке Расмуссен.
        В парламент Дании внесены законодательные инициативы, которые позволят наложить вето или же задержать реализацию проекта.
        По словам премьера, все вопросы, связанные с Украиной как транзитера топлива, «надо воспринимать очень-очень серьезно»

        Камацу Катерпиллер 27-06-2018 07:42:59  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [10]

        Фактически, в нашей стране УЖЕ построено классическое сословное общество, в стиле XVIII-XIX века. И «высшие» сословия УЖЕ осознали свой статус и четко понимают, что разного рода институты, созданные для сословий низших (типа суда, прокуратуры и так далее) не имеют право даже касаться своими грязными руками представителей верхней части общества. Отметим, что сами «низшие» сословия ЕЩЁ не до конца осознали эту проблему, еще не проведена более или менее четко граница между «низшими» и «высшими». Но это дело времени.

        я забыл подписацца, асёл 27-06-2018 07:46:42  в ответ на: Камацу Катерпиллер [8]

        >Вобщем так:
        >лозунги СВОБОДА, РАВЕНСТВО, БРАТСТВО не стоят ни копейки.
        >Либо возвращайте СОСЛОВНОЕ общество,где крестьянин будет снимать шапку перед проезжающим в лимузине БАРИНОМ, либо вытаскивайте нахер этих бар из их лимузинов и устанавливайте СТАЛИНСКОЕ равенство

        Сословное общество уже вернули. Шапку ломать в общем пока не надо только потому, что баре сами физически отделили себя от страны и общества. Штоб поломать шапку к ним надо еще подойти, а у Вас это вряд ли получится.
        У Вас превратное представление о сталинском равенстве.
        Чем выше пост занимал человек при Сталине, тем тяжелее был груз его ответственности.

        Modus 27-06-2018 07:47:20

        Про пенсионную реформу Медведева-Голиковой.
        Помните,Путин в 2004-2008 годах обязал банки заняться автомобильным кредитованием, чтобы за счет банков пересадить народ с жигулей на мицубиси-ланцеры и хюндаи-гетцы.
        Это было резкое повышение среднего класса путем команды из Кремля.
        Сейчас Путин дает другую команду, резко повысить пенсии уже тем, кто их получает.

        atanor812 27-06-2018 07:48:44  в ответ на: Камацу Катерпиллер [12]

        >типа суда, прокуратуры и так далее) не имеют право даже касаться своими грязными руками представителей верхней части общества.

        А как же улюккаев.

        Modus 27-06-2018 07:49:52  в ответ на: atanor812 [15]

        Улюкаев за время суда СИЛЬНО ИСХУДАЛ

        Графъ Свiньинъ 27-06-2018 07:53:15  в ответ на: coroner [7]

        Бомжи у нас в Москве ходят как ходила модная молодежь в 80-е годы. В джинсах и в кроссовках. Ну, правда,еще тельняшки и замызганные китайские пуховики.Барышни у бомжей все с обязательными синяками под глазом. И без передних зубов.

        atanor812 27-06-2018 07:53:23  в ответ на: Modus [14]

        >Это было резкое повышение среднего класса путем команды из Кремля.
        >Сейчас Путин дает другую команду, резко повысить пенсии уже тем, кто их получает.

        Кто это Вам сказал? Банки прекрасно сами внедряли автокредиты, зная, что дикари не в силах устоять перед новыми блестящими штучками. Автокредит для банка и страховых - самый лакомый кусок.

        Насчет РЕЗКОГО увеличения пенсий - туманное обещание хер пойми кого поднять на тыщу в месяц через год (после дождичка в четверг) никак не отраженное в официальных документах Вы считаете резким уаеличением.... ну ну.

        Графъ Свiньинъ 27-06-2018 08:03:53  в ответ на: atanor812 [18]

        у моей мамы пенсия УДВОИТСЯ если Голикова не обманет и прибавит 12 тыс. в 2019 году

        Графъ Свiньинъ 27-06-2018 08:04:52

        и мне не придется подкидывать маме "на улучшение пайки пропитания"

        Kraskopult 27-06-2018 08:05:02  в ответ на: Камацу Катерпиллер [12]

        Точно так. Правящий класс уже вполне осознал себя классом - стал классом для себя. Пролетариат (в широком смысле), в основном, пока - класс в себе.

        Графъ Свiньинъ 27-06-2018 08:06:01  в ответ на: Kraskopult [21]

        Голубая кровь и БЫДЛО

        Kraskopult 27-06-2018 08:06:29  в ответ на: Графъ Свiньинъ [19]

        Если что - все вопросы к Голиковой.

        Андрей Лебедев 27-06-2018 08:07:07  в ответ на: Графъ Свiньинъ [22]

        Зайчики в трамвайчике, а львы в автомобиле.

        Наум Кауфман 27-06-2018 08:07:36  в ответ на: Андрей Лебедев [24]

        это демократия

        Modus 27-06-2018 08:09:35  в ответ на: Наум Кауфман [25]

        Демократия была в однопартийной системе ВКП (б)  - КПСС
        По ней и директор завода и рабочий были равны.

        Modus 27-06-2018 08:10:02  в ответ на: Kraskopult [21]

        Партия КПСС всех урАвнивала.

        coroner 27-06-2018 08:18:31  в ответ на: Графъ Свiньинъ [17]

        Из ленты новостей: клиент беззубой путаны,не расплатившийся  за службы,был найден-засосанный до смерти!!!

        я забыл подписацца, асёл 27-06-2018 08:19:08  в ответ на: Графъ Свiньинъ [19]

        >ключевая фраза тут "...если Голикова не обманет"

        Закона нет. Денег тоже (странно кстате почему, нафта-то галопирует и принц Абдула - друг). Молимся на Голикову.

        coroner 27-06-2018 08:33:12  в ответ на: Графъ Свiньинъ [19]

        Она(голикова)-не обманет!!!Ни в коем случае!!!(сарказм).Вашим врачам уже повышали и удваивали зарплату, а как было 12.000(рублей) на ставку,так и осталось.

        mig29 27-06-2018 08:34:46

        "НО С КОНЦА 60-х  ПАРТИЯ ВСЁ ПОРУШИЛА"

        Я бы хотел "порассуждать" на эту тему. Андрей Викторович не раз уже на этом останавливался. Но это и понятно. Он по возрасту как раз - "шестидесятник". Так что - в этом, с его стороны, ничего странного нет.
        А вот Пульт по возрасту - далеко не "шестидесятник", но он тоже эти шестидесятые годы прошлого столетия берет за "отчет" перерождения коммунистической идеи в стране - отход от "классики" коммунистической идеи.
        Я тоже это время, как и Главред, помню, только по возрасту на мое становление больше оказало виляние "корректировки" коммунистической идеологии в культуре и быту не "стиляги", а "хиппи", которые пришли на смену стилягам шестидесятников чуть позже.
        На мой взгляд, огромное влияние на появление такого разрушительного для официальной идеологии в стране явления (вольнодумства, ощущения "неравенства" и поиска новых путей) в то время сыграло такое крупное пропагандистское событие, как... Международный Фестиваль молодежи и студентов в Москве в 1957-ом году. Задумывался он как демонстрация всему миру достижений социализма (и коммунистической идеи). Страна - открылась. Впустила к себе любопытствующих и любознательных гостей, но эффект получился совершенно противоположный. Не сколько любопытствующая и любознательная иностранная молодежь поразилась увиденному - как им про Советский Союз врала их пропаганда, а сколько любопытствующая и любознательная молодежь нашей страны увидела - на сколько наша официальная пропаганда их обманывает - реальная и виртуальная картинки - не совпали.

        mig29 27-06-2018 08:34:54

        Сейчас у нас проходит подобное "мероприятие" - чемпионат мира. И, в том числе, и с такой же пропагандистской целью.
        Только вот есть принципиальное отличие... Если сейчас нашу молодежь невозможно "удивить" чем-то "западным" (нет у неё той пропагандистской зашоренности молодежи 60-х годов, как и нет уже тех "железных" занавесов с нашей стороны, что - есть сейчас у нас сейчас кто-то, кого можно негром удивить или геем, или - демократией?), то для иностранных туристов и болельщиков Мундиале - полный информационный шок и открытие - реальная картинка ни как не совпадает с той виртуальной картинкой, которую им в головах рисовали западные пропагандисты.... Люди - как люди, города - как города, экономика - как экономика - ничего необычного нет. Все то же самое, что и у них. Ничего нет такого "удивительного", которое им рисовала их пропаганда.
        Согласен. С тех "шестидесятых" годов прошлого столетия можно начинать отсчет начала коррозии прежней идеи построения коммунизма в нашей стране. С того Фестиваля молодежи и студентов. Такие, казалось бы, не "экономические" события могут сильно влиять и иметь большие ... экономические последствия. Иногда - совершенно противоположные первоначально задуманному.

        Wolosan 27-06-2018 08:40:17  в ответ на: Kraskopult [6]

        >Темпы развития были таковы, что "нищета" быстро преодолевалась. Таких темпов не было больше нигде.

        Но, но. Папаша. Таких темпов небыло больше нигде, благосостояние повышалось повсеместно семимильно..... И вдруг. Практически ни с таму ни с сему при всех этих обстоятельствах и всей социальной справедливости и даже при общественной собственности на средства производства...... Всё это рухнуло к ебеневой матери......  Логично чего уш там.

        Wolosan 27-06-2018 08:42:12  в ответ на: coroner [30]

        >Она(голикова)-не обманет!!!Ни в коем случае!!!(сарказм).Вашим врачам уже повышали и удваивали зарплату, а как было 12.000(рублей) на ставку,так и осталось.

        Как они при этом сцуки все на лексусах РХ-300 умудряются ездить.... Просто ума не приложу!

        Kraskopult 27-06-2018 09:04:28  в ответ на: Wolosan [33]

        >Всё это рухнуло к ебеневой матери....

        При отходе от политических и экономических принципов, конечно - рухнет, что угодно и вполне логично.

        Wolosan 27-06-2018 09:07:08  в ответ на: Kraskopult [35]

        Не при отходе от принципов а при использовании в корне неверных концепций. Ущербно ошибочных изначально.

        mig29 27-06-2018 09:09:21  в ответ на: Wolosan [34]

        А чего-то ум прикладывать - все проще пареной репы. Это к хлебу человека не надо приучать, а вот чтобы человек болел.... тут привычку привить сначала надо. А уж потом, когда есть привычка, то и потребность появляется.... Если человек "болен" - то он на свое здоровье себя любимого никаких денег не пожалеет. (Не надо путать только с реально больными людьми - организм человека всё-таки очень сложная, хотя и "саморегулирующаяся" конструкция. А чем сложнее "механизм", то тем больше и отказов у него).

        Kraskopult 27-06-2018 09:16:14  в ответ на: mig29 [31]

        >шестидесятые годы прошлого столетия берет за "отчет" перерождения коммунистической идеи в стране - отход от "классики" коммунистической идеи.

        Ну, если так оно и есть. 22 съезд (1959г.) - отказ от диктатуры пролетариата. 1965 г. - косыгинские реформы с принятием рентабельности/прибыли в качестве ключевых показателей экономики с отказом от ключевой роли себестоимости (подготовлено при Хрущеве, реализовано при Брежневе).
        Декларация диктатуры пролетариата в программе партии, конечно, не гарантирует её фактическое наличие. Но, если не записано, то её не будет точно. В результате диктатура пролетариата была заменена диктатурой партии.
        И в плане политическом, и в плане экономическом от социализма отошли.

        Kraskopult 27-06-2018 09:17:31  в ответ на: Wolosan [36]

        Если бы было изначально ошибочно, не было бы никакого роста и всех прогрессивных социальных преобразований.

        Андрей Лебедев 27-06-2018 09:17:52

        Прибить эту "nota bene"  к тексту статьи - очерка -эссе.

        "можете себе представить ?  мой дедушка - Михаил Дорофеевич - ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРОМКООПЕРАЦИИ ГОРОДА МОСКВЫ  и Зам. Министра Местной Промышленности РСФСР  - жил в коммунальной квартире в Успенском пер. дом 6"
        С ним в этой же квартире проживал секретарь-референт из ЦК КПСС из отдела Суслова.... и поп-генерал (архииерей) с попальей и сыном-алкоголиком.
        Квартира в самом центре Москвы рядом с Каретным рядом и театром ЛенКом - но КОММУНАЛЬНАЯ !
        а в Ленинграде мы с мамой и папой жили в коммуналке,так нашим соседом по коммуналке был генерал тяги и движения (железнодорожный генерал из управления Октябрьской железной дороги) Мурашкин Николай Александрович
        Это было на стыке Сталин-Хрущев
        конец 50-х
        СОЦИАЛИЗМ
        Равенство всех слоев народа

        Kraskopult 27-06-2018 09:32:56  в ответ на: mig29 [31]

        >на сколько наша официальная пропаганда их обманывает - реальная и виртуальная картинки - не совпали.

        Не очень понятно, о чём Вы говорите. Что не совпадало-то?

        Wolosan 27-06-2018 09:33:19  в ответ на: Kraskopult [39]

        Существующую де факто человеческую суть и природу не амманешь никакими химерами. Да конечно насильная и принудительная общественная переформация может первоначально и дала какой то там положительный результат. Но человеческая сущность взяла своё. И вернула всё на место. Карел Готт игнорировал природу человека. Сразу напрямую оперируя общественными закономерностями. Но игнорируя основу. Фундамент. Опору и суть никаких долговременных общественных конструкций построить невозможно. Нужен баланс между человеческой природой и общественными потребностями. Который например нам прекрасно демонстрирует Китай..... Почему бы нам не зайти с этой же стороны, но с другова боку?

        У них социалистический капитализм (назову его так упрощщенно, понимая что ты щас начнёшь опять идиотничать из Маркса) Тогда нам может заделать капиталистический социализм?

        Wolosan 27-06-2018 09:33:52  в ответ на: Kraskopult [41]

        Джынсы не совпали и жувачки.

        coroner 27-06-2018 09:34:44  в ответ на: Wolosan [33]

        Возможно СССР был спринтер ом,есть системы-марафонцы,а есть  спринтеры, эффективные:на короткие дистанции,100м,быстро бегают, рекорды-результтаты, а пробежал 100метров,и всё,выдохся+(или 70лет)для СССР,и всё- запас кончился,надо отдыхать,сил набираться.

        Андрей Лебедев 27-06-2018 09:38:36

        читали роман Ю.Трифонова "Дом на набережной" ?
        этот дом через Москва-реку и сразу направо за мостом - с эмблемой МЕРСЕДЕСА на крыше
        Дом для генералитета Красной армии и для секретарей ЦК ВКП (б)
        там в 30-е годы Сталин стал давать ОТДЕЛЬНЫЕ квартирки своим генералам и парт-секретарям и министрам правительства
        ВЕСЬ ФАСАД ДОМА увешан мемориальными досками - заканчивающимися годом 1937

        получил отдельную квартирку?  в 1937-ом - пожалте бриться!
        мой дед жил в коммуналке и выжил

        Kraskopult 27-06-2018 09:38:46  в ответ на: Wolosan [42]

        >Почему бы нам не зайти с этой же стороны, но с другова боку?

        По пути Китая заходить поздно. Они социалистическую экономику не рушили - социалистический сектор у них и сейчас больше капиталистического, а допущенную капиталистическую держат под контролем. Нам так сейчас уже не сделать.

        Wolosan 27-06-2018 09:40:09  в ответ на: coroner [44]

        Возможно. Но тогда примите к сведению ошибки. Исправте просчеты. Соотнеситесь с текущей ситуацией. И действуйте. Нам же товарищь Краснапульт снова предлагает без всяческой коррекции натянуть столетнюю сову Марксизьма на кактус сегодняшнего мОмента. Точно с тем же нафталином и дырявыми противоречиями... Нахер нада? Результат будет еще хуже чем в первый раз. После первого раза удалось кое как сохранить страну. И даже начать какое то там позитивное развитие и укрепление позиций....  А попытка номер два страну заведомо похоронит вместе с Марксовской пользованной совой.

        Kraskopult 27-06-2018 09:41:18  в ответ на: Wolosan [43]

        Ну, да - это великий обман.

        Wolosan 27-06-2018 09:42:05  в ответ на: Kraskopult [46]

        Ебать ты деревянный. Марксисит хуле. Я говорю с другой стороны зайти. Со стороны усиления и расширения влияния Государства. Деприватизации и огосударствления крупного бизнеса. Андестенд. Энгельсон?

        Kraskopult 27-06-2018 09:46:11  в ответ на: Wolosan [49]

        А смысл? Исполняет роль эксплуататора конкретный Михаил Маратович или госструктура - никакой другой стороны тут нет. Суть не в том, кто владеет, а в чьих интересах работает.

        Kraskopult 27-06-2018 09:47:50  в ответ на: Wolosan [49]

        У нас сейчас 2/3 ВВП дают госкомпании. Хочешь расширить до 3/3? Это, конечно, ипать как принципиально всё поменяет.

        mig29 27-06-2018 10:01:26  в ответ на: Kraskopult [38]

        "В результате диктатура пролетариата была заменена диктатурой партии.
        И в плане политическом, и в плане экономическом от социализма отошли."

        Можно, конечно, и так трактовать. Но я всегда более склонен думать, что это Ж-Ж-Ж не спроста, если ты не пчела, то тебе зачем жужжать всякое изменение (отклонение от плана) - это  вынужденная мера. Просто так, с нехер делать, от реализаций своих планов не отказываются - всегда это делают вынужденно под давлением обстоятельств.
        Поэтому, видать, и те корректировки предыдущих планов строительства коммунизма в стране к 1980 году (Хрущевкое - "нынешнее поколение будет жить при коммунизме") столкнулось с реальными трудностями в практической реализации. Столкнулось с незапланированными "проблемами". Как "внутренними", так и "внешними". Столкнулось с тем, что предыдущие способы и методы руководства экономикой исчерпали свои возможности. Исчерпали заложенный в них потенциал.
        Поэтому и... - отход от "догм" произошел. А не потому, что в руководстве подобрались... одни дураки неумные, и по-глупости что-то там "нарешали" неправильно. Дураки туда (во власть) по причинам естественного отбора не попадают. Их "съедают" еще по пути к власти другие "конкуренты" по "социальному лифту".
        Ошибка этих "недураков" заключалась лишь только в том, что, оказавшись на перепутье, они не смогли выбрать "правильное направление", а пошли по той дороге, по которой тоже уже был близок конец пути, по пути той экономики, которая тоже уже подошла к тому пределу заложенного в ней потенциала развития. Т.е. - ошиблись с направлением.

        я забыл подписацца, асёл 27-06-2018 10:08:00  в ответ на: Kraskopult [50]

        >А смысл? Исполняет роль эксплуататора конкретный Михаил Маратович или госструктура - никакой другой стороны тут нет. Суть не в том, кто владеет, а в чьих интересах работает.

        ТПРРРРРРРРР................ Тормози телегу. Битых месяца два наверно ты маниакально и ежедневно талдычишьтут одно и тоже подряд раз за разом не слушая никаких доводов в принципе.

        Главное условие процветания и счастья - общественная собственность на средства производства! Баста. И ниипёт..... И вдруг оказывается... Суть не в том кто владеет???? Приехали.
        Теперь насчет 2\3.... Оказывается что 2\3 ВВП дают госкомпании! Какой неожиданный сурприс... То есть уже сейчас по факту мы имеем, что государство по меньшей мере 2\3 своих мощностей использует фактически на содержание бюджетной сферы. В том смысле что эти 2\3 производства составляют государственную собственность и используются в интересах государства. Которое напомню. Содержит по сути всю бюждетную сферу. В которой опять же так или иначе занято или содержится напрямую чуть ли не 90% населения...

        Интересные получаются дела. Так у нас по ходу уже Марксистский Социализьм. Осталось мелочи. Убрать фанерки от Мавзолея ну и закрыть Чубайса. Всё. Наступит эра добра!

        Kraskopult 27-06-2018 10:10:11  в ответ на: mig29 [52]

        Можно не быть дураком, но быть неграмотным в плане теории. Хрущев, в отличие от Сталина, как раз таким и был. И значительная часть коммунистов были таковыми к концу 50-х. Марксистской теорией мало кто глубоко интересовался, потому что других забот было навалом. Если ты не знаешь марксистскую теорию - ты не можешь ей следовать. А следовать будешь, в соответствии с законом единства и борьбы противоположностей, теории противоположной - т.е. буржуазной. Хочешь ты того или нет.

        Wolosan 27-06-2018 10:17:02  в ответ на: Kraskopult [48]

        >Ну, да - это великий обман.

        Очень великий. Я бы назвал его гениальным обманом папуасского типа. Вы же как папуасы на эти самые джынсы и жувачки обменяли всего Маркса целичком с Каутским в придачу. Спустив при этом в унитаз все социалистические завоевания. И теперь заламывая ручонки верещщите о социальной несправедливости. Памилуйтя! Какая несправедливость? Можете хавать эти самые жувачки от пуза и запивать Гишпанским портвейном. Всё чего хотели как грится!

        Kraskopult 27-06-2018 10:20:42  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [53]

        Да, нет никакого сюрприза. Просто ты невнимательно читаешь. Да, суть не в том, кому принадлежит, а в том - в чьих интересах работает. Но элементарная логика подсказывает нам, что кому принадлежит - в интересах тех и работает. Принадлежит капиталисту - работает, прежде всего, в его интересах. Принадлежит государству - работает в его интересах. Теперь - что за государство. Если это государство диктатуры пролетариата, то, принадлежащие государству средства производства работают, прежде всего в интересах пролетариата. А, поскольку пролетариат заинтересован в развитии дружественных ему классов крестьянства и интеллигенции, то и в их интересах. Т.е. - в интересах всего общества.
        Если это буржуазное государство - у власти находится класс буржуазии и государственные средства производства работают, прежде всего, в интересах буржуазии.
        Вся бюджетная сфера к буржуазии не относится. Только её верхушка.

        Kraskopult 27-06-2018 10:23:38  в ответ на: Wolosan [55]

        >Вы же как папуасы на эти самые джынсы и жувачки обменяли всего Маркса целичком с Каутским в придачу.

        Кто "Вы"-то?

        Wolosan 27-06-2018 10:33:35  в ответ на: Kraskopult [57]

        ВЫ. Это обобщенное название ВАС. Приверженцев Марксистско-Ленинских химер. Вы и просрали СССр. Все эти ваши россказни что меня мол не спрашивали к делу отношения не имеют. Пастольку паскольку именно вам предназначался неуклонный рост благосостояния и именно вы в этом росте дифферинцировались по цвету штаноф. У кого были  широкие красные шаровары и патрейные должностЯ - те и стали в итоге рулеванить. Остальные остались жувать жувачку, носить джынцы и иметь даже айфоны.

        А про диктотуру пролетариата... Это блять ваще абассака. Ты не далее чем вчерась возмущался что принудительно детей мексиканских оставляют жить и пользоваться плодами демократии, тогда как их несчастных родителей - пинком под зад. Так вот диктатура пролетариата едва ли менее ущербная мерзость. А точнее даже более. По крайней мере пендосы родителей просто отправляют в Мексику а не на Колыму или в расход. Я например не желаю становицца счастливым в принудительном порядке. Мне лично такое ваше народное счастье не упёрлось в йух.

        Kraskopult 27-06-2018 10:41:16  в ответ на: Wolosan [58]

        >ВЫ. Это обобщенное название ВАС. Приверженцев Марксистско-Ленинских химер. Вы и просрали СССр.

        Просрали как раз не приверженцы, а перерожденцы, которые приверженцами не являлись. Я ж говорю - невнимательно читаешь, а потом удивляешься. И сростом благосостояния тебя переклинило, поскольку он укладывается в твою концепцию произошедшего. Всестороннее развитие, также являющееся целью, и выражавшееся хотя бы в во всеобщем бесплатном среднем образовании и бесплатном общедоступном высшем (хотя не только в этом) в твою концепцию никак не влазит, поэтому ты его благополучно и регулярно опускаешь.
        На Колыму и в расход отправляли не просто так, а за дело.

        Wolosan 27-06-2018 10:45:44

        И ваще... Где этот негодяй и пакостник Простакофф? Он меня вчерась на штуку нахлобучил! Падонок и гад! Мессси-Хуесссиии.... Цкаты одно слово. Живого человека разули раздели ограбили пачом зря и вместо слов утешения и поддержки что? Вынужден слушать тут всякую ересь про диктотуру пролетариата! Пролетел пролетариат вместе с диктатурой. В тухес её Марксу....

        А Где Второй? Где Вова? Вова! Выхади ты мне 1111 должен! Что за люди. А туда же. Интелегенцию изображают. Один бессовестно нахлобучил вместе со своим Месси, а второй профукал и ныкается. Типа ничого особлывого... Ну как? Ну как скажите мне на милость мы с этими громадянами будем строить светлое полусоциалистическое будущее? (На полностью социалистическое я лично не падписываюсь, это вон пусть Краснапульт, я тока на полупансион согласный.) А еще борются за звание сайта высокой культуры апщения....

        mig29 27-06-2018 10:48:16  в ответ на: Kraskopult [41]

        "Не очень понятно, о чём Вы говорите. Что не совпадало-то?"

        Я говорю об "идеологической", а точнее - пропагандисткой войне.
        В каждой войне противники стараются мобилизующую общество картинку (пропагандистскую) представить так, чтобы добиться победы над противником (свои недостатки постараться подретушировать, скрыть, замолчать, а недостатки противника, наоборот, выпятить, раскрасить и приукрасить).
        Сейчас "идейных" противников (по экономическим причинам - по "способам хозяйствования") - нет. Но это совершенно не означает, что нет и экономических противников и конкурентов.... Отсутствие идеологических "противоречий" не убрало, а наоборот усилило экономические противоречия между партнерами, которые и конкуренты одновременно по "бизнесу". Поэтому и обострение "пропагандистской войны".
        И, если у нас пропаганда не может себе позволить слишком сильно искажать реальную картину дня (т.е. население имеет хотя и несколько искаженную, но всё же более-менее приближенную к реальности картину происходящего в мире), то западная пропаганда, пользуясь "монопольным положением", может себе позволить сильно искажать "реальность" в своих пропагандистских целях. Прорвать такую "информационную блокаду" своих правительств гражданам западных "цивилизаций" очень сложно. Им "пропаганда" посредством современных информационных технологий, полностью заменила и исказила реальную картину происходящего (отсюда и "доказательства" по фотографиям в Фейскбуке или Одноклассника). На эти цели выделяются огромные средства.

        mig29 27-06-2018 10:48:25

        Вот и получается, что прорвать такую информационную "блокаду" можно только, если вкладывать в это еще больше средств. Или - меньше самим искажать "реальность" в расчете на то, что Правда в итоге всё-равно вылезет наружу, как то шило из мешка. Или - создать условия, чтобы "зомбированные другой пропагандой" люди сами приехали на место, и сами могли убедиться в том, что та реальность, которая есть, и та, которую им "создали" рекламщики и пропагандисты - не совсем одно и то же. Вернее - совсем не одно и то же.
        Вот как раз и Фестиваль молодежи в 1957 году, и Мундиале в нынешнем как раз и призваны решать такие задачи - позволяют людям самим приехать и самим убедиться в том, что правда, а что ложь в навязываемой им пропаганде. (При этом, конечно, не исключается и "предвзятость" взглядов, сложившаяся под воздействием пропаганды - если уж свинья хочет найти грязь, то она её обязательно найдет. Но что поделать - свинья и есть свинья. И, если под воздействием пропаганды, человек уже превратился в такую свинью, то сколько ему не показывай на белое, он все равно будет говорить, что это... черное. Это тоже надо учитывать... инерцию мышления - "зомбированность", гипнотическое состояние, попадание под влияние отдельных людей и их идей - эти отличительные особенности людей, позволивших им занять высшее место в "пищевой цепочке", которые и "добро" и "зло" одновременно - эти же самые "особенности" могут и привести человека к самоуничтожению тоже - к низшей ступеньке "пищевой" цепочки)

        blondin 27-06-2018 10:50:58

        просрали страну...правильно-перерожденцы.дед пиздил семечки у трудового народа,сын и внук стали коммунистами..
        в семье коммунистов дед хуячил по столу кулаком и орал-заебали камуняки!
        внимание -вапрос!!!кого он мог воспитать кроме перерожденцев?ну и одинаково нищий учитель и врач...это пиздёж!!!
        одинаково нищие были различные бичи и тунеядцы...и те не подыхали с голоду.

        Wolosan 27-06-2018 10:52:56  в ответ на: Kraskopult [59]

        Да вас там хуйпайми. Вы сначала приверженцы - потом вам жувачку паказали - вы БАЦ и сразу перерожденцы.... Потом те которые перерожденцы стали ездить на Бентли, а жувачек вы уже нажрались. И снова БАЦ. И вы уже приверженцы.

        Я хотя бы по крайней мере последователен. Мне ваш Маркс был до одного места шо тогда, шо сейчас. Всесторонне развитие. Шас тоже среднее бесплатно. И медицина средняя бесплатно. И высшее образование доступно даже для даунов. Чего кстате при СССр не было. Чо поменялось то? Да нихуя. Наоборот появилась куча возможностей. Но вас конкретно угнетает лично Вексельберг... Вы бля кушать не можете такую прям испытываете классовую несправедливость. Это собственно свойство несознательного быдла. В которое и превратили в итоге своих экспериментов всё население большевики. Все стали бесклассовым быдлом. В определённой степени это победа! Все нонеча равны. Быдло Вексельберг по сути ничем не отличен от быдла Анарота. По крайней мере мечты у этих персонажей абсолютно одинаковые. Возможности разные. Это да. А суть одна.

        blondin 27-06-2018 10:53:02

        ну и про пенсии...какая нах прибавка в тыщу?вы совсем ебанулись? это убавка...сколько денег недополучишь за пять лет?миллион-минимум...заметьте,платить в пенсионный всё равно будешь...

        blondin 27-06-2018 10:55:09  в ответ на: Wolosan [64]

        перерожденцы появились до жувачки...

        blondin 27-06-2018 10:58:20

        канешна последователен...никто и не спорит.всегда были люди,желающие и пользующиеся завоёванными благами...при этом оставаясь хуторянами бандеровцами...

        mig29 27-06-2018 11:01:43  в ответ на: blondin [65]

        Не совсем так... За столько-то лет денег недополучит не "потенциальный" пенсионер, а его "работодатель". Именно он отчисляет в пенсионный фонд за работника деньги с фонда заработной платы, а не сам работник за себя. На зарплате работника (на его доходах) это ни как не отразится. Это - отразится на доходах его работодателя. А, значит, и на рентабельности производства. Ну, а рентабельность производства, не может не сказаться на прибыльности производства. А прибыльность производства... на зарплатах работающих....
        Тут такая цепочка. Длинная. Не совсем "прямая" зависимость.

        я забыл подписацца, асёл 27-06-2018 11:05:51  в ответ на: Wolosan [64]

        >БАЦ и сразу перерожденцы.... БАЦ. И вы уже приверженцы.

        Это зависит от знания человеком теории. Если он её не знает, а руководствуется только жизненным опытом, который есть - обрывки науки-философии, то, на такого, конечно, и жвачкой можно повлиять. Марксизм - это наука, и, как любую другую её надо знать. Никто ж не лезет заниматься ядерной физикой, не будучи физиком-ядерщиком.

        Медицина - условно бесплатная. Высшее образование бесплатно на 30% и доля этого бесплатного последовательно сокращается.
        Лично меня Вексельберг угнетает не сильно, жить можно. Но, тем не менее, это общественное противоречие - работают все для всех, а результаты труда распределяются сильно неравномерно. И это противоречие, как любое другое, будет разрешаться, т.к. вечно оно существовать не может. Это объективный процесс, а не чьё-то желание устроить всё по справедливости. Хотя и желание присутствует - нормальные люди не любят, когда их эксплуатируют.

        blondin 27-06-2018 11:07:40  в ответ на: mig29 [68]

        хуятель!!!сколько я получил за 8 лет на пенсии?а щас человек получит?с хуяли?он работает!!!посчитай....в год -240 тыщ.

        blondin 27-06-2018 11:09:43  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [69]

        базару нет-не любят эксплуатацию...дак ведь и работы нет!где тракторные заводы где можно поэксплуатировать кого то?

        Kraskopult 27-06-2018 11:12:21  в ответ на: mig29 [68]

        Работодателю без разницы - платить за 59-летнего или за 64-летнего. Его платежи зависят от количества работников и величины их зарплат, а не от их возраста. Единственное, что, наверное, 64-летний будет работать похуже 59-летнего, а это - снижение производительности.

        blondin 27-06-2018 11:13:44  в ответ на: mig29 [68]

        работодатель плотит за меня...если ищо плотит.отдай мне эти 22 процента и иди лесом...

        blondin 27-06-2018 11:15:50

        кстате...нахуя пенсионер нужен владельцу...а владелец кто и на скока процентов?

        Kraskopult 27-06-2018 11:18:32  в ответ на: mig29 [68]

        Если после 60 продолжаешь работать, то да - недополучишь. Сейчас тебе - зарплата + пенсия, а будет до 65 только зарплата.

        Наум Кауфман 27-06-2018 11:44:25  в ответ на: blondin [63]

        потому что у вас никогда не было демократии

        blondin 27-06-2018 11:46:57  в ответ на: Наум Кауфман [76]

        сколько и с каких времён у нас было демократии...вам рассказать-окончательно с ума сойдёте.

        Калмын Суфайяров 27-06-2018 11:49:53

        Все очень ясно и понятно. Из заголовка. Львы поедают зайцев.Львы питаются зайцами.Поэтому львы едут в автомобиле, а зайцы довольствуются проездом в гуманитарном трамвае. Такая вот демократия по-русски.

        Kraskopult 27-06-2018 11:55:50  в ответ на: Наум Кауфман [76]

        Мы уже давно скорбим по этому поводу.

        Kraskopult 27-06-2018 11:57:14  в ответ на: Калмын Суфайяров [78]

        Трамвай, хоть не так быстр и менее комфортен, но более безопасен!

        Простаков Иван 27-06-2018 12:10:00  в ответ на: Наум Кауфман [76]

        Наум! Демократии не было потому что Рабинович бодяжил пиво в ларьке, а не на лесоповале пилы точил! И то, что с выезжающих евреев не собрали деньги за обучение, детсады и прочее бесплатные ништяки - вот прямое доказательство, что демократии не было, было гораздо лучше ! Была бы демократия, стал бы ты не родившись еще, дымком в Освенциме или Бухенвальде! Певец, Одесский , Моня! Тьфу! Урод! )))) Демократия! Попугай!

        coroner 27-06-2018 12:10:22  в ответ на: Wolosan [34]

        Известно как-взятки, коррупция, кстати,не все врачи на Лекс ах рассекают,в основном начальство и вышестоящие. Многие недовольны "качеством мед. услуг", скажу вам по секрету:какие пациенты-такие и врачи, врач это среднестатистический человек,не хуже и не лучше,если больной-хам,быдло,то почему врач должен быть иной?Врач- это же не инопланетяне там или враги народа,все сплош и рядом.Если паци ент (взяточник,коррупционеров,отморозила,
        урод)-то и среди огромного количества мед.персонала буду встречаться подобные индивидуумы.А оценить качество мед.обслужевания(говно-термин), лучше как раньше-лечения, может только врач, и никто  иной.

        Алиен 27-06-2018 12:10:35

        Едут и смеются,
        Пряники жуют.
        Вдруг из подворотни
        Страшный великан,
        Рыжий и усатый
        Та-ра-кан! -  Во всем виноват Чубайс !! (с)  ))

        Алиен 27-06-2018 12:10:55

        Доброго дня, Уважаемые и НЕ .

        Простаков Иван 27-06-2018 12:12:39  в ответ на: Kraskopult [80]

        Хочешь , я прокачу тебя на большой машине с мощным мотором? (паренек девушке),
        Да!
        Пойдем на автобусную остановку!

        Kraskopult 27-06-2018 12:14:41  в ответ на: coroner [82]

        А у Вас Лексуса не что ли?

        Kraskopult 27-06-2018 12:14:51  в ответ на: Простаков Иван [85]

        Честный!

        Простаков Иван 27-06-2018 12:15:30  в ответ на: Kraskopult [72]

        не факт, что хуже. Не везде ведь мешки таскают!

        Kraskopult 27-06-2018 12:17:26  в ответ на: Простаков Иван [88]

        Это только у математиков, наверное, мыслительная деятельность с возрастом улучшается. У нефтяников ухудшается - факт!

        coroner 27-06-2018 12:18:02

        Когда вы идёте в ресторан,то стараетесь выбрать получше,а не в бомж-столовку идти, конечно всё зависит от суммы денег в кармане,то же и с автомобилем,есть куча денег-получше,нет-бюджетный вариант, аналогично и с лечением,хотите без очереди,спеца,профика,лекарства импортных фирм(а не брынцаловский фекал)-деньги вам помогут.Расчитывать,что в поликлинике по месту жительства , замученный терапевт вам по европейским стандартам быстро и качественно вылечит все болячки за день, бесплатно-глупо!

        coroner 27-06-2018 12:20:00  в ответ на: Kraskopult [86]

        Нет,конечно,и вот поэтому я ужасно завидую (шутка),мне глубокого похх, машина для меня- не есть способ хитровыебнуться перед соседями

        Kraskopult 27-06-2018 12:20:55  в ответ на: coroner [91]

        >Нет,конечно

        Позор! Это Вы просто неудачник!

        coroner 27-06-2018 12:24:23

        Возможно,не исключено 😁,а у Вас,-какая тачка? Давайте применяемая длинной...МПХ.У кого круче кара.

        Простаков Иван 27-06-2018 12:24:45  в ответ на: Kraskopult [92]

        Человек пьет Чешкое пиво, а не Жигулевское! )))

        Kraskopult 27-06-2018 12:25:33  в ответ на: coroner [82]

        >не все врачи на Лекс ах рассекают

        А нас - все. В валасановых краях - уж точно.

        Kraskopult 27-06-2018 12:26:15  в ответ на: coroner [93]

        >а у Вас,-какая тачка?

        У нас страна отсталая и без демократии. Нам тачки не положены.

        coroner 27-06-2018 12:27:53

        Злоебучий помошник-генератор слов,сам пишет что попало.я хотел сказать :померяться длинной МПХ..

        coroner 27-06-2018 12:29:23  в ответ на: Kraskopult [96]

        Ну тогда: бричка,карета,телега,повозка,тачанка, дилижанс,дрезина?

        Kraskopult 27-06-2018 12:30:46  в ответ на: coroner [98]

        Это мелко. Поезд!

        coroner 27-06-2018 12:32:14  в ответ на: Простаков Иван [94]

        В последнее время я всё больше абстиную-те не пью 🍻🍺🍻😣

        coroner 27-06-2018 12:33:33  в ответ на: Kraskopult [99]

        И желательно в плацкартный вагон.😁😁

        Kraskopult 27-06-2018 12:35:07  в ответ на: coroner [101]

        Ездит очень быстро, поэтому без разницы.

        coroner 27-06-2018 12:37:00  в ответ на: Kraskopult [96]

        И потом,как это отсталая?-а хто в космос летает,ракеты на ядерной тяге изобрел, продолжительность жизни до 200лет декларирует? Это запад -отсталый.Тут о таком и не снилось.

        Kraskopult 27-06-2018 12:38:13  в ответ на: coroner [103]

        А, это всё предки виноваты. Тяжелое наследие. Но скоро с ним будет покончено.

        coroner 27-06-2018 12:41:12  в ответ на: Kraskopult [102]

        Ага, с туалетом а-ля сортир, в виде дырки в полу,даже видно шпалы .Без воды.Если чё-то эт не клевета,см. Ростов-Таганрог,2017гг.

        coroner 27-06-2018 12:41:12  в ответ на: Kraskopult [102]

        Ага, с туалетом а-ля сортир, в виде дырки в полу,даже видно шпалы .Без воды.Если чё-то эт не клевета,см. Ростов-Таганрог,2017гг.

        Kraskopult 27-06-2018 12:43:18  в ответ на: coroner [106]

        Зато надёжно! Ломаться нечему.

        coroner 27-06-2018 12:50:27

        Надежно-когда он работает, а не заперт не ключ,а ключ в яйце,яйцо в утке,утка в сундуке,сундук у проводника. И так на весь состав 👍👍😵😵🚋🚋🚋

        Wolosan 27-06-2018 12:51:27  в ответ на: Kraskopult [95]

        Пагаловно. Все рвачи пагаловно ездиют на лексусах RX-300 или в японской транслитерации Тоёта Харриер. Хорёк. ВСЕ.  В разной степени убитости. Магу спецыально сфотать.

        Kraskopult 27-06-2018 12:53:16  в ответ на: Wolosan [109]

        >В разной степени убитости

        А, ну, так бы сразу и говорил. Автохлам за лексус не рассматривается.

        coroner 27-06-2018 12:56:24

        Ненана клеветать на эскулапов,а то я им позвоню и они, коллеги-калеки всех вас залечат вусмерть!!Вот скоро сдохнет последний медик,и пойдете к шаманам в яранги, мочу лечебную пить, литрами!!!

        coroner 27-06-2018 12:58:37

        Кстати, Волосан,посылка готова,хошш фотку покажу???

        coroner 27-06-2018 13:00:29

        Содержимое 👍👍👍👍 ,прям самому жалко отдавать -на растерзание почте России...

        mig29 27-06-2018 13:00:35  в ответ на: coroner [90]

        "Расчитывать,что в поликлинике по месту жительства , замученный терапевт вам по европейским стандартам быстро и качественно вылечит все болячки за день, бесплатно-глупо!"

        Я не совсем согласный с такой постановкой вопроса.
        Согласен, есть "услуги" в которых качество зависит от того, сколько заплатил. С магазинами, ресторанами, машинами - базару нет - сколько есть в кармане - на столько и рассчитывай.
        Но есть профессии, в которых "качество" не может зависит от денег - если ты профессионал, то ты эту работу не можешь делать лучше или хуже, чем тебе заплатили за неё - на сколько тебе позволяют твои знания, навыки, опыт и умение.
        Вот летчик, к примеру, не может делать свою работу лучше или хуже - от этого зависит не только его жизнь, но и жизнь пассажиров. Аналогично, это же касается и врачей. И учителей. И - строителей. Это - не футболисты какие-то. И не чиновники, которые могут себе позволить "на сколько заплатили - на столько и поработаю"....
        Может с врачебной практикой это не так "наглядно" как с авиацией (не каждая халатность может сразу и неизменно привести к катастрофе), но, я считаю, что нормальный врач не может лучше или хуже лечить, в зависимости от "гонорара" - он по-любому лечит только так, как умеет (не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет). Только человеческий организм не совсем одно и то же, что и рояль.

        Wolosan 27-06-2018 13:00:53  в ответ на: Простаков Иван [94]

        Простаков! Я имею вот что вам сказать. Простаков. Вы жалкая ничтожная личность! И этот ваш Месси кривоногоий то же жалок и убог. После его неуклюжих коленец Марадону свезли на больничку с нервным истощением. А вы Простаков. Жалкая и ничтожная личность после этого! Немедленно сообщите мне номер своей жалкой и ничтожной карточки! Я переведу на неё свои кровью и потом честно заработанные деньги. Стыдно, Простаков. Стыдно. Нехорошо. В то самое время когда все как одни размышляют о социальной справедливости... Когда глубокоуважаемый Главред посвящает этому вопросу целую статью... Вы, Простаков! Уподобляетесь этим жалким аргентинцам. Сребролюбцам. Крахаборам и Скобарям. Стыдно, Простаков.

        Wolosan 27-06-2018 13:02:56  в ответ на: coroner [113]

        А не обязательно отдавать почте России. Можно отдавать в ЕМС.... Не знаю правда дожили вы в своих европах до ЕМС... ну и там конечно дороже. Почта России рулит. Идёт долго, но надёжно. Фотак не надо. Сурприс. )))

        Wolosan 27-06-2018 13:03:56  в ответ на: Kraskopult [110]

        >>В разной степени убитости
        >
        >А, ну, так бы сразу и говорил. Автохлам за лексус не рассматривается.

        Какой нах автохлам? Лексус 15 года это уже по вашему автохлам? Вы там я как пасатрю сосвем уже зажрались в своем пролетарском обжорстве.

        Kraskopult 27-06-2018 13:05:41  в ответ на: Wolosan [117]

        Таки все на авто не старше 3-х лет?

        Wolosan 27-06-2018 13:18:07  в ответ на: Kraskopult [118]

        Нет не все. Кто как. Я им всем в ПТС не загдядывал. Куры бухгалтерские ваще на ауди ездят. Она здесь выглядит совершенно не к месту ... вопщем без машин помоему у них только старушка в гардеробе. Да и ту дед пихарёк на увазике возит.

        Простаков Иван 27-06-2018 13:33:13  в ответ на: Wolosan [115]

        Мне действительно стыдно, поэтому предлагаю сделать так:
        1. Перевести гонорар на сайт, т.к. я себя чувствую в долгу, где еще можно заклеймить Нюсю или немецкого сварщека?
        2. Поставить Месси на вид и обязать больше тренироваться. Под угрозой отлучения от проПки!
        3. Остаюсь вашим Просто  КоФФом! Гы!

        atanor812 27-06-2018 13:43:46

        Ебанутый юродивый продолжает талдычить, что наличие машыны является показателем щастья и бохатства...

        "... был у нас приятель, бедный человек, вдруг купивший на последние деньги заводную металлическую канарейку. Мы голову сломали, ища об яснение этому нелепому поступку, пока не вспомнили, что приятель наш просто ужасно глуп." (С)
        Иван Бунин. Окаянные дни.

        Wolosan 27-06-2018 13:49:35  в ответ на: Простаков Иван [120]

        Не ну я вас стыдил так просто.... Панарошку. Из вредности.

        Мы же договаривались что если ничья - тогда по пицот Главреду. Но паскоку пари (не СенЖермен) Выиграли Вы с окаянным Месси, то я всётаки должен уточнить. Точно что ли Главреду переводить выигрыш? Или таки на Вашу карточку? Дело тут хозяйское. И никаких вопросов и претензий быть не может в принципе. Выигыш есть выигрыш. Выиграл так ссать получи и распишись. Падтвердите окончательное решение.

        Простаков Иван 27-06-2018 13:53:07  в ответ на: Wolosan [122]

        Да! Переводи, не сумлевайся, касатик! ))) Спасибо!

        Wolosan 27-06-2018 13:56:34  в ответ на: atanor812 [121]

        >Ебанутый юродивый

        А вот это комплимент. Первый раз ты Анарот не пёрднул в лужу а сродил хоть что то похожее на мысль. При чом верную. ПЕРВЫЙ РАЗ.... Я в ахуе... 

        applause
        ,
        plaudits
        ,
        standing ovation

        А что же до ахтамабиля...  таки да. Каких то 20 лет назад он был пределом мечтаний. Высшей степенью материальной удачи. Можно сказать для некоторых символом успеха в жизни... А щас... Зажрались. Каждая проблядь ездит на Лексусе, а преподаватели начальных классов на Прадике..  гыг.... А чтоб ты так сильно не пережывал, сообщаю тебе важную новость. Свой корейский пепелац я продаю послезавтра (((((    Останусь сиротинушкой у разбитого каяка.... Всмысле у просто каяка... Хуль там его разбивать, он пластмассовый...

        Wolosan 27-06-2018 14:05:16  в ответ на: Простаков Иван [123]

        >Да! Переводи, не сумлевайся, касатик! ))) Спасибо!

        Перевёл всё до последней копеечки. Всю тыщщу руплей...Теперь Главреду надолго хватит!

        Простаков Иван 27-06-2018 14:08:46  в ответ на: Wolosan [125]

        спасибо, частично погасит главред выставленные счета ... и все! До новых встреч или зустричей!

        Wolosan 27-06-2018 14:14:10  в ответ на: Простаков Иван [126]

        Впереди еще матч Россия-Гишпания..... Но там и ставить то не на что... Исход в принцыпе ясен...

        Простаков Иван 27-06-2018 14:16:47  в ответ на: Wolosan [127]

        разве что по принципу Портоса ))) дерусь , потому Чта! )))

        Wolosan 27-06-2018 14:22:59  в ответ на: Простаков Иван [128]

        Да блин. Драцца ради драки....  Ну шо это ниякого спорцменского интересу.  Делать ставки на матч РоссияГишпания просто муветошно-беспантово. Наши просрут с вероятностью 99,9% То есть практически однозначно. Можно дождацца финала. Кто туда попадёт неизвестно. Но судя по всему должно быть занятно. Вот там можно будет забицца.

        coroner 27-06-2018 14:25:47  в ответ на: Wolosan [116]

        А как же зависть? Пусть сосайтники обзавидуются!!!

        coroner 27-06-2018 14:26:47

        А DHL у вас она присутствует?

        coroner 27-06-2018 14:34:25  в ответ на: Простаков Иван [120]

        http://m.youtube.com/watch?v=hxohlWiz0cQ

        Wolosan 27-06-2018 14:40:39  в ответ на: coroner [130]

        Ыыыыыыы..... Ыыыыыыыы..... Абырвалг! Коробка доставляет.... Дык эта. По приезду обязуюсь распакуваты и сфотать.. Чтоб значить сосайтники таки апзавидавались...    В Магадане есть  SDEK, Pony Express, FedEx и кстате совершенно недавно открылся охфис DHL  Ну и соответственно EMS и Почта России

        попробуйте что проще. Мне уже и неудобно что я завёл эту бодягу ((((

        Wolosan 27-06-2018 14:42:23  в ответ на: coroner [131]

        Там кстате нужен будит телефон адресата скорее всего. Щас на почту Вам скину.

        coroner 27-06-2018 14:57:37

        Ок, уже нашёл,есть DHL на Колыме,и в Магадан е!!!я на моей пошлю содержимое, чтоб при получении сверить и можно было потребовать недостающие!!!

        coroner 27-06-2018 14:59:19

        А как мне неудобно!!! Я просто охуел!!! В поисках made from cz, and hand made ,уж проще деньгами.

        coroner 27-06-2018 15:04:28

        Искать-то,: неизвестно что,там,-неизвестно где?

        mig29 27-06-2018 15:31:40  в ответ на: Wolosan [129]

        "Наши просрут с вероятностью 99,9%"

        Каждый человек появляется на свет с еще меньшей вероятностью... Однако... - сурпризы всегда сбываются. (Если неприятность может произойти - то она произойдет обязательно - Закон падающего бутерброда! Мы все "жертвы" проявления этого закона в жизни)))

        Wolosan 27-06-2018 15:31:58  в ответ на: coroner [136]

        Пля. Неудобно палучилось... Ну со своей стороны магу кампенсировать чем.... Шахтёрской каской 50-х годов.. Восьмиклинкой. И шахтёрским же карбидным фонарём который использовали ЗК при разработке вольфрама на руднике Аляскитовый... Жуткое место что пиздец. На той шахте я был. Всё виденное раньше - это полный фуфел. Вот где настоящая жесть и трэш. Народ мёр от силикоза за один год. То есть никаких гелендвагенов придумывать не было просто никакой необходимости. Один сезончик на Аляскитовом и ку ку.

        coroner 27-06-2018 15:40:32

        У нас тут тоже вокруг шахты, в основном урановые,в СССР первые  Яо и ядрёные бомбы с ураном- дОбытым здесь в чр,и потом вначале получите-распишитесь в получении посылки, ещё рано радоваться.

        coroner 27-06-2018 15:41:19

        Силикоз и антракоз!!-наше фсё!!!

        coroner 27-06-2018 15:42:23  в ответ на: mig29 [138]

        Да-да,все мы тут самые быстрые сперматозоиды наших отцов!!!

        mig29 27-06-2018 15:43:19  в ответ на: Wolosan [139]

        Ну и куда паталогоанатом в шахтерской каске восмиклинной полезет? Разе што в пивбар, где рядом богодулы в соболиных шубах стоят.
        Надо что-то полезное для жизни. Вот у вас нам есть такой старинный лайфхак - якутский нож (я на твоем видео видел, как твой помощник им ловко провода зачищал). Когда служил на ДВ, то у нас особым шиком считалось раздобыть этот охотничий нож, в случае чего, если придется выживать в безлюдной местности зимой - для этих дел - очень приспособлен (а не только мороженную оленину-строганину стругать и обрезать у самых губ, чтобы не порезаться).
        Может и эскулапу на что сгодиться, учитывая его "специализацию"?

        Wolosan 27-06-2018 15:46:03  в ответ на: coroner [137]

        Политзаключенные имелись во многих индигирских лагерях, но два лагеря, Аляскитовый (добыча вольфрамовой руды) и Сугунский (разведка урана), создавались специально для них. Они отличались от остальных еще большей строгостью режима и убийственными условиями работы. В забоях, где трудились политзаключенные, висела кварцевая пыль, вызывающая силикоз.

        Зловещими спутниками рудников и приисков были кладбища, соразмерные самим лагерям. Хоронили зеков в отработанных шахтах, шурфах, наспех вырытых братских могилах. На Аляскитовом кладбище разворочено медведями. Нумерованные кепки. Кости. Клочки ватников. Пусть Краснапульт рассказывает Анароту о прЭлестях диктатуры пролетариата. Они здесь никогда не были.

        Поселок Аляскитовый, бывший конечный пункт магаданской автотрассы, Нулевой километр. Тупик. Долгое время конечная точка Трассы. Существовал в 1945—1957 годах в долине реки Арангас, левого притока Эльги. В центре поселка, как и десятках других ему подобных на Колыме и Индигирке, на площади был установлен бюст Сталина, рядом столб с громкоговорителем. Здесь же — контора рудника, клуб, магазин, столовая, а вокруг жилые домики вольнонаемных. Ближе к склону — обширное кладбище. Все остальное за колючей проволокой: возле поселка обогатительная фабрика и мастерские, а в глубине гор — бараки заключенных, шахтный двор, штольневые площадки.

        Основная часть работ проводилась под землей. На поверхности — безжизненные, без единой травинки, каменные склоны, зимой клинически белые от снега, а летом слепящие саванно-мертвенным блеском белой слюды из аляскитовой породы. Между склонами — кусок неба, и кругом — сторожевые вышки. Пейзаж неизменный ни зимой ни летом. Как там вообще можно было жить непонятно. Жуткое место. Бежать собственно некуда. Тупик в самом полном смысле этого слова. Край.

        Так вот Каска и Фонарь как раз Оттуда.

        mig29 27-06-2018 15:47:33  в ответ на: coroner [142]

        А самое главное - правильной их "ориентации". Если бы не это, то никакие скоростные качества не спасли нашу возможную жизнь)))

        Wolosan 27-06-2018 15:50:47  в ответ на: mig29 [143]

        А ну да.... Якуцкий нож имеется разных. Честно говоря мне он не кажется очень уж удобным. Ручка прямая без упора. При разделке руки скользят. НО. Местная братва управляется с ним так ловко... шо просто песдец. В 90-х один раз пришлось видеть как два гражданина на этих самых ножах дрались. Буквально 20 секунд и лежат. ОБА.

        coroner 27-06-2018 15:51:13

        Анекдот': проснулся граф утром-глядь:-графини рядом нет,только покойская,ну граф её и отимел,потом спрашивает-где графиня?, В зале-отвечает покойская.Приходит в зал граф-а там горничная."где графиня?"-в сад пошла,граф и горничную отжарил;пришел в сад ,графини тоже там не нашел,нашел садовника, и его тоже трахнул.Вернулся в дом, встречает графиню ,и огорченный запыхавшийся говорит:"графиня, любовь моя,!-я ЗАЕБАЛСЯ вас искать!"

        coroner 27-06-2018 15:54:29  в ответ на: Wolosan [144]

        Так они же "светиться"будут, кстати тут уран тоже политзаключенные добывали,враги народа, предатели, коллаборанты.

        coroner 27-06-2018 15:56:24  в ответ на: mig29 [145]

        Щас тут ЭКО делают, даже педерастам и лесбиянкам,по желанию, лишь бы дети рождались.

        Kraskopult 27-06-2018 16:01:46  в ответ на: Wolosan [144]

        >Пусть Краснапульт рассказывает Анароту о прЭлестях диктатуры пролетариата

        Думаю, он в курсе.
        А каков источник сего литературного повествования?
        Смертность в местах лишения свободы с 1930 по 1953 - 13-16% по разным оценкам. В 2012 году для сравнения - 11%. Близко. Т.е. условия сейчас поменялись не сильно.
        Добавлю также, что подавляющее большинство сидело за дело.
        Кроме того, лагерь - это предприятие, у которого есть план, который надо выполнять. Соответственно, если заключенные у тебя будут мереть, как мухи, план ты не выполнишь, за что будешь отвечать. Возможно даже своей свободой.

        coroner 27-06-2018 16:04:47

        Пару месяцев назад моя супруга пришла ОХУЕВШАЯ с работы,утром рано перед кабинетом по планированию семьи она увидела,как одна пани,своему супругу рукой помогала получить удовольствие (дрочила-проще говоря),на вопрос-какого хуя?- вы тут ЭТИМ занимаетесь?,они ответили, что их послали на спермограмму, но они не нашли кабинку для дрочки, и сделали это в зале ожидания,пока посетителей там не было.Охуеть!!! жёнка было неделю в шоке!!

        Wolosan 27-06-2018 16:04:48

        Светится урановая руда. Вольфрамм и Сурьма имеют повышенный фон не более.  Вот примерное описание места:

        Летом 1982 года я побывал на Аляскитовом руднике. Старая дорога к фабрике по ущелью реки Арангас пробита по скале, в обход долинных наледей. Справа — стена, и слева вниз — стена. Местами давно не чищенное дорожное полотно завалено упавшими сверху глыбами камня. Чем выше по реке, тем безжизненнее местность. И вот за последним поворотом дороги внезапно открывается белое здание обогатительной фабрики, неожиданное и неуместное в этом безлюдье, как ангар космических пришельцев. Потом в глаза бросаются не столь привлекательные следы лагерной цивилизации — вышки, колючая проволока.
        Дальше размытая дорога идет к руднику мимо лагеря, по узкому голому распадку. Лагерь оставляет самое тягостное впечатление поразительным сходством с нацистскими учреждениями сходного профиля, как представляем мы их по фильмам и книгам. Частокол вышек, колючая проволока в три ряда, массивные ворота. Кажется, ничуть не удивился бы, прочитав на воротах: «Arbeit macht frei». Или: «Jedem das Seine». Внутри ограждения — ряды бараков, каждый отделен от соседних колючей проволокой — во избежание возможности объединения зеков при бунте. Каждая ограда между внутренними секторами — с будками для овчарок, говорят, настоящих бестий, натасканных для охоты на человека. Бараки уже развалились, а будки и вышки стоят — построены на века.
        Сам рудник — четыре отверстия устьев штолен в обоих бортах распадка и шахтный копер в днище долины. Кругом отвалы добытой породы, в которых лежат тяжеленные ломы и кувалды с маркировкой «Кузнецкий металлургический комбинат имени И. В. Сталина» и рельсы с той же отметиной. К штольням ведут бревенчатые рудоспуски, когда-то крытые листовым железом, и тропы для подъема людей, по обе стороны от каждой — колючая проволока. У входа в штольню в голове крутится: «Оставь надежду, всяк сюда входящий».
        Внизу — бывшее помещение бани, угадываемое по рядам шкафчиков для одежды. Стены и крыша давно рухнули, а шкафчики стоят как часовые. Баня тоже ограждена проволокой.
        Возле обогатительной фабрики — пруд-отстойник для промывки породы. Вечером, и так уже потрясенный увиденным за день, был окончательно подавлен поразительным зрелищем, почти символическим. Закатные лучи солнца, отразившись от склонов гранитного гольца, нависающего над долиной, преломились в зеркале воды, окрасив ее в багрово-красный цвет. Словно озеро крови. До сих пор тайком от окружающих массирую сердце, когда эта фабрика и багровое озеро зловещими монстрами оживают в памяти.

        coroner 27-06-2018 16:08:08  в ответ на: Wolosan [146]

        Как нибудь сфоткаю коллекцию ножей и мечей,и покажу вам тут,

        Wolosan 27-06-2018 16:11:53  в ответ на: Kraskopult [150]

        Хуле ты мне свои проценты тулишь? Я здесь с людьми общался лично. Теми самыми которые эти проценты и составляли. Аляскитовый был однозначно лагерем для уничтожения. Просто вам об этом никто не скажет. Там же не было крематориев. Значит и никаких проблем.  А то что это лагерь уничтожения достаточно наглядно показывает размер кладбища. При чом кладбищ ДВА и они суммарно большей площади чем собственно лагерь.

        Wolosan 27-06-2018 16:15:40

        Еще имеются в пределах доступности (500-600 км удаления)

        Бывший рудник Кинжал на водоразделе систем рек Оротукан и Среднекан Магаданской области, известный тем, что здесь в молодости с трудом волочил тачку с оловянной рудой и загибался от дистрофии некий Георгий Жженов, в будущем всенародно любимый артист. Очень похоже на Аляскитовый своей безжизненностью, инопланетной окраской скал, печальной заброшенностью, рельсами в никуда с той же маркировкой и аурой забытых мучений.

        А на Колымской трассе, на прииске Мальдяк, никак не удосужатся поставить мемориальную доску — «Здесь с 1938 по 1941 г. работал в забое и медленно умирал от истощения, цинги и побоев будущий Генеральный Конструктор Сергей Павлович Королев»…

        Kraskopult 27-06-2018 16:18:06  в ответ на: Wolosan [154]

        В лагерь уничтожения привозят уничтожать, а не работать на руднике и фабрике. То, что у тебя описано - это предприятие. А всякое социалистическое предприятие имеет план. Если администрация лагеря будет уничтожать работников этого предприятия, то очень скоро уничтожат и её.

        Wolosan 27-06-2018 16:23:01  в ответ на: Kraskopult [156]

        Желаю тебе следующий раз, когда победит социализьм оказаться на таком  социалистическом предприятии лично и отведать всех прЭлестей. Мне однозначно хватило просто посмотреть остатки былой социалистической "справедливости"

        Kraskopult 27-06-2018 16:25:15  в ответ на: Wolosan [157]

        Можно подумать, что при капитализме в подобных местах хорошо. Там всегда нехорошо, независимо от строя.

        Wolosan 27-06-2018 16:32:58  в ответ на: Kraskopult [158]

        При капитализбме государство не опускается до использования рабского труда. Выдавая это потом за подвиги комсомолцев-добровольцев. БАМ  строили ЗК и всю Колыму поднимали ЗК, и много еще чего. Тот же Беломорканал... Да чего уж там. Блять Московский университет ЗК строили. Не в этом ли секрет небывалого роста и темпов развития социалистической экономики случайно? Просто бери и используй нахаляву рабов. Называя это диктатурой пролетариата.

        А клятые капиталисты Вексельберги и Ко например посторили Крымский мост и достроили тот же БАМ и как то у них обошлось без рабства. Совсем даже наоборот. Все строители довольны и радостны. И еще не против поучавствовать в стройке моста на Сахалин... А во времена великой справедливости опять бы начали всесоюзную стройку и по тихой бы абасрались. Как с БАМом.

        Kraskopult 27-06-2018 16:40:43  в ответ на: Wolosan [159]

        >При капитализбме государство не опускается до использования рабского труда

        Правда, что ли? Открою тебе секрет - при капитализме заключённые точно так же валят лес и пилят его, льют чугун и сталь, в лучшем случае - шьют одежду.

        coroner 27-06-2018 16:43:50  в ответ на: Kraskopult [158]

        2 раза был в самом строгом ИТУ недалеко от нас,Horní Slavkov-там сидят пожизненно,оч.мрачное заведение,3-хразовое питание,мясо, овощи, фрукты зимой,работа-как  по желанию,почти курорт, Олл инклюзив,3-ой периметр,колючка, электро,собаки, вышки,всё как положено.

        Kraskopult 27-06-2018 16:45:12  в ответ на: coroner [161]

        Жертвы режима однозначно.

        coroner 27-06-2018 16:47:01

        В тюрьмах тут работают в основном те, у кого не страшны е преступления, небольшие сроки, пошив одежды,технари, чинят хрень всякую,штамповка,сборка , мануальная монотонная работа.

        Простаков Иван 27-06-2018 16:51:07  в ответ на: Kraskopult [162]

        вместо пива пили вотку! ))))  Неблагонадежны, изолировать! )))

        Wolosan 27-06-2018 16:53:00  в ответ на: Kraskopult [160]

        >>При капитализбме государство не опускается до использования рабского труда
        >
        >Правда, что ли? Открою тебе секрет - при капитализме заключённые точно так же валят лес и пилят его, льют чугун и сталь, в лучшем случае - шьют одежду.

        Вот это новость! А сколько там сидит народу не по сугубо уголовным причинам а например за коммунистические убеждения? Или за любую другую политическую деятельность? Троцкисты там всякие и прочие антиобщественные элементы сколько нонеча составляют в прОцентах от общего?

        Kraskopult 27-06-2018 16:57:40  в ответ на: Wolosan [165]

        В 37-38-м можно было залететь и чисто за убеждения, безо всяких конкретных дел - не отрицаю. Был период некоторого психоза. За что в 38-м сажали - в 41-м уже хвалили. Но большинство троцкистов и эсеров сидели, всё-таки, за конкретные дела, а не за убеждения. За призывы к свержению и сейчас сажают.

        Wolosan 27-06-2018 17:07:53  в ответ на: Kraskopult [166]

        Ну есть достаточно точные цыфры. Ты же любишь когда предметно. Изволь. Достаточно ознакомиться с рассекреченными документами. Наиболее известным из них является докладная записка на имя Н. С. Хрущёва от 1 февраля 1954 года:



        Как явствует из документа, всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642 980 человек, к лишению свободы — 2 369 220, к ссылке — 765 180.

        Есть и более точные цыфры. Много это народу или мало?  По мне так достаточно дохрена. При Путинском расклятущщем режиме так не содют. Политических от силы если пару сотен наберется по всей стране...

        atanor812 27-06-2018 17:22:12  в ответ на: Wolosan [167]

        Это што за шляпа? Оригинальные цифры на "документе" без шапки подписанном хуй знает кем сам Хрущев замазывал и поверху песал видимо...
        А че он не написал про свои рацпредложерия о поголовной депортации Украины?

        я забыл подписацца, асёл 27-06-2018 17:23:00  в ответ на: Wolosan [167]

        Политические обвинения - это, помимо антисоветской агитации, измена Родине, шпионаж, терроризм, диверсия, саботаж, участие в заговорах, повстанчество. Много было приговорено или мало? Принимая во внимание все происходившие события - нормально.

        coroner 27-06-2018 18:12:15

        Срочно,секретно,Волос-Ану,ящик отправлен, связной п.Печкин,пароль-отзыв те же:черт побери..

        coroner 27-06-2018 18:13:24

        Срок доставки 2недели,они просто в восторге от того,куда им бандероль поехала.(на почте тут),

        comandor 27-06-2018 18:39:01  в ответ на: mig29 [32]

        Вчера:
        Друже Волосан. Дело не в том что какие до этого были мысли и мыслители. А в том, кто сейчас реально может оценивать обстакановку сегодняшнего дня (с учетом всего багажа предыдущих знаний).
        Разе современные демократы сейчас генерируют какие-то новые идеи? Нет. Пытаются эксплуатировать устаревшие знания и понятия. А коммунисты всего мира? Тоже нет. Все застыли в 19-20 веках.
        И только китайцы пытаются "нащупать" то, что сейчас наиболее соответствует уровню развития мирового сообщества.
        И, судя по результатам, не без успешно.
        Уж в который раз обращаю внимание на сайт Сулакшина. У некоторых при упоминании его выделяется зеленая слизь. Атанор...в Ваш огород камень. Однако смелости заглянуть через его плечо нет. Миг знает, что для создания самолета нужны мечты, планы, проекты, чертежи, станки, снабжение, материалы, и умелые руки. Так вот все это есть. под проектами и чертежами несть фамилий. Да, среди них есть и Сулакшин и необязательно лично он должен кому-то нравиться. Кстати труды эти переведены на многие языки и одним из первых - китайский.
        Действительно - пророк в своем отечестве.

        Алиен 27-06-2018 18:59:42

        2:0 Корея- германия !!!  Немчики домой поехали ))

        coroner 27-06-2018 19:24:02

        Как мне кажется:вам всем оч.нехватает  т товарища летчика, прямо острый абстинентный синдром,а что меня касается-я самый независимый человек:от меня ничего не зависит!! кому я должен-тем прощаю;))

        atanor812 27-06-2018 19:53:41  в ответ на: comandor [172]

        Да не вызывает Сулакшин никакого особого неприятия.  Просто сейчас уже поздно. И любые реформы, какие бы благие цели они не преследовали, обернутся мгновенным  пиздецом для общества.  Ведь будет сопротивление со стороны власть и деньги имущих. А готов ли он эффективно противодействовать этому сопротивлению, вряд ли. Сейчас пиздец медленный тягучий, вялотекущий. Многих, даже ненавидящих власть, это устраивает - дает время хоть что то сделать, хоть уакой то спасательный жилет для себя смастерить.
        Что касается пророков в своем отечестве - был такой русский социолог Питирим Сорокин.  Фактически предсказал глобализированный социум будущего да и вообще его теории и решения проблем общества очень интересны, пропитаны высшим гуманизмом. Нт пророком в своем отечестве он так и не стал, как не стал игосударственным деятелем.
        Им стал Ленин, не гнушавшийся расстрелами, поскольку знал, что на загрязненной земле не взойдут даже самые отборные сортовые семена.

        atanor812 27-06-2018 19:56:02  в ответ на: Алиен [173]

        >2:0 Корея- германия !!!  Немчики домой поехали ))

        Дак они уже были чимпионами.
        Но, конечно, приятно, когда у соседа корова сдохла, не спорю.

        Алиен 27-06-2018 20:05:06

        >Но, конечно, приятно, когда у соседа корова сдохла, не спорю.
        Ну ты и  извращенец ,  пИлять )))

        blondin 27-06-2018 20:18:22  в ответ на: Алиен [177]

        так вот што имелось ввиду под фразой-"мы готовим ответ на санкции".никогда германия не будет победителем на нашей земле!
        не моё....

        blondin 27-06-2018 20:19:41  в ответ на: comandor [172]

        власти наши ищо лучше заявления делают...и?

        blondin 27-06-2018 20:25:30

        за зз года казнили 623 тыщи...берём каркулятор...делим...получается в основном бандеровцы,шпионы,бандиты и убийцы.политических,за анегдоты-нет.

        Алиен 27-06-2018 20:35:41

        Чего то у гансов  день не заладился - мож чего не так делают ?
        German Navy Frigate SACHSEN SM2 Missile Accident

        Простаков Иван 27-06-2018 20:47:28

        немчики нах фатерлянд поехали! гы!

        я забыл подписацца, асёл 27-06-2018 20:57:29  в ответ на: atanor812 [176]

        "Но, конечно, приятно, когда у соседа корова сдохла, не спорю."

        Я бы посмотрел на это событие с другой стороны. Мне кажется это очень... знаковое, в каком-то смысле событие. Дело в том, что если раньше разница в "уровнях" разных участников разных соревнований была существенная (как у дворовой команды, к примеру и команды из высшей лиги), и это позволяло заранее "прогнозировать" результат соревнования (ну, какое сопротивление могут осуществить какие-то папуасы с копьями и стрелами вооруженным пушками и ружьями "отважным" конкистадорам, когда расстояние между ними - их развитием - мерилось даже не метрами, а километрами), то теперь уровень развития между "соревнующимися" значительно уменьшился. Он - есть. Но меряется уже не метрами и километрами, а сантиметрами и миллиметрами. А при таких "незначительных" превосходствах или отставаниях - результат соревнования может быть... самым непредсказуемым, когда малейшая случайность (а их всегда хватает) может оказать влияние на конечный результат.
        Мне кажется, что именно это демонстрирует такой проигрыш именитой немецкой команды - команде, которую еще вчера никто не знал.
        Мне кажется, что это более интересно, чем -"приятно, когда у соседа корова сдохла".

        Простаков Иван 27-06-2018 21:00:56  в ответ на: atanor812 [176]

        атанорушка! ты это ...  товой! )))

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.