Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • Накануне поворота

        Накануне поворота Главред 17-01-2017

      • "Future is still obscured"
                                                    George Harrisson


        Чуем ли все мы своими буратиновыми носами, что мир приблизился к повороту ?
        (дай Бог - не к последнему перед концом !)
        Морин лё Пэн заявила, что в случае победы на выборах - она признает Крым за Россией.
        а советник Трампа Энтони Скарамуччи трезво считает - что "санкции против России вместо того чтобы ослабить власть Путина - только усилили её и сплотили вокруг него российский народ".
        Умные яйцеголовые умники давно разгадали секрет нынешней смены караулов в Америке...
        секрет, которого многие не видят - как бабы, пришедшие в лес по грибы-по ягоды - за деревьями не видят леса как такового !

        Демократы -  чвернокожий през.... и его сменщица - баба - склоняли мир к полной брахмапутре глобализма, где нет НАЦИЙ - но есть только свободное перетекание капиталов.
        Трамп - за БЕЛУЮ Омерику в стиле и духе Ку-Клукс-Клана и за то, чтобы "Make America Great Again"  что следует расшифровывать как "Make America in White Traditions Again"
        Не даром - против инаугурации стала мутить в соцсетях призывая к флэшмобу всякая дрянь вроде "понаехавших" (Шер) (Скорцезе) (Де Ниро)
        а вот "коренные"  белые - Джэксоны-Смиты-Джонсоны и прочие Стивенсоны - в количестве 100 тысяч на своих "Харлеях-Дэвидсонах" выразили готовность приехать в Вашингтон на инаугурацию чтобы "отрихтовать" всех этих Шер и де-Ниро из Голливуда!
        Вам не кажется это похожим на то, как Холманских и его рабочие Уралвагонзавода предлагали приехать в Москву чтобы помочь Путину с Болотной и ее "бандерлогами" ?

        Мир готовится к повороту...
        Россия будет должна выбрать - либо "желтый Китай" -либо "белая Америка"...
        да!
        Путин стал поворачиваться к желтому Китаю, когда Америка не была "белой" - но явственно принимала очертания "гендерно равной" мультикультурной  в стиле Обамы-Клинтон-бабы...
        но если Америка вновь станет  "Make America in White Traditions Again" - можно будет совершить .... как в парусном спорте это называется - ПОВОРОТ  "все разом".

        Европа в лице Морин лё Пэн жаждет очиститься от арабо-мусульманского НАШЕСТВИЯ !
        именно - НАШЕСТВИЯ.
        а США - в лице Трампа жаждет вернуться к американским традициям довоенной культуры уклада быта - когда белые американцы в джинсовых комбинезонах крутили гайки на заводах Детройта...
        Однако - сколько сопротивления "казачьей адвокатуры" в Нью-Йорке - придется преодолеть Трампу !!!!
        но если Путин станет ему союзником - и начнутся реальные победы...
        США + Россия + Франция  могут победить ИГИЛ - и затем начать очищать МИР от беженцев

        В принципе - нам ведь "белая Америка" - ближе по культуре и понятнее по антропологии чем "желтый Китай"
        аглицкий язык проще
        и омериканская рок-музыка (только вот не негритянский рэп!!!!) -приятнее в восприятии чем Пекинская опера

      • Kraskopult 17-01-2017 03:38:30

        Логично. Но!

        Иван Стариков 17-01-2017 03:48:51

        "Путин стал поворачиваться к желтому Китаю, когда Америка не была "белой" - но явственно принимала очертания "гендерно равной" мультикультурной  в стиле Обамы-Клинтон-бабы...
        но если Америка вновь станет  "Make America in White Traditions Again" - можно будет совершить .... как в парусном спорте это называется - ПОВОРОТ  "все разом"."

          --- очень похоже на страну-лимитроф.
        Прилабуниться либо к тем, либо к этим...

        Kraskopult 17-01-2017 03:50:01

        >всякая дрянь вроде "понаехавших" (Шер) (Скорцезе) (Де Ниро)

        Эти деятели "искусства" достаточно сильно могут мутить воду. В частности - в СССР. Все эти диссидентствующие товарищи и им сочуствующие, которым было душно в той атмосфере и хотелось свободы. И они убеждали народ в том, что их этой свободой обделили. А кому в СССР не хватало свободы, кроме них самих? Гражданам это всё нахер было не нужно. Однако повелись и поддержали безобразие. Вывод - сволочей-смутьянов мочить.

        Kraskopult 17-01-2017 03:53:23  в ответ на: Иван Стариков [2]

        Обыкновенная политика. Вместе - оно как-то попроще. Спрашивается - на кой чорт нынешние промышленные гиганты ищут партнёров для какого-нибудь мелкого, хоть и рискованного проекта, но который они вполне сами бы потянули? Так положено - разделить риски, чтобы было меньше лотереи. Что уж говорить о странах?

        Иван Стариков 17-01-2017 03:57:00  в ответ на: Kraskopult [3]

        ">всякая дрянь вроде "понаехавших" (Шер) (Скорцезе) (Де Ниро)"
        --- это как посмотреть... В США почти все -"понаехавшие", если чо.

        Свободы в СССРе не хватало как раз жителям всяких союзных и прочих братских республик. Оне вдруг поняли, что нужно лишь прекратить кормить "старшего брата" - лентяя и алкоголика...
        И сразу оне жить начнут как в Швейцарии.

        Мокий Порфирыч 17-01-2017 03:57:13  в ответ на: Иван Стариков [2]

        как бы мне рябине
        к дубу перебраться

        Мокий Порфирыч 17-01-2017 03:58:30  в ответ на: Kraskopult [4]

        России реально не прожить и не победить без сильного партнера (союзника)

        во ВТОРОЙ МИРОВОЙ СССР вряд ли победил если бы не США и не Британия

        Иван Стариков 17-01-2017 04:00:35  в ответ на: Kraskopult [4]

        На вроде логично...
        Только Китай... Китайские лидеры смотрят на нонешних россиянских руководителей ... не совсем так, как смотрели на предыдущих.

        Иван Стариков 17-01-2017 04:03:35  в ответ на: Мокий Порфирыч [7]

        Если бы, да кабы..
        А если бы ипонцы двинулись, то и американо-британская помощь возможно не помогла бы...

        Андрей Лебедев 17-01-2017 04:05:05  в ответ на: Иван Стариков [9]

        в 1941 японцы напали на Пёрл Харбор и США объявили Японии войну - которую ЗАВЕДОМО выиграли !

        Иван Стариков 17-01-2017 04:07:14  в ответ на: Андрей Лебедев [10]

        Есть такое дело...

        Андрей Лебедев 17-01-2017 04:11:21  в ответ на: Иван Стариков [11]

        японцы бы "не попёрли" !
        им было "не потянуть" войны НА ТРИ ФРОНТА
        с Британией в Малайзии - Сингапурская оборона (8 — 15 февраля 1942 года)  - с США на Тихом океане да ещё и с Россией на ДВ !
        не надо считать японцев глупыми нерасчетливыми отморозками

        Иван Стариков 17-01-2017 04:12:17

        "США + Россия + Франция  могут победить ИГИЛ - и затем начать очищать МИР от беженцев"

        А нельзя наоборот- сперва начать зачищать мир от беженцев?

        Мокий Порфирыч 17-01-2017 04:15:43  в ответ на: Иван Стариков [13]

        Ваня - вас в Афгане сильно контузило ?

        Если из лесу бегут медведи, волки и лисы потому что ЛЕС ГОРИТ....
        чтобы защитить курятники и свинарники от лис и волков - надо не волков отстреливать с лисами, а лес погасить, чтобы они оттуда в деревню не бежали

        Иван Стариков 17-01-2017 04:15:43  в ответ на: Андрей Лебедев [12]

        "ещё и с Россией на ДВ"
        - с Советским Союзом.
        А в общем -правильно.
        Японцы орудовали на материке. В Китае немного постреляли.

        Иван Стариков 17-01-2017 04:18:28  в ответ на: Мокий Порфирыч [14]

        Некорректное абсолютно сравнение с курятниками.
        Т.н. "беженцы" должны с оружием в руках сражаться за свои земли...

        Пердасов 17-01-2017 04:19:04  в ответ на: Kraskopult [3]

        Интересное дело, что у нас тоже мутят воду Макаревичи и Ахеджаковы с Сакуровыми.
        То есть те же деятели культур-мультуры, которым свободы не достаёт.
        Прям точь в точь как в США теперь с этими Шер и Де Ниро.

        Иван Стариков 17-01-2017 04:19:47  в ответ на: Мокий Порфирыч [14]

        У вас есть в родне участники Отечественной войны?

        Иван Стариков 17-01-2017 04:20:55  в ответ на: Пердасов [17]

        Зрите в корень...
        Макаревич и Азеджакова - они кто такие?

        Мокий Порфирыч 17-01-2017 04:23:02  в ответ на: Иван Стариков [18]

        Есть!
        дед Ермил Пантелеевич служил полицаем
        и дед Маркел Сидорович служил в Хиви  «Deutsche Wehrmacht». (обер-ефрейтор)

        Иван Стариков 17-01-2017 04:27:19  в ответ на: Мокий Порфирыч [20]

        Вот оно чо, Михалыч!
        Пойду оботрусь спиртом после общения с Вами.

        Понабралось на ресурце  всякого...

        Пердасов 17-01-2017 04:39:11

        Антироссийские санкции являются глупым методом дипломатии, их необходимо отменить, считает лидер французской партии «Национальный фронт» и кандидат на должность главы республики Марин Ле Пен.
        — Безусловно, я буду выступать за отмену санкций. Они бессмысленны, если только их целью не было разорение французских фермеров. К тому же санкции — это довольно глупый метод в дипломатии, — заявила Ле Пен.
        Она также пообещала признать Крым российским в случае избрания.
        — Да, после референдума, который показал согласие народа присоединиться к России, я также признаю Крым частью РФ. Принадлежность Крыма к Украине была лишь административным вопросом советских времен, полуостров никогда не был украинским. Я сожалею о том, что референдум, организованный для демонстрации волеизъявления народа полуострова, не был воспринят в международном сообществе

        Kraskopult 17-01-2017 04:58:41  в ответ на: Иван Стариков [21]

        >Пойду оботрусь спиртом после общения с Вами.

        И внутри - внутри тоже надо продизенфицировать.

        Иван Стариков 17-01-2017 05:17:46  в ответ на: Kraskopult [23]

        Тут такой случай, что надобно ))

        Иван Стариков 17-01-2017 05:18:49  в ответ на: Пердасов [22]

        "Она также пообещала признать Крым российским в случае избрания."
        -- вот это скорее всего хранцузского избирателя вообще меньше всего волнует...

        Иван Стариков 17-01-2017 05:22:44  в ответ на: Иван Стариков [25]

        Марин Лё Пен:  "Да, после референдума, который показал согласие народа присоединиться к России, я также признаю Крым частью РФ. Принадлежность Крыма к Украине была лишь административным вопросом советских времен, полуостров никогда не был украинским."

          --- я лично признаю частью России почти всю Украину и Белоруссию...
        А Крым... Мне лично достаточно, что я его признаю частью России.
        Мнение Трампа и Лё Пен или рейхсканцлерин  - не интересует.
        Но если оно совпадает с моим - это хорошо.

        Пердасов 17-01-2017 05:33:37  в ответ на: Иван Стариков [26]

        Напрасно вы недооцениваете значение Франции.
        Франция в Еврособзе это вторая по величине страна после Германии. С Францией нам бы надо дружить. От нее очень много зависит от того будут ли далее санкции Евросоюза или нет. Кроме того армия Франции вторая в НАТО после американской по эффективности.

        Kraskopult 17-01-2017 06:06:04  в ответ на: Пердасов [27]

        Вообще лучше со всеми дружить.

        Kraskopult 17-01-2017 06:10:05  в ответ на: Иван Стариков [8]

        >Китайские лидеры смотрят на нонешних россиянских руководителей ... не совсем так, как смотрели на предыдущих.

        Раньше по всякому смотрели. Мао на Сталина смотрел одним макаром, а на Хрущева совсем другим. Сейчас - не самый худший вариант.

        Графъ Свiньинъ 17-01-2017 06:15:49  в ответ на: Kraskopult [29]

        То что Китай признавали Великим уже в 1945 году свидетельствует то, что Китай был принят постоянным членом СовБеза ООН с правом ВЕТО. 
        Китай сейчас вторая экономика в мире и третья по мощи армия.
        На Россию Китай смотрит (пока) с уважением, понимая, что с российской армией ему - Китаю пока еще тягаться не по силенкам.
        У Китая сейчас амбиции в Южно-Китайском море (не против нас!) и амбиции за воссоединение Тайваня.

        Kraskopult 17-01-2017 06:19:09  в ответ на: Мокий Порфирыч [7]

        >во ВТОРОЙ МИРОВОЙ СССР вряд ли победил если бы не США и не Британия

        Ну, по счастию в СССР не все были такие, как Ваши дедЫ ). Безусловно пришлось бы тяжелее, но победить СССР для Германии вряд ли было посильной задачей. Возможно, они и дошли бы до линии Астрахань-Архангельск, но дальше рассчитывали на мир, который вряд ли случился бы. Заводы переехали на Урал и в Сибирь. Столица переезжает в Куйбышев. Провозились бы подольше. От Европы оттяпали бы поменьше. В Берлин не вошли бы, но над ним в 45-м вырос бы ядерный грибок. Общий результат принципиально не изменился бы.

        mig29 17-01-2017 06:36:19

        "В принципе - нам ведь "белая Америка" - ближе по культуре и понятнее по антропологии чем "желтый Китай"
        аглицкий язык проще
        и омериканская рок-музыка (только вот не негритянский рэп!!!!) -приятнее в восприятии чем Пекинская опера"

        Это называется шараханьем из одной крайности в другую.....
        Не было бы Китая, то у европейской культуры не было бы ни макарон, ни пороха, ни бумаги, ни фарфора, ни шелка, ни чернил, ни компаса, ни.....
        Не было бы арабов, то у европейцев не было бы ни кавалерии, ни мыла, ни духов, ни специй, ни....
        Впрочем, справедливости ради надо сказать, что если бы не было и других наций, то в современном мире много чего не было, и мир был бы намного беднее.
        Ни кто не может заранее сказать, что та или иная нация привнесет нового, нужного и полезного для всего человечества.
        Вопрос - в честности конкуренции.
        Экономическая конкуренция может быть как честной, так и не честной.
        А вот война - это всегда нечестная конкуренция.
        И дело здесь (с кем вступить в союз) заключается не в том, кто нам ближе по менталитету, по цвету кожи или музыке, а в том чтобы конкуренция стала честней. Ведь при нечестной конкуренции проигрывают все. Даже победившие.

        Саяпин 17-01-2017 06:52:52  в ответ на: mig29 [32]

        Наши коммунистические вожди вообще любили миловаться и целоваться со всякими людоедами и дикарями вроде Бокассы.

        mig29 17-01-2017 08:32:51  в ответ на: Мокий Порфирыч [7]

        Категорически не согласен, что без США и Британии СССР не победил бы Гитлера.
        По масштабам, главные военные сражения происходили не в Африке или Юго-Восточной Азии, а на Восточном фронте (все военные события там совокупно не тянут даже на половину "Курской дуги"). А Второй Фронт был открыт только осенью 1944 года (после выхода Красной Армии на границы Западной Европы), когда до взятия Берлина в мае 1945 года оставалось полгода. К этому времени Советский союз имел полное преимущество что на земле, что в воздухе, что в резервах, что в умении сражаться, что в моральном духе победителей.
        Поставки по Ленд Лизу, хотя и оказывали в этом помощь, но, в связи с большими ценами на стратегические товары и с трудностями их доставки, в общей массе были незначительны, и решающего влияния на исход военной компании из за этого оказать не могли. Тем более, что значение поставок по Ленд Лизу нивелировалось  тем, что приблизительно такую же помощь в поставках стратегических товаров экономические и финансовые элиты стран Анти Гитлеровской коалиции оказывали через третьи страны и Гитлеровской Коалиции.
        Так что на конец 1944 года Советский Союз вполне мог самостоятельно победить объединенную Гитлером Западную Европу.
        Вопрос был 1. Во времени. 2. В человеческих жертвах. 3. ....И в том, кто после победы возглавит освобожденные от фашизма Европейские государства, потому что коллаборационистские их правительства полностью себя дискредитировали в глазах населения предательством национальных интересов, а антифашистскую  борьбу в них в основном возглавляли прокоммунистические силы, что значительно повышало их авторитет в глазах народов.
        Именно поэтому (по-первому, по-второму и по-третьему) и наконец-то только к осени 1944 года и был достигнут компромисс интересов по открытию Второго фронта).
        А вот если бы США и Британия объединились с Гитлером, то тогда соглашусь - исход войны был бы менее предсказуем. Но История не знает сослагательного наклонения..... Произошло то, что произошло. Победила антигитлеровская коалиция ценой огромных человеческих жертв, 90% которых - советские солдаты, которые нанесли 98% урона противнику в живой силе, технике и вооружении.
        В мае 1945 года ни Рузвельту, ни Черчилю, ни де Голю и в голову не приходило сомневаться, кому принадлежит главная заслуга в победе над фашизмом, а сейчас почему-то какие-то диванные стратеги - Мокии Порфирычи сомневаются. Наверное думают, что они большие стратеги, чем Сталин, Рузвельт или Черчиль )))

        Пердасов 17-01-2017 08:45:30  в ответ на: mig29 [34]

        Москву вообще отстояли чудом.  50х50
        Сталин сам уже не особо верил в победу.
        Поэтому первые "Шерманы" и первые "Генерал Ли" появившиеся в танковых бригадах под Москвой именно в ноябре 1941 года - очень сильно помогли.

        atanor812 17-01-2017 08:51:47  в ответ на: Мокий Порфирыч [20]

        >Есть!
        >дед Ермил Пантелеевич служил полицаем
        >и дед Маркел Сидорович служил в Хиви  «Deutsche Wehrmacht». (обер-ефрейтор)

        Нехорошо-с...

        Kraskopult 17-01-2017 08:53:36  в ответ на: Пердасов [35]

        >Поэтому ...первые "Генерал Ли" появившиеся в танковых бригадах под Москвой именно в ноябре 1941 года - очень сильно помогли.

        "На танк поставили две пушки, причем ту, что побольше - в корпус, а ту, что поменьше - в башню... Танк назвали М3 "Генерал Ли", хотя многие возражали, считая, что в этом можно усмотреть китайское влияние... Танки были отправлены в Африку, где в это время Роммель гонял англичан полотенцем, останавливаясь только для того, чтобы намазаться кремом от загара и попить водички. Загнанные аж к Каиру англичане вежливо приняли заокеанский подарок, хотя, что у них было на душе - не узнает никто. Эффективность танка превзошла все ожидания: при первом боевом столкновении экипажи трех новейших Pz-IIIJ умерли от смеха и поле боя осталось за англичанами. Танк уважительно назвали "Последней надеждой Египта", на что кто-то из танкистов мрачно заметил, что если уж Египет может надеяться только на ЭТО, то Империи - конец."

        Пердасов 17-01-2017 09:01:15  в ответ на: Kraskopult [37]

        Ну, вы спросите нашу пехоту - как лучше, наступать на немецкие пулеметы совсем без танков? или хотя бы за такими, как Генерал Ли ?
        Думаю, ответ будет в пользу американских танков.

        Пердасов 17-01-2017 09:02:48

        Кстати, ниже, в середине главной, любопытная статейка нашего мозгоправа.
        http://lozero.ru/events/sobkor/6666.html

        Kraskopult 17-01-2017 09:08:47  в ответ на: Пердасов [39]

        Нумер у статейки кокойты страшный. Ты уже ходил? Нормально всё?

        Пердасов 17-01-2017 09:10:56  в ответ на: Kraskopult [40]

        номера не заметил. Статья смешная, но в жилу!

        Простаков Иван 17-01-2017 10:14:48  в ответ на: atanor812 [36]

        Подбери ему ПРАВИЛЬНУЮ проПку, чтоб не мучался .... болезный.

        Простаков Иван 17-01-2017 10:18:11  в ответ на: mig29 [34]

        Особенно, если бы 15 июня 41 лупануть упреждающий удар по районам сосредоточения - встряхнуть ситуацию. Ведь фашисты же у наших границ сосредотачивались, а не люди!

        Простаков Иван 17-01-2017 10:23:39  в ответ на: Пердасов [22]

        Санкции имеют стимулирующий эффект для нас. В том смысле, что либерастическая группировка работает нагло на развал, совсем этого не скрывая. А так - некуда деваться. Импортозамещение идет с большим скрипом, слишком все запущено. Четверть века - это не баран начхал. А в реалии с года 86 надо считать . Тридцатник уже надо считать.

        atanor812 17-01-2017 10:27:25  в ответ на: Простаков Иван [42]

        >Подбери ему ПРАВИЛЬНУЮ проПку, чтоб не мучался .... болезный.

        Да врет зараза, эпатирует...

        Простаков Иван 17-01-2017 10:27:29  в ответ на: mig29 [32]

        Расскажите пожалуйста как СССР планировал воевать с КНР ? Ведь все эти укрепрайоны были расчитаны на пару часов боя. А дальше что?  Вы же как раз на ДВ служили тогда.

        Простаков Иван 17-01-2017 10:31:22  в ответ на: Графъ Свiньинъ [30]

        какова ваша методика подсчета мощи экономики и армии? поделитесь, ваше свиятельство?

        Анатолий Екимов 17-01-2017 11:00:53  в ответ на: mig29 [32]

        > Не было бы арабов, то у европейцев не было бы ни кавалерии, ни мыла, ни духов, ни специй, ни....

        Немного о том, что все знают, но непомнят кто. Мое отношение к мусульманом сложное и не всегда позитивное, но все же:

        1. Кофе
        Согласно одной легенде, араб Халид пас своих овец в Каффе, регионе южной Эфиопии, и заметил, что животные становятся энергичнее, когда едят определенные ягоды. Собрав их, Халид сварил первый кофе.
        Первые сведения о вывозе зерен касались экспорта кофе из Эфиопии в Йемен. Уже в 15 веке его завезли в Мекку и Турцию, откуда кофе попал в Венецию в 1645 году. В Англию зерна привез турок Паскуа Роси в 1650 году, и открыл первую кофейню на лондонской улице Ломбард. Путь слова “кофе” весьма длинный: арабское “qahwa” превратилось в турецкое “kahve”. Итальянцы переняли его как “caff?”, у англичан появилось слово “coffee”, а у русских — “кофе”.

        2. Камера
        Древние греки считали, что глаза испускают свет и видят люди благодаря этому. О том, что на самом деле свет проникает в глаза, догадался Ибн аль-Хайтам (Ibn al-Haitham), мусульманский математик, астроном и физик, живший в 10 веке. Наблюдая за тем, как свет проникает сквозь щели ставней, он заметил, что чем меньше была щель, то тем лучше была видна картинка, и изобрел первую камеру-обскуру (“qamara” в переводе с арабского означает “темная или отдельная комната”). Также считается, что аль-Хайтам первым перевел физику из разряда философской науки в экспериментальную.

        3. Шахматы
        В шахматы играли еще древние индийцы, но игра значительно отличалась от той, которую мы знаем сегодня. Современный вариант шахмат появился в Персии, откуда и распространился на запад в Европу: в 10 веке в Испании игра была введена маврами.

        4. Парашют
        За тысячу лет до братьев Райт, идея создать летательный аппарат пришла в голову мусульманскому поэту, астроному и инженеру Аббасу ибн Фирнасу (Abbas ibn Firnas). В 852 году он спрыгнул с крыши мечети в свободно развевающемся плаще с прикрепленными к нему деревянными дощечками. Фирнас надеялся, что будет парить как птица, но у него не получилось. Плащ замедлил падение, и стал чем-то вроде первого парашюта, и ученый отделался легким испугом и незначительными ушибами. В возрасте 70 лет, усовершенствовав свой аппарат, Фирнас повторил свою попытку, спрыгнув с горы. Ему удалось продержаться в воздухе 10 минут, но в итоге он разбился при приземлении: дело в том, что к своему аппарату он не приделал хвост.

        5. Мыло и шампунь
        Ежедневное купание – одно из требований ислама. Возможно, именно поэтому мусульмане занимались улучшением рецепта мыла. Известно, что подобие мыла было и у древних египтян, и у римлян, но именно арабы догадались смешать растительные масла с гидроксидом натрия и ароматическими соединениями. В Англии шампунь появился в 1759 году, когда некий мусульманин

        Анатолий Екимов 17-01-2017 11:01:29

        Продолжу
        8. Стрельчатая арка
        Стрельчатая арка – характерная черта европейских готических соборов, но идея таких арок была позаимствована из мусульманской архитектуры. Она была крепче полукруглой арки, используемой римлянами и норманнами, и, соответственно, позволяла строить более высокие и сложные зданий. Также европейцы переняли у мусульман идеи конструкции ребристых сводов и круглых окон-розеток. Европейские замки стали копией мусульманских с их бойницами, парапетами, барбаканами и квадратными башнями. Например, архитектором замка Генриха V был мусульманин.

        9. Хирургические инструменты
        Многие современные хирургические инструменты, включая скальпели, медицинские пилы, щипцы, тонкие ножницы, остались такими, какими их придумал мусульманский хирург аль-Захрави (al-Zahrawi). Именно он обнаружил, что кетгут, используемый для наложения внутренних швов, рассасывается в организме естественным путем и может быть применен при производстве медицинских капсул. В 13 веке, за 300 лет до Уильяма Гарвея (William Harvey), мусульманский врач Ибн Нафис (Ibn Nafis) описал процесс кровообращения. Мусульманские врачи изобрели анестетики и полую иглу для экстракции катаракты.

        10. Ветряная мельница
        Ветряную мельницу арабы изобрели в 634 году и использовали для перемалывания кукурузы и снабжения водой. В арабских пустынях единственным источником энергии был ветер, месяцами дующий в одном направлении, и этот источник использовали на полную мощность. У мельниц было 6 или 12 крыльев, покрытых тканью и пальмовыми листьями. В Европе первые ветряные мельницы появились только через 500 лет.

        11. Прививка
        Первыми идею прививки предложили не Дженнер и Пастер, а мусульмане. В Европу эта техника пришла из Турции в 1724 году, где в Стамбуле на эту процедуру обратила внимание жена английского посла. В Турции детям делали прививку от оспы за 50 лет до того, как вакцинацию открыли европейцы.

        12. Авторучка
        Первую авторучку придумали для султана в 953 году: правитель потребовал ручку, которая не пачкала бы его одежду и руки. Тогда система подачи чернил к кончику ручки была такой же, как сейчас.

        13. Система нумерации
        Вероятно, система нумерации, которую используют во всем мире, происходит из Индии, но форма чисел – арабская, и впервые появилась в печатном виде в работе мусульманских математиков аль-Хваризми (al-Khwarizmi) и аль-Кинди (al-Kindi) в 825 году. Прототипом слова “алгебра” стало название книги аль-Хваризми “Al-Jabr wa-al-Muqabilah”, причем принципы, описанные в ней, до сих пор используются. Результаты работы мусульманских математиков, включая алгоритмы и некоторые теории тригонометрии, попали в Европу только через 300 лет. Открытый аль-Кинди частотный анализ послужил основанием для развития современной криптографии.

        14. Обед из трех блюд
        Концепцию обеда

        Анатолий Екимов 17-01-2017 11:02:25  в ответ на: Анатолий Екимов [48]

        > В Англии шампунь появился в 1759 году, когда некий мусульманин

        5. Мыло и шампунь
        Ежедневное купание – одно из требований ислама. Возможно, именно поэтому мусульмане занимались улучшением рецепта мыла. Известно, что подобие мыла было и у древних египтян, и у римлян, но именно арабы догадались смешать растительные масла с гидроксидом натрия и ароматическими соединениями. В Англии шампунь появился в 1759 году, когда некий мусульманин открыл баню в Брайтоне.

        6. Современная химия
        Ябир ибн Хайян (Jabir ibn Hayyan) – ученый, превративший алхимию в химию. В 9 веке он открыл процессы, которые до сих пор используются в современной науке: дистилляция, кристаллизация, плавление, рафинация, окисление, выпаривание и фильтрация. Хайян открыл серную и азотную кислоты, и изобрел перегонный аппарат, благодаря которому в мире появились алкогольные напитки и ароматы, используемые в производстве духов.

        7. Коленчатый вал
        Коленчатый вал, устройство, превращающее ротационное движение в линейное, изобрел мусульманский инженер аль-Джазари (al-Jazari). Одно из самых важных изобретений механики, до сих пор являющееся одной из основных составляющих частей современных машин, первоначально использовалось в ирригации. Из книги инженера ясно, что он изобрел либо усовершенствовал вентили и клапаны, разработал первые механические часы. Аль-Джазари можно считать отцом робототехники. Замок с кодом – тоже его изобретение.

        Анатолий Екимов 17-01-2017 11:03:52  в ответ на: Анатолий Екимов [49]

        > 14. Обед из трех блюд
        Концепцию обеда из трех блюд – супа, после которого едят мясо или рыбу, за которыми следуют фрукты и орехи – принес в 9 веке с собой из Ирака в Кордову Али ибн Нафи (Ali ibn Nafi). Он также ввел в обиход хрустальные стаканы (изобретенные, кстати, уже вышеупомянутым Аббасом ибн Фирнасом).

        15. Ковры
        Ковры у средневековых мусульман считались неотъемлемой частью рая. Техника ткачества была довольно развита, постоянно появлялись новые краски, да и само искусство ткачей было не на последнем месте. В Европе же полы покрывали плетеными половиками, под которыми, вследствие плохой уборки, была куча мусора, кости, и не только. Неудивительно, что арабские и персидские ковры быстро прижились.

        16. Чек
        Если бы не мусульмане, чеков у нас не было бы. Само слово “чек” произошло от арабского “saqq”, которое означает письменное обязательство оплатить товар при доставке. Необходимость в чеках возникла из-за того, что перевозить деньги на большие расстояния было весьма опасно. Уже в 9 веке мусульманские бизнесмены могли обналичить чеки, выписанные на багдадские банки, в Китае.

        17. Земля – шар
        В 9 веке уже многие мусульманские ученые считали, что Земля имеет форму шара. По словам астронома Ибн Хазма (Ibn Hazm), доказательством служил тот факт, что “Солнце всегда находится вертикально к определенной точке на Земле”. Это было за 500 лет до того, как об этом догадался Галилей. Вычисления мусульманских астрономов были настолько точны, что они ошиблись меньше чем на 200 километров при определении длины экватора, предположив, что она составляет 40253,4 километра.

        18. Торпеды и ракеты
        Хотя китайцы и изобрели порох из селитры и использовали его в фейерверках, именно арабы догадались очистить его калиевой селитрой и применять в военных целях. Мусульманам удалось напугать и крестоносцев своим оружием. Уже к 15 веку они изобрели ракету, “самодвижущееся и сгорающее яйцо”, как они называли его, и торпеду, самодвижущуюся грушевидную бомбу со стрелой на конце, которая взрывалась во вражеских кораблях.

        19. Сады
        В средневековой Европе были огороды, но именно арабы рассматривали сад как место для отдыха и медитации. Первые королевские сады такого рода появились в 11 веке в мусульманской Испании. Родина гвоздик и тюльпанов – тоже мусульманские страны.


        Прошу не пинать ногами за "слишкам многа букф"

        Простаков Иван 17-01-2017 11:15:57  в ответ на: Пердасов [27]

        Поддерживаю Вас, почтеннейший мосье Пердасов. Ни смотря на то, что жабоеды очень спесивы и своеобразны. После Брексита они Одни в Евросоюзе имеют ЯО и право вето. Германия - жалкая промышленная супердержава. Махен, махен, аарргггзоооо.

        Простаков Иван 17-01-2017 11:19:17  в ответ на: Простаков Иван [52]

        А Французы крайнего плохого человека гильотинировали в 1977 году! Но, вы про это конечно же прекрасно и без меня знаете.)))

        Простаков Иван 17-01-2017 11:21:39

        А Трамп - богатая гнусяка женатый на прекрасной Меланке!

        mig29 17-01-2017 11:25:19  в ответ на: Простаков Иван [46]

        Нельзя сравнивать Китай тогда и Китай сейчас.
        Тогда Китай был при позднем Мао, и скорее напоминал Северную Корею, чем Соединенные Штаты в период своего расцвета, на которые он похож сейчас.
        До событий на Даманском войск на ДВ было очень мало. Главная группировка наших войск была в Восточной Европе. Больше всего в ГДР.
        В году 1972 Мао Дзедун Советский Союз назвал врагом №1 вместо США, а США для Китая стали врагом №2. После этого и стали разворачивать войсковую группировку не меньшую, чем в ГДР в Забайкалье и на ДВ. И строить БАМ.
        Аэродром, на котором я начинал служить - Галенки (18 гиап Нормандия-Неман) находился в приграничной 25-ти километровой полосе. С воздуха хорошо было видно, как все приграничные сопки превращены были в укрепрайоны, где много бетонных огневых точек и зарытых в землю по башню танков. Пехота и погранцы на них служили "вахтовым" способом (общался с некоторыми своими однокашниками по суворовскому училищу, которые там служили в пехоте, ВДВ и погран. войсках, да и полгода наша аэ пролетала с полевого аэродрома погранцов в Камень Рыболове на Ханке).
        Укрепрайоны - да, они предназначались для того, чтобы сдержать массированное наступление, чтобы дать время мобилизовать основные силы.
        А у Китая в приграничных районах такого скопления войск не было. (В отличии от нынешних европейцев, китайцы, хотя и называли нас врагом №1, но отлично знали, что русские первыми не нападут).

        atanor812 17-01-2017 11:31:07  в ответ на: Простаков Иван [54]

        Не мое:

        Мрак сгущается все сильнее, и за ближайшим поворотом можно ожидать чего угодно, даже самого худшего. Поведение товарища Дональда Трампа не оставляет никаких сомнений в том, что он находится на очень крепкой привязи кремлевских авантюристов, настолько крепкой, что пришлось отбросить даже соображения собственных безопасности и выгоды, и совершенно не скрываясь и не маскируясь, вести себя, как его, кремля, агент. Уж какой он там агент, влияния как модно говорить, или согласно подписанным бумажкам и обязательствам, неважно.
        Сам по себе Трамп представляется как человек, полностью лишенных каких-либо моральных принципов и устоев. Мир делится на то, что выгодно лично ему и его предприятиям, и на все прочее враждебное или нейтральное его интересам. Интересно, что Трамп и его компания, в том числе Тиллерсон, кавалер ордена дружбы народов и путинских рукопожатий, взялись резво осуществлять самую смелую мечту кремлевских, ведя дело к серьезному, если не фатальному, конфликту между США и Китаем. Этот конфликт несет в себе гибель возможно, вообще всем, но даже в своей не окончательной, не ядерной, стадии, он сам по себе, в одиночку, добьет российскую экономику, о чем впрочем, по своему обыкновению, кремлевские стратеги не думают. Они видят только сиюминутные тактические выгоды, а их будет много.

        atanor812 17-01-2017 11:35:03

        далее не моего

        Однако при всем этом я думаю, что выбор Трампа был правильным. Не лично Трампа, конечно, а его программы. Так уж получилось, благодаря прежде всего правящим кругам и СМИ, что выбирать было не из кого, вот Трамп, верно унюхав общественный настрой, и проскочил. Но пузырь должен был лопнуть. Об этом пузыре я пишу подробно, но когда будет написано и опубликовано, не знаю – больно уж мало у меня времени. Не туда рулило и пока еще рулит мировое сообщество, и прежде всего его лидер, Запад. Чем дальше, тем больше не туда. При этом те, кто очень долго был у руля, в т.ч. СМИ, совершенно не учли Интернет и то, как он преобразил мир. А также – самое неприятное – то, что обычный человек, обыватель, стал вытаскивать из сети наиболее близкое своим инстинктам, даже не интересам, пошел по пути наименьшего сопротивления. Интернет, это огромные возможности для каждого, но огромные возможности, это и немалая ответственность. Большинство же ленится думать и категорически не умеет сопротивляться собственным инстинктам, то есть ведет себя безответственно.

        atanor812 17-01-2017 11:39:38

        "Есть и еще одно соображение. Голосовали в США – и те, и другие – не столько «за», сколько «против». И воплотился кошмар наяву, это вот существо в роли президента. Вот теперь и посмотрим, насколько лидер человечества без всяких кавычек, его надежда тоже без всяких кавычек, США, устойчивы. США и более общо, Запад, это лучшее, что есть у человечества. И если все это может развалить один неправильный выбор, одна дурацкая какая-то личность, то собственно, какова цена вообще всему? Какова цена человеческому обществу?" (с)

        Kraskopult 17-01-2017 11:41:41  в ответ на: Анатолий Екимов [51]

        >17. Земля – шар
        > В 9 веке уже многие мусульманские ученые считали, что Земля имеет форму шара. По словам астронома Ибн Хазма (Ibn Hazm), доказательством служил тот факт, что “Солнце всегда находится вертикально к определенной точке на Земле”. Это было за 500 лет до того, как об этом догадался Галилей. Вычисления мусульманских астрономов были настолько точны, что они ошиблись меньше чем на 200 километров при определении длины экватора, предположив, что она составляет 40253,4 километра.

        Ну, батенька... В 9-м веке... То, что Земля круглая было известно ещё в аристотельской школе, а это 4-й век до н.э. Эратосфен (3 век до н.э.) измерил длину экватора (правда ошибся побольше - на 700 км), а Аристарх Самосский (тоже 3 век до н.э.) предложил гелиоцентрическую модель мира. Впрочем, у греков данная модель распространения не получила, но она была у индийцев - в сборнике гимнов "Ригведа" (самое позднее - 1100 г до н.э.) находим: "Солнце держит Землю".
        Это то, что как-то касается геологии, а потому известно мне. Если покопаться, то и с остальным, наверняка, будет не всё чисто.

        atanor812 17-01-2017 11:42:02

        "В жизни и конкретных людей, и общества, наступают некие критические времена, требующие критических решений. Из таких критических ситуаций можно выйти, а можно и погибнуть, но прежде всего необходимо честно, без самообмана, признать всю тяжесть проблемы и все риски, и быть готовым к худшему. Вот тогда есть шанс, очень высокий шанс, благополучно проблему разрешить и более того, в конечном счете выиграть и преумножить. Мы все, во главе с США, до такой проблемы, до такого кризиса, наконец-то дошли. Если посмотреть на то, что происходило ранее, то неизбежность возникновения кризиса становится совершенно очевидной, но об этом надо отдельно и подробно.
        И повторюсь – в этом клубке зла, сплетении ядовитых гадов, именно в том, что все гады, все порождения преисподней, вдруг выползли и объединились, таится их собственная гибель. Вот так хитро устроен наш мир – все адское и неправедное обречено на поражение и на гибель, именно тогда, когда оно ликует, совершенно не скрывая своего скотства и упиваясь им (ну например, РФ на международной арене), когда оно находит себе подобных и вызывает из самых мерзких закоулков человечества наружу самых отвратительных монстров (ну вроде Дутерте, например), и когда наконец, оно объединяется. В его объединении, как в яйце с иглой кащеевой смерти, запрограммирована его гибель. Насколько я чего-то понимаю и вижу, это не случайность или везение человечества, это закономерность, какой-то хитрый и безусловный закон. "

        Kraskopult 17-01-2017 11:43:52  в ответ на: Анатолий Екимов [51]

        > В 9 веке уже многие мусульманские ученые считали, что Земля имеет форму шара. По словам астронома Ибн Хазма (Ibn Hazm), доказательством служил тот факт, что “Солнце всегда находится вертикально к определенной точке на Земле”.

        Доказательства древних греков более просты:
        Земля круглая потому что:
          Корпуса удаляющихся кораблей уходят за горизонт, а мачты остаются видны
          С приближающегося корабля сначала видно горы, а затем низменные места
          При лунном затмении тень Земли на лунном диске всегда круглая
          Полярная звезда при движении на север поднимается выше над горизонтом

        Простаков Иван 17-01-2017 12:14:05  в ответ на: Kraskopult [61]

        А Атлантида? Есть много странного в этом подЛунном мире, многоуважаемый К-пульт! Про ноосферу и межгалактическую силу я скромно молчу!

        Простаков Иван 17-01-2017 12:16:19

        Египтяне пирамиды строили, до сих пор не понимают как! Егбическая сила, видимо!

        Kraskopult 17-01-2017 12:17:20  в ответ на: Простаков Иван [62]

        В Эгейском море, образовавшемся по геологическим меркам буквально вчера, много чего ушло под воду - остались многочисленные острова. Возможно, что это она и есть.

        Анатолий Екимов 17-01-2017 12:32:36

        > Египтяне пирамиды строили, до сих пор не понимают как!

        Одна из версий, как мне кажется правильной, был способ изготовления стен, который сейчас называют "монолитный бетон. Египтяне использовали ил который был в большом количестве благодаря Нилу. Добавляли песок и заливали формы, все также делается и сейчас, только вместо ила используют цемент.
        Доказательством этой гипотезы служит то, что рисунки на стенах повторяются, причем повторяются с одной и той же ошибкой в изображении. Вариант с доставкой тесаных плит, при ближайшем рассмотрении, не выдерживает никакой критики.

        Анатолий Екимов 17-01-2017 12:34:21  в ответ на: Kraskopult [59]

        > Ну, батенька... В 9-м веке...

        Не соврёшь - красиво не расскажешь :).
        Спасибо за критику.

        Kraskopult 17-01-2017 12:36:34  в ответ на: Анатолий Екимов [65]

        Ещё в децтве читал заметку, что некие ученые (наверняка британские) нашли в одном из блоков человечьи волосы. Волосы с головы или другого места - не указывалось, но факт также свидетельствует в пользу отливки.

        я забыл подписацца, асёл 17-01-2017 13:29:03

        Согласен. Монолитобетон. Правдоподобно.

        Kraskopult 17-01-2017 13:55:43

        Одно непонятно. Ведь в чём вопрос? Не отличить породу (известняк) от искусственного камня (бетон) может только полный пентюх. Собственно и голову ломать не над чем.

        http://elementy.ru/novosti_nauki/432007/Iz_chego_postroeny_egipetskie_

        Мокий Порфирыч 17-01-2017 13:57:25  в ответ на: Kraskopult [69]

        Из железобетона на основе Портландцемента марки 300

        Саяпин 17-01-2017 14:19:05

        Известный факт, что древние римляне применяли бетон в строительстве мостов и акведуков. Не исключено, что до этого бетон применяли древние египтяне. Странно только то, что гипотеза монолитного бетона при строительстве пирамид появилась только теперь.

        atanor812 17-01-2017 14:30:28

        Андрей Викторович, Вы как то размещали статью про замечательный салонц оптики гдей то на Ветеранов...

        Седня зашол короче в оптику, как называецца не застряло в памяти. Но пелядь... платить 48 штук за очки при стоимости оправы в 18 не готов пока. Линзы грят вам тока такие и больше никакие... Чета цены кокойты зубастые очень.

        Kraskopult 17-01-2017 14:39:03  в ответ на: atanor812 [72]

        Ты им в рыло не дал? Надо было. Да и оправа дороговата. Ни к чему это - оправу от Гуччи брать.
        Путешествуя с супругой пару лет назад по Флориде, у неё Атлантический океан упёр очки. А запаски нет. А очки, знаешь, тоже не простые - с цилиндрами и прочей муйнёй. В общем у нас такие не дёшево и делают 2 недели. Пошли к американским глазнюкам. Сделали за сутки и встало в 10 тыщ вместе с оправой и приёмом окулиста в переводе на рубли. Не сказать, что идеально сделали, но приемлемо.
        Так что вернись и непременно - в рыло.
        А потом съезди в Германию и сделай очки там. На круг дешевле выйдет и пива там попьёшь.

        Простаков Иван 17-01-2017 14:39:29  в ответ на: atanor812 [72]

        На Корзуна есть Желтый универсам, дом 40 примерно, около Стойкости улицы и Корзуна. Т -образный перекресток! Пароль "ПРОПКИ!"

        У них есть хорошие титановые оправы, стекла французские с покрытием. Мне за 2 дня сделали. За 25 тыщ. Оправа за  16.

        Простаков Иван 17-01-2017 14:42:26  в ответ на: Kraskopult [73]

        Это как стоимость авторемонта в Европе. Если сменить детали, масло и т.д. Шокирует дешевизной. Есть такое. В америке еще меньше. Америка проще живет. У них вся машина - расходник! ))))

        Андрей Лебедев 17-01-2017 14:42:47  в ответ на: atanor812 [72]

        ул. Солдата Корзуна дом 40 (магазин Семья)  вход справа от входа в магазин - где Аптека и через аптеку входите в салон ОПТИКИ где сидит прекрасная юная красавица ОФТАЛЬМОЛОГ  - Леночка.
        выбор оправ от 2 тр. 
        линзы- Япония и Франция - самые недорогие!
        мне очки с французскими линзами обошлись в 6 т.р.
        (от метро пр. Ветеранов  - маршрутка 88) остановка "Желтый магазин" на Корзуна

        atanor812 17-01-2017 14:45:15  в ответ на: Андрей Лебедев [76]

        В четверг поеду, спс.
        Завтра в Москве тусуюсь.

        Андрей Лебедев 17-01-2017 14:48:48  в ответ на: Простаков Иван [74]

        а Вы мой сосед ?  - заходите, попьем хорошего кофе (есть и коньяк, привезенный дочерью оттуда) - обсудим Пу и Ме

        atanor812 17-01-2017 14:57:18  в ответ на: Kraskopult [73]

        >Ты им в рыло не дал? Надо было. Да и оправа дороговата. Ни к чему это - оправу от Гуччи брать.

        Ды кокойты гуччи... херуччи. Просто понравилась. Без нижних дужек были, но сказали, что мне не подберут под них линзы, почему не пойму.
        Тока выбрал обправу, прошол врача (за штуку между прочим, а не даром), тут ко мне подсаживаецца некая менеджер по продажам армянской нацыональности.
        И начинает мне втирать про линзы. Я думал, они будут стоить ну там тыщи три, пять. А тут вона какой разворот...

        Андрей Лебедев 17-01-2017 14:59:40  в ответ на: atanor812 [79]

        Леночка - бесплатно !

        atanor812 17-01-2017 15:02:09

        Пелядь, главное дело, врач (юная девушка) мне линзы подобрала, чувствую - кокойты стрем. Я грю, я на Вашу вывеску "врач" сматрю и она у меня в этих линзах расплываецца. Как так может быть то что документы читаешь, а все остальное как в тумане. Она грит, это норма...

        Андрей Лебедев 17-01-2017 15:03:05

        Леночка

        Андрей Лебедев 17-01-2017 15:05:59

        Лена бесплатный офтальмолог  на Солдата Корзуна д. 40

        atanor812 17-01-2017 15:24:38  в ответ на: Андрей Лебедев [83]

        С Леночкой познакомлюсь в четверг.

        Седня правда в том разводилове очки новые супруге купили... вместо меня. Абидно пелядь до слез.

        mig29 17-01-2017 15:58:17  в ответ на: Мокий Порфирыч [70]

        Портландцемент потому и называется портландцементом, что, после разрушения Древнего Рима варварами, был утерян рецепт ромацемента, и с распространением христианства в Европе все наука была почти на тысячу лет (до эпохи Ренессанса) засунута в такую глубокую задницу, что только в начале 19 века один английский инженер (почти одновременно с одним русским инженером - до сих пор спорят, кто первый) из сырья, добытого в районе английского города Портланд, сумел создать цемент, но по технологии, отличной от римской. Правда, в строительстве он стал применяться только лет через 30. И только после того, как один из парижских садоводов, экспериментируя с  цветочными горшками из бетона (растения корнями их постоянно ломали) не додумался армировать их остатками сетки от металлического забора, только тогда этот материал (железобетон) стал потихоньку внедряться в строительство.

        Мокий Порфирыч 17-01-2017 16:31:58  в ответ на: mig29 [85]

        Да,это факт известный.

        Мокий Порфирыч 17-01-2017 16:34:25

        Меня все-таки интересует, что будет с Трампом ?

        безобрАзов 17-01-2017 16:35:30  в ответ на: Мокий Порфирыч [87]

        Что будет ? Трамп будет президентом США вот что будет.

        atanor812 17-01-2017 16:55:38  в ответ на: Мокий Порфирыч [87]

        >Меня все-таки интересует, что будет с Трампом ?

        Вы американец?

        atanor812 17-01-2017 17:06:05

        Вот мне лично абсолютно все равно, что будет с Трампом. То, что он урод - это понятно.
        Дальше как решит Америка, так оно и будет.

        mig29 17-01-2017 17:15:03  в ответ на: atanor812 [90]

        Атанор, ну нельзя же так относиться к демократическому выбору Соединенных Государств Америки ))))

        Мокий Порфирыч 17-01-2017 17:18:46  в ответ на: mig29 [91]

        Уже послезавтра на наше Крещение - Обама - закончит свое бесславное ничтожное правление

        Мокий Порфирыч 17-01-2017 17:19:22

        Все-таки США достойны более спокойной передачи власти

        Пердасов 17-01-2017 17:35:56

        Трамп наш президент

        Пердасов 17-01-2017 17:36:21

        Путин + Трамп = Дружба

        Пердасов 17-01-2017 17:36:43

        Разоружение и миру мир !

        Юрка_сцобако 17-01-2017 17:55:56

        неужто не будет сотки?

        Юрка_сцобако 17-01-2017 17:56:07

        сотка нужна всенепременно!

        Юрка_сцобако 17-01-2017 17:56:16

        потому как вот:

        Юрка_сцобако 17-01-2017 17:56:36

        МОНИКА!!!!

        сто!

        Простаков Иван 17-01-2017 19:52:17  в ответ на: Юрка_сцобако [100]

        Я тоже в неё ТАЙНО  влюблЁн!  Честное пионерское! )))

        Простаков Иван 17-01-2017 19:53:09  в ответ на: atanor812 [90]

        А кто без греха? Ну кто, владыка?

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.