Лебединое озеро

Бельгийское Конго как колония уже потом было, после смерти Леопольда и таких зверств там уже не отмечалось... так что тут есть очень большие вопросики к негротиксам и прочим великим Мгангам, хозяевам Свободного государства.



Сейчас конечно все очень удобно свалить на Леопольда, а он чего? Он просто бизнесмен был, ему предложили, он согласился. И согласись, что о своем народе он думал в первую очередь, а не о каких то там дикарях. Такая вот историческая правда.

• [18]
• [↑↑]

"Но ладно когда европейцы папуасов грабили, папуасы они далеко. Хуже когда собственный народ за папуасов считают со всем вытекающим отношением к ним."

Вы видите разницу? А мне кажется, что принципиальной разницы нет.
Этим, мне кажется и отличается гуманизм от Прав человека. Для гуманистов жизнь любых людей ценна, а для либералов - только своя или "своих".
Могут ли в таком случае эти две противоположные точки зрения "любви к ближнему" сблизится и сойтись? В одной точке. Возможно. Если все люди на Земле друг для друга станут... "своими". Без элит и плебса, без "цивилизованных" и "нецивилизованных", без умных и глупых, без талантливых и бездарей, без трудолюбивых и лентяев....
Возможно такое? А особенно в условиях рынка, рыночных отношений и частной собственности?
А как же "конкуренция"? А как же совершенствование и развитие? А ведь без развития будет не "застой", а будет смерть. "Не идти вперед - значит, идти назад". (Стоять не получится в Жизни. Хочешь быть сильным - бегай. Хочешь быть красивым - бегай. Хочешь быть умным - бегай. А хочешь умереть - стой).

• [19]
• [↑↑]

>"Но ладно когда европейцы папуасов грабили, папуасы они далеко. Хуже когда собственный народ за папуасов считают со всем вытекающим отношением к ним."
>
>Вы видите разницу? А мне кажется, что принципиальной разницы нет.
>(c)

Вижу и очень большую разницу. Одно дело когда "православный" царь нагибает своих единоверцев (не вы ли говорили, что в России все были русскими по принципу вероисповедания) при этом имеет совесть ходить в одну церкоь с ними и другое дело когда английский царь может быть и грабит где то на другом конце света, но делает это в пользу своих граждан.
В первом случае - это лицемерный подонок, во втором - просто скажем так бизнесмен. В разные времена у бизнеса были разные методы.

• [20]
• [↑↑]

"Штож, капитан Уильям Блай, командир судна Баунти тоже так думал, что он царь и бог и воинский начальник и никаких соглашений с экипажем."

Чтож... Исключения из правил только подчеркивают эти самые правила)))
Лучше вспомните - сколько морских экспедиций закончились благополучно благодаря этому правилу (Вся Эпоха Великих  Географических открытий тому подтверждение).
А исключения в Жизни всегда есть, были и будут. Природа не умеет копировать потому что "не хочет" или "не может". Просто в Природе никогда не бывает одинаковых условий копирования. Даже для однояйцевых близнецов. Даже для двух атомов одного и того же химического элемента. Даже для двух одинаковых элементарных частиц.

• [21]
• [↑↑]

"В первом случае - это лицемерный подонок, во втором - просто скажем так бизнесмен."

Понял. Понял Вашу логику. Наполеон - бизнесмен. Кутузов - подонок.
Гитлер - бизнесмен. Сталин - подонок.
Но я не совсем согласен с такой логикой либеральной. Мне ближе как-то другая логика:  Живешь? - Дай и другим жить.

• [22]
• [↑↑]

Ну это Вы уже додумываете. Причем здесь Кутузов и Гитлер, последний своих тоже гнобил отчаянно.
Жить другим можно давать по разному. Одним - хер без соли, а себе дурацкие яйца фаберже, чтобы их катали дети, стоимостью в бюджет полгубернии - это тоже давать жить.

• [23]
• [↑↑]

Колонизаторы по-прежнему выкачивают из недр российских земель её богатства и вывозя углеводород к себе в Европы, таким образом обворовывают местных жителей русских, якутов, эвенков,ханты-мансей.
Ваш Атонор, работая на французскую газовую компанию является самым настоящим компрадором предателем.

• [24]
• [↑↑]

Атанор, как "при чем"? Разговор как раз и начался с того, что - может ли быть такая ситуация в человеческом сообществе, чтобы не как сейчас был один "золотой миллиард" тех людей, кто живет весело и припеваючи, а 7 миллиардов людей в нужде и озлобленности? Или возможна ситуация жизненная, когда все 8 миллиардов людей на планете Земля будут жить одинаково весело и счастливо?
Вы меня пытаетесь убедить, что к этому даже и не надо стремиться. По Вашей логике - нужно стремиться к тому, чтобы "жить счастливо" - нужно грабить чужих, а не своих. Это правильно. А жить счастливо за счет ограбления своих - это не правильно. Это - плохо.
А я пытаюсь Вас понять: почему грабить одних - хорошо, а грабить других плохо, а если... вообще не грабить? Не своих, не чужих? Разве такое, в принципе, не возможно? А, если невозможно, то почему?
Почему Вам в голову не приходит мысль о том, что можно жить и не грабя никого, а мне почему-то такая мысль в голову приходит?

• [25]
• [↑↑]

У Кутузова не было общественного договора с народом и он народу ничего не был должен, с него какой спрос.
У царей правда тоже не было, вернее был  с очень узким кругом людей. Он даже с буржуазией не сумел договориться, а по отношению к тем, с кем договаривался, своих обязанностей не выполнял, считая, что "пока жив царь - жива Россия". Кое что напоминает недавнее с трибуны госдумы. Царь ошибался.

• [26]
• [↑↑]

"У Кутузова не было общественного договора с народом и он народу ничего не был должен, с него какой спрос."

"Общественный договор" - это типа Юрьева Дня, который отменил Иван Грозный, а потом Борис Годунов опять ввел в общественно-политических оборот? Это когда крестьянин, который работал на своего феодала раз в год, после окончания своего договора с феодалом и выполнения всех "договорных" обязательств друг перед другом, мог выбрать другого феодала на которого будет работать в следующем году? Типа - новый барин будет лучше прежнего?
Ну, так помните, чем это закончилось у нас? Смутным Временем.
А в Европе остальной? Тридцатилетней войно, унесшей жизни 75% всего населения Западной Европы. Вот только потом, как люди науничтожались друг друга до тех пор, что не только воевать - работать стало некому, вот только тогда взялись за ум, и начали думать - как дальше жить. И что делать дальше. А до этого, как те два барана из сказки Маршака - "В этой речке утром рано - утонули два барана".

• [27]
• [↑↑]

>>А я пытаюсь Вас понять: почему грабить одних - хорошо, а грабить других плохо, а если... вообще не грабить? Не своих, не чужих? Разве такое, в принципе, не возможно? А, если невозможно, то почему?
>(с)
Да гдеж утверждалось, что грабить чужих - хорошо? И не Вы ли все время продвигаете мысль, что Европа и США достигли своего уровня только за счет ограбления других, а иных способов не было.
8 миллиардов осчастливить - это хорошо, просто здорово. Но начинать нужно с себя, со своей страны, на себе экспериментировать. А если этот самоэксперимент перманентно проваливается, ктож вам даст с 8 миллиардами экспериментировать.

• [28]
• [↑↑]

Пример общественного договора жизни при Леониде Брежневе

ВЫ ДЕЛАЕТЕ ВИД, ЧТО ВЫ НАМ ПЛАТИТЕ
МЫ ДЕЛАЕМ ВИД, ЧТО РАБОТАЕМ

• [29]
• [↑↑]

)))

• [30]
• [↑↑]

Нет, общественный договор - это то, о чем говорится в статье выше, о невыполнении его условий.
Автору расскажите, что когда выполняются условия общественного договора - это приводит к Смутному времени оказывается.

А когда он не выполняется - это приводит к революции, что и показала история в двадцатом веке.

• [31]
• [↑↑]

Строги вы к соотечественникам, работающим в международных компаниях. ))))  А может все было совсем не так и его внедрили, чтобы следить изнутри? Хотя бы за моральным обликом секретарш? И экспедиторов, чтобы не сильно разлагались? А продавать газ - это не криминал. От слова совсем!

• [32]
• [↑↑]

"8 миллиардов осчастливить - это хорошо, просто здорово. Но начинать нужно с себя, со своей страны, на себе экспериментировать."

Вот смотрите. Мы сейчас входим в те 7 млрд. людей, который "грабят". (Не в "золотой миллиард"). Не мы - грабим. Нас - грабят.
Начать с себя - это как? Начать пытаться грабить тех, кто нас сейчас грабит? - Вытеснить их из этого "золотого миллиарда", а самим занять их место?
Или Вы надеетесь на то, что те, кто живет и жирует за счет нашего ограбления, даст нам спокойно жить самостоятельно, и не делиться своим с теми, кто сейчас у нас это отбирает для благополучия своего? Для себя "любимых" из этого самого "золотого миллиарда"?
Вы хотите занять их место, а они не хотят, чтобы вы их с их места "потеснили". И что делать?

• [33]
• [↑↑]

"А когда он не выполняется - это приводит к революции, что и показала история в двадцатом веке."

Вообще-то весь ход Истории (а не только 20-го века) показал, что Революции случаются тогда, когда вырастает новый класс собственников в этом обществе, который более приносит прибыли и доходов, чем прежний класс основных собственников. Вот тогда и происходит... Революция - смена одних основных собственников, ставших "второстепенными", на других, ставших "основными" в этом обществе.
А в противном случае, когда не происходит смена старых "основных" на появившихся новых "основных", то это называется не Революция, а Переворот.

• [34]
• [↑↑]

Не, это не так. "нашим-вашим", которые нас грабят, до "золотого миллиарда" (это понятие кстати толкуется по разному, это журналисты придумали, а не философы или экономисты) как до луны раком, да их туда никто и не пустит, если понимать под золотым миллиардом условное сообщество сверхбогатых людей планеты.
Там принцип другой - его определяют по тому, кто сколько потратил и вложил, а не сколько "заработал и сложил".
Не надо золотого миллиарда касаться, пока у себя мы имеем только кучку местечковых постсоветских воров без ума и фантазии, которые все никак не нажрутся.
Делать что - с ними разобраться. А там глядишь и дело на лад пойдет и не надо будет мучаться вопросами, что делать и как кого теснить, теснить то никого не придется, человеку не так много надо.

• [35]
• [↑↑]

"Не, это не так. "нашим-вашим", которые нас грабят, до "золотого миллиарда" (это понятие кстати толкуется по разному, это журналисты придумали, а не философы или экономисты)"

Почему журналисты "придумали"? Вы же сами тут недавно ссылались на то - сколько миллиардеров и миллионеров есть в той или иной стране? 19 млн. - в США. 4 млн. - в Китае. Еще по несколько миллионов в Японии, Германии, Англии, Франции, Швейцарии, Сингапуре, Люксембурге, Нидерландах, Саудовской Аравии. И у нас тоже есть 450 тыс. миллионеров....
Так по всем странам 190 странам Мира "золотой миллиард" и наберется.

• [36]
• [↑↑]

> >Вы хотите занять их место, а они не хотят, чтобы вы их с их места "потеснили". И что делать?
(c)
да чтож Вы считате, что все теснить кого то надо, основным собственников менять))) устарел старина Маркс, безнадежно устарел, чтобы вот так его истово применять к современному обществу, оно давно изменилось. Не везде правда, не во всех странах, в некоторых откатилось к олигархическому феодализму.
Но существуют и менее радикальные способы, чтобы улучшить положение, чем те, которые предлагали Маркс и Ленин.

• [37]
• [↑↑]

"устарел старина Маркс, безнадежно устарел, чтобы вот так его истово применять к современному обществу, оно давно изменилось."

Чтобы это утверждать, то надо хотя бы на что-то объективное ссылаться. А не утверждать голословно, ссылаясь на чужие мнения и суждения.
Вот если объективно посмотреть на весь ход Истории человечества, то что мы видим?
А видим то, что вся История людей шла по пути... глобализации. Начиналось всё с отдельных индивидуумов. Потом появились семьи. Потом семьи объединялись по родственным признакам в рода. Рода - в племена. А племена в государства. Государства начали объединяться в различные государственные союзы...
Налицо присутствует определенная тенденция и закон... Развитие человеческой Цивилизации с момента своего зарождения и до наших дней идет по пути укрупнения своей "стаи" - по пути "глобализации".
Поэтому вполне можно предположить (по предыдущим тенденциям развития), что и дальше развитие человеческой цивилизации будет проходить в том же русле развития. (Наиболее вероятно, что так. Но, возможно, что и не так, но с меньшей долей вероятности. По крайней мере - понятно, чем вызвана необходимость такого "укрупнения" стай "своих").
Но вот по какому сценарию пойдет процесс дальнейший глобализации? По сценарию Маркса (от первобытного коммунизма с общей собственностью на основные средства производства)? Или по сценарию современных глобалистов из США (с частной собственностью на основные средства производства и с валютой США, как основным "мерилом" ценностей у людей)?
Вопрос - интересный. Глобалисты, у которых в основной собственности мировые международные компании, то тем, естественно, хочется, чтобы дальнейшая глобализация шла по второму сценарию, чтобы они составляли "мировое правительство", а другие национальные правительства (в том числе и в США) им подчинялись.
Но вот получится ли так? Ведь эта ситуация очень конфликтна. Даже среди глобалистов из США не находит полной поддержки. Не говоря уже о глобалистах из других стран.

• [38]
• [↑↑]

Если те частные финансовые имиссионные центры в США имеют права печатать доллары, то вопрос первый
Кому эти напечатанные доллары принадлежат?
И вопрос второй
Чтобы стать фантастически богатыми, почему не напечатать финтильен этих долларов?

• [39]
• [↑↑]

Социальные вопросы глобализации, все эти философии - это отвлеченное. Глобальное общество, которое возможно строится его сторонниками - это не единое целое монолитное со своими общими правилами как клан, род, семья и т.д., это по моему представлению - очень сложная огромная система как современный завод или атомная станция, состоящая из тысяч и миллионов подсистем. Главное, чтобы они все работали в нормальном режиме и это общество, как контрольные системы на заводе, умело вовремя выявлять и ликвидировать ошибки. Страны со своими культурами и обычаями и особенностями - это подсистемы, люди - это крошечные детали и схемы этих подсистем. Когда все это хозяйство работает нормально, тогда и нет потрясений в странах, никто никого не теснит и не устраивает революций. Понятие частная собственность имхо уже частично переросло в коллективную, хотя и не на принципах социализма, а из соображений технической необходимости.
Может мудрено, но это то, что я понял из идей Дж.Брауна, его видении будущего как инженерной цивилизации. Для ее воплощения без глобализма никак не обойтись.

• [40]
• [↑↑]

Хорошие мысли посещают вас! Чесное пионерское!
1. Принадлежат в разный момент по разному. Сегодня банку ФРС, завтра коммерческому банку, послезавтра Леону Антверпенскому, потом Махмуду Гератскому, а в итоге Сунь Хрен  Чаю из Гуанджоу!

2. Пока во всех рюмочных и притонах мира за баксы  отпускают услуги и товар, то все прекрасно! Переборщишь и сломаешь всю малину!  За всю историю золота добыто меньше, чем госдолг США. Редко когда детализируют кому США должно по бумагам. Там Багамы фигурируют (вернее, Карибские офф-шоры-  это все Форекс -помойки со всего мира в том числе), многие Фонды США. Главные кредиторы - межгалактические анароты и Китайцы! Китайцы не хотят войны! )))

• [41]
• [↑↑]

Глобализм возможно и нужен. А ГЕЙ-парады и остальное баловство? Что Камилле Х. не подобрать живого негротикса?  Байден, байден, бедный, глупый Байден!

• [42]
• [↑↑]

Путин он кстати тоже глобалист с его былыми идеями от Европы до Дальнего востока. Только методы у него... были вернее, сейчас уже никаких нет. Собрать толковище, сесть и порешать среди паханов - это не метод. Авторитетов сейчас не сушествует и никто не будет согласно кивать головой на идеи одного человека, мир руководства не личными авторитетами, а целесообразностью.

• [43]
• [↑↑]

ВСе хотят бутерброд по субботам с белужьей икрой и чтобы Молли давала повкуснее! ))) Паханы плакали!

• [44]
• [↑↑]

От ольгинские студенты жгут))), от же босота 85 рублевая))) Прям истинное наслаждение доставляет читать такие сочинения

Трамп то оказывается победил! По избирательному округу Ольгино правда, но ничего, хоть так

http://antifashist.com/item/tramp-provyol-blestyashhuyu-specoperaciyu-

Ключевые фразы, призванные воздействовать на неокрепшие умы гопников, приученных к СПЭЦОПЭРАЦИЯМ в исполнении вождя

Трамп провёл блестящую спецоперацию
в США В ЭФИР ВЫШЛА ПЕРЕДАЧА
уважаемые члены нашей разведки
отметили каждый бюллетень водяными знаками, тем что называется блокчейновым кодом шифрования KFS
согласно «Искусству войны» Сунь Цзы. И Трамп в этом великолепен
48 часов назад мы отправили тысячи и тысячи национальных гвардейцев в 12 различных штатов
Аресты не просто готовятся, они уже происходят, и это будет продолжаться довольно долго. Наши спецслужбы были великолепны
Ну и завершаешее - "И вуаля [бля]

Сцуко давно так не ржал! Да за такое творение не 85, а 90 рублей платить нужно! Один доллар по курсу сбербанка

• [45]
• [↑↑]

Блокчейновый код шифрования кфс, который тайно от Байдена, по ночам, ставил на каждый бюлетень известный в узких кругах американский эксперт доктор стив печенек...

• [46]
• [↑↑]

Как это "Молли давала повкуснее?"

в ро и в по ????

• [47]
• [↑↑]

Типа того, искуссница была! )))

• [48]
• [↑↑]

В Сбере надо Грефов  менять, однозначно! Рупь  77, за гринбакс (зеленая спинка?) -))))

• [49]
• [↑↑]

Атанор, ратуй! Амеры , Пфайзер фирма, сделали вакцину! Ты не пропадешь!  Америка, америка!

• [50]
• [↑↑]

Рупь сегодня на 1,8% укрепился к доллару и евро. Заманивают? Ольгинские глашатаи? Хотят удачнее проконвертировать гонорары, чтобы поехать на Рождество

• [51]
• [↑↑]

Путин отставил трех министров РФ, в том числе Минприроды Дмитрия Кобылкина! ))) Диего теперь не министр! )) Вот оно как - газ продавать!

• [52]
• [↑↑]

Пускай скажут "спасибо", что пока не посадили, как Улюкаева!

• [53]
• [↑↑]

Да кого он отставил то? Перетасовал зама на министра, министра на председателя комитета и наоборот. Это он как всегда видимо по вечерам в шашки играет, больше заняться нечем, все жопы как сидели в креслах так и будут сидеть. Видимо запас тупых и исполнительных в стране исчерпан, новых некого приглашать да и боязно как бы чего не вышло.

• [54]
• [↑↑]

Ерунду какую то постишь малозначительную..
Вон у Поташкина хотят контроль за Норникелем отобрать. Якобы за несоблюдение экологии и социальных обязательств перед жителями Норильска.

Инспекция Совета Федерации стала результатом нашумевшей экологической катастрофы, виновником которой стал «Норникель». По словам главы Совета Федерации Валентины Матвиенко, в Норильске обнаружились не только проблемы с охраной окружающей среды. Глава СФ обратила внимание на то, что власть в Норильске и на Таймыре буквально узурпирована аффилированными с «Норникелем» лицами, сообщает издание Regions.ru.
«Надо восстановить вертикаль власти в Красноярском крае. Это что такое, когда губернатор и правительство края не имеют никакого влияния на Норильск? Олигархия на муниципальном уровне: свой заводик, свой мэр, свои депутаты», — заявила Валентина Матвиенко.

Двадцать лет наблюдали и ничего, вдруг ой вэй, власть узурпирована, экология нарушена... Экология - вообще фикция, лженаука как говорит наш Миг, верный апологет режима и тут вдруг экологией озаботились. Их экология на Лазурном берегу, а не в Норильске.

• [55]
• [↑↑]

Очередной передел собственности. региональные илитки озаботились.

• [56]
• [↑↑]

Стрфнно: главредвроде годков нажил уже немало, а до сих пор так и не понял что у государства кроме народа (общества) и территории и нету больше ничего. И маску он носит не для гекого "государства2 в лице чиновников пожелавших ему жизнь осложнить,

а ради того самого общества и других его членов.
А чтобы государтво кому-то чего-то дало, надо это самое у кого-то изъять. Т.е. нагнуть. Так кого главред предлагает нагнуть, чтобы съездившим в Турцию произвести тест бесплатно?

• [57]
• [↑↑]

Потанин облажался, насрал, а убирать кто будет? АнороТТов ништ, бесплатных! Ничего не будет с ним - восстановит, заплатит штраф и пусть дальше ковыляет потихонечку! А то включают Ефремова, понимаешь? ТОт хоть пьяный был, как скотина! С деньгами надо расстоваться легко - учил Остап Ибрагимович Б. Ремембе ит?

• [58]
• [↑↑]

Азеры сбили наш вертолет! Подставим жоппу? Иль ополчась на море смут сразим их,совершенно без аппетита!

• [59]
• [↑↑]

Признались, извинились, просят простить и понять, готовы на любые кары.  А ребят жаль...  Так уж вышло.

• [60]
• [↑↑]

Как ты мог, Ильхамушка? Как ты мог?

• [61]
• [↑↑]

У меня одноклассник окончил вертолетное училище, во 2 чеченскую  возвращался из отпуска и встретил своих в пред-крайнем аэропорту. А их вертолет сбили чехи. Самолет долетел , без приключений! Его мама, три года проболела и все! Не пережила горе! А она была нашем классным руководителем в 10 классе. Хорошая учительница биологии и человек! Вертолеты - опасныестрекозы, часто с ними аварии, а когда ПЗРК то вообще. Пусть пьют яд, азеры! Циан! Новичок не работает!

• [62]
• [↑↑]

Опасное эт дело авиация, особенно в зоне конфликтов. Никто не застрахован от подобных случайностей. Циан не ,  гептил самое оно.

• [63]
• [↑↑]

Вертушка наша была из Ноыосибирска((
По хорошему бы, бахнуть по какому-нибудь военному объекту и принять извинения.

• [64]
• [↑↑]

Ну да, простите, Христа ради! Сами мы не местные!

• [65]
• [↑↑]

http://zen.yandex.ru/media/drevniykavkaz/rossiiskaia-armiia-vvoditsia-

прочитал новость, надеюсь, что вранье. Козлов мочить другие средства есть. )))  А так парни гибнуть за торговцев будут?

• [66]
• [↑↑]

Пашинян заявил о прекращении боевых действий в Карабахе
http://ria.ru/20201110/karabakh-1583845291.html

• [67]
• [↑↑]