Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • чего ОН никогда не скажет - ни на какой пресс конференции

        чего ОН никогда не скажет - ни на какой пресс конференции Главред 19-12-2019

      • До начала огромной пребольшой ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИИ  Путина остались считанные минуты.
        (и даже Атонор - и тот будет смотреть!)
        и мы все ждем,  ждем, чтобы Путин сказал....
        но ОН НЕ СКАЖЕТ
        не скажет, что:
        1. Вскоре будут арестованы Чубайс и его верные подручные - Мау, Макаров, Шахрай, Кудрин и другие....
        не скажет, что:
        2. Вскоре пенсионерам (не тем, что работали бухгалтерами в Газпроме и получают теперь пенсии по 80 тыс. рэ) а простым, с пенсиями по 14-20 тыс . -будет удвоенная прибавка (не скажет!)
        не скажет даже и того, что:
        3. Будет введен прогрессивный налог на доходы (вместо линейного НДФЛ = 13%) и будет введен налог на роскошь и предметы стоимостью более 5 миллионов (автомобили "бугатти", яхты USA Sea-Coast, частные самолеты "Бомбардье 6000")


        Однако же не скажет он и того, что:
        1. Отдаст Крым Украине, а Курилы Японии (в этом году)
        не скажет и того, что:
        2. Приватизирует госкорпорации "ГазПром", "РосНефть", "РосАтом" и "РосТех"
        и главное - ни за что не скажет -
        3. Я МУХОЖУК
        а если не скажет всего этого, то зачем вообще это смотреть?

      • Лев Добкин 19-12-2019 10:11:23

        Нас, пенсионеров, проживающих в Израиле интересует вопрос, были ли застрахованы в международных страховых компаниях вложения в строительство газопровода Северный Поток-2 и если Соединенным Штатам удасться сорвать окончание строительство газопровода Северный Поток-2 получит ли Газпром и правительство России страховые компенсации ?

        atanor812 19-12-2019 10:28:25

        Не, смотреть не буду. Кто это вообще смотрит, сейчас же рабочий день, кто на пятидневке, у тех запара как правило к концу года. Сейчас все все побросали и кинулись сматреть как его просят отремонтировать крышу какого-нибудь сарая в Урюпинске. Звонок по надувному телефону, видеоряд и - хопа! к концу пресс-конференции уже новенькую крышу показывают, все счастливы, все смеются, он довольно и немного устало улыбается.

        atanor812 19-12-2019 10:50:36

        "будет введен налог на роскошь и предметы стоимостью более 5 миллионов " (с)

        Это уже рассматривалось в Госдуме раз десять. Депутаты сказали однозначно - нет, нельзя, народ не поймет, нельзя народ так обижать и без того налоговая нагрузка очень велика. Разве же президент и депутаты могут что-то вредное для народа сделать?

        mig29 19-12-2019 11:04:29

        Я вот уже несколько дней пытаюсь "причесать" одну мысль (как любил говорить наш профессор по автоматики, доктор наук полковник Уфимцев).
        Вот есть сложившихся при Путине три формата "общения".... С элитами, с журналистами и с народом. По ящеку. В прямом эфире.
        Причем, на мой взгляд, если общение с элитами проходит в режиме монолога, то с журналистами и народом - в режиме диалога: вопрос-ответ.
        Мне кажется, что тут происходит какое-то "дублирование... Какая разница - кто будет задавать вопросы? Журналисты или граждане? И кому адресованы ответы - журналистам или гражданам? В принципе - почти одно и тоже. Разница только в нюансах.
        И еще... Кто из мировых лидеров сегодняшнего или прошлого сумел бы в таком формате общаться с элитами, журналистами  и населением?
        Вы представляете себе Трампа, так общающегося? Или Зеленского? Или Меркель? или Макрона? Или Бориса Джонсона? Или Ына. Или Си Дзиньпина? Или нашего Медведева или Шойгу?
        Что-то я как-то никого из них в таком формате общающимся не могу себе представить.

        mig29 19-12-2019 11:08:16  в ответ на: mig29 [4]

        При этом я однажды участвовал приблизительно сам при таком онлайн общении. Не с Путиным, правда, а с губернатором Свердловской области - с Мишариным. И в подготовке принимал участие, и в общении.
        Поэтому, как бы с "кухней" немного знаком. И с распределением вопросов. И с подбором участников. Даже с временной задержкой эфира в несколько секунд, позволяющей быстро среагировать, если что с вопросом и задающим вопрос пошло не так.

        atanor812 19-12-2019 11:11:54  в ответ на: mig29 [4]

        А что здесь сложного? За месяц список вопросов, список ответов, читай себе в легком пересказе, анекдоты рассказывай.

        Макрон постоянно проводит пресс-конференции, Трамп вообще в твиттере чуть ли не круглосуточно сидит. Мало того, они еще и в дебатах участвуют со своими противниками. Правда, на ихних пресс-конференциях никто не просит починить им крышу. Видимо, скворечники только в России постоянно протекают.

        mig29 19-12-2019 11:21:31  в ответ на: atanor812 [6]

        "А что здесь сложного?"

        Ваш вопрос выдает Вас с головой как полностью не публичного человека, ни разу не выступавшего перед людьми и даже не представляющем себе - что это такое.
        Со стороны - ничего сложного. А вот попробуйте сами и убедитесь, что сложно. И даже очень.
        Это как у Козьмы Пруткова: каждый мнит себя героем, видя бой со стороны)))

        mig29 19-12-2019 11:25:09  в ответ на: atanor812 [6]

        "Макрон постоянно проводит пресс-конференции, Трамп вообще в твиттере чуть ли не круглосуточно сидит."

        Согласен. Макрон проводит такие же пресконференции, как и наш Медведев или Зеленский (с ограниченным кругом участников и вопросов).
        А Трамп не вылезает из твиттера, почти как наша Ольга Бузова.
        В форматах есть сходства. Разница в масштабах.

        atanor812 19-12-2019 11:49:32  в ответ на: mig29 [7]

        Да, я представляю, что быть публичным артистом разговорного жанра - это очень нелегко. Тяжел их труд!
        Так понял, что у нашего президента круг участников и вопросов абсолютно ничем не ограничен по сравнению с тем же Макроном? Ничего себе...

        Простаков Иван 19-12-2019 11:50:02  в ответ на: Лев Добкин [1]

        Эх, Тайгер, Тайгер, не о том думаете, честное слово!
        1. Давно перезрел вопрос об отмене выплаты пенсий эммигрантам из СССР! ))) Объясняю: из СССР уехало миллионы людей (не будем огульно их обзывать, подождем решений суда), которые получили бесплатное образование, квартиры и т.д. Все это обрыдлое сборище продавало свои объекты, закупало валюту и драгоценности и переправляло туда! ))  Расплата должна достигнуть этих полонков (тех, кто так не делал, мой спич не касается).
        Образовавшиеся  деньги пустить на прибавки к пенсиям нашим пенсам. Обычным, не Газмяс! ))
        Вам  тоже пойдет на пользу - сплотите анусы вокруг НатаньяГу, будете активно лизать друг другу концы! ))

        Простаков Иван 19-12-2019 11:53:08  в ответ на: atanor812 [9]

        ПроПкисты перед Бузовой в "Неоплатном долгу!" Нехорошо!

        mig29 19-12-2019 12:08:37  в ответ на: atanor812 [9]

        "Так понял, что у нашего президента круг участников и вопросов абсолютно ничем не ограничен по сравнению с тем же Макроном?"

        Не правильно поняли. Вопросы на пресконференции всегда "ограничены". И у Макрона, и у Путина, да и вообще у всех отвечающих на вопросы по тематике пресконференции.
        Тем пресконференции  и отличаются от интервью - заранее согласованным составом участников и вопросов. Если конференция для прессы устроена не тему урожая, то ни кто вопросов о жизни на Марсе задавать не будет. Журналиста с таким вопросом просто не аккредитуют на эту встречу)))
        Но тут вопрос не о артистах разговорного жанра. Это несколько другое. Хотя тоже есть и много общего. Например, если у Вас проблемы с дикцией (люди половину букв у Вас не могут разобрать), или Вы постоянно чешетесь от волнения и потеете. Или - впадаете в ступор, или от неожиданности начинаете суетиться, тараторить и нести подряд всякую чушь, то с такими личностными особенностями лучше ни в артисты, ни в политики, ни в начальники не идти.
        Но даже если все эти "личностные" особенности присутствуют, то это еще не значит, что Вы можете быть хорошим артистом. Как и политиком. Как и начальником (руководителем). Тут как в школе. У одних преподавателей получается завладеть вниманием класса, и впихнуть в головы школяров школьный материал, а у других - не получается. Класс ходит на головах, шумит, балуется, разговаривает - материал школьной программы ни как не хочет впихиваться в их головы как ни пытается учитель. Хотя, может он и лучше знает предмет, чем первый преподаватель. Речь идет об умении овладеть вниманием людей. А это - не так уж и просто. Многое зависит от настроения людей. А настроения людей - штука капризная. Может от много зависеть, и многое на это может влиять. Вплоть до погоды и дала ли девочка донести портфель до школы от дома, или - дала этим портфелем по голове)))

        atanor812 19-12-2019 12:09:23  в ответ на: Простаков Иван [10]

        >>1. Давно перезрел вопрос об отмене выплаты пенсий эммигрантам из СССР! ))) Объясняю: из СССР уехало миллионы людей (не будем огульно их обзывать, подождем решений суда), которые получили бесплатное образование, квартиры и т.д. Все это обрыдлое сборище продавало свои объекты, закупало валюту и драгоценности и переправляло туда! ))  (c)

        Да уш. А то совсем несправедливо получается - в России на работающих пенсионеров (даже если они инвалиды!) государство в суд подает если не дай бог им копейку пенсии переплатили или какую другую льготу предоставили, а тут две пенсии. и под увеличение пенс возраста эти хитрожопые двухгражданственные старперы не попали. Как то все слишком шоколадно выходит не для тех, кому надо.
        Но наш полковник и это оправдает, вот даже тени сомнения нет.

        mig29 19-12-2019 12:18:40  в ответ на: atanor812 [13]

        Я не оправдываю. Да и не пытаюсь. Просто не обладаю исходными данными для рассуждений.
        Знаю, что нашим пенсионерам в Израиле и ряде других европейских стран, с которыми есть на то соглашения, выплачиваются повышенные пенсии по сравнению с теми, которые они получали дома. Понятно, что если наши 13-14 тыс. пенсии перевести в евро, доллары или шекели, то на такую пенсию не проживешь ни в Европе, ни Азии, ни Америке.
        Но вот подробностей о взаимном пенсионном обеспечении между разными странами, увы, не владею. Как это происходит и за счет чего.
        Пенсионное обеспечение относится к страховому бизнесу. Наверное, в рамках особенностей этого бизнеса и происходят компенсационные выплаты по потери трудоспособности по причине естественного износа организма (по старости).

        atanor812 19-12-2019 13:16:09

        Заглянул в тырнет-трансляцию. Самое интересное там не то, что он говорит (сейчас про историю рассказывает, как Ленин и Сталин были неправы со своей организацией государства по принципу федерации, про то, что в стране две тысячи опасных точек, где может полыхнуть из-за этого, странно что семьдесят лет не полыхало), а когда зал показывают. Верноподданных граждан, которые сидят вытянув шеи, подняв подбородок и мерно кивают головой как китайские куклы-болванчики. Таких иногда на торпеду в машине ставят, чтобы водителя отвлекали своим постоянным движением. Батарейка у них в позвоночнике что ли.
        Короче, во всем виноваты Ленин со Сталиным.

        я забыл подписацца, асёл 19-12-2019 13:33:57  в ответ на: atanor812 [13]

        Эх, Атанор. Вечно ты не о том говоришь!Гвардии  подполковник Миг-29  служил стране в разных регионах. ДВ он изучил с воздуха очень подробно. Служил в важных районах, Амурская область, Хабаровский и Приморский край. Для тебя , может не совсем понятно, но там есть объекты, которые не менее важны,чем Антверпенский порт и Схипхол. Миг в кино ездил с ночевкой! ))  И пивбаров там не было по близости. На ДВ два города нормальных: Хабаровск и Владивосток. И минимально благоустроенных:Находка и Комсомольск и Благовещенск. Ну и Биробиджанейро! На троечку. Остальноы НП - очень сложно.

        Простаков Иван 19-12-2019 13:39:47  в ответ на: atanor812 [15]

        Тяжело строить Педерацию! 12 федеральных партий, Пропкистов все нет, Доколе?

        я забыл подписацца, асёл 19-12-2019 14:37:54

        Blessed Event (благословенное событие), так америкосы говорили про бомбардировки Германии. Даже не верится?

        Простаков Иван 19-12-2019 15:22:04  в ответ на: atanor812 [13]

        атанорушка, одобряешь идею- обезжирить поуехавших? Демократия им в помощь! )))) А особо провинившимся - ПроПку! ))

        я забыл подписацца, асёл 19-12-2019 15:31:06  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [16]

        Штат Аляска по площади в два раза больше Хабаровского и Приморского краев вместе взятых. Нормальных городов тоже всего два: Джуно (30 тыс. чел.) и Анкоридж (300 тыс.чел.). Концентрация пивбаров также невелика. Важных объектов там не меньше чем на ДВ, а то и побольше. Кто то ноет о проблемах Аляски, о том, что она вымирает и оттуда бегут люди? Это блядь один из богатейших штатов Америки.
        Не в пивбарах сила. Они вообще вредны в избытке, тем более для военных.

        mig29 19-12-2019 15:44:36  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [20]

        "Кто то ноет о проблемах Аляски, о том, что она вымирает и оттуда бегут люди? Это блядь один из богатейших штатов Америки."

        Я, вообще-то не в курсе, какой рейтинг Аляска занимает по отношению к другим штатам Соединенных Штатов Америки. На каком месте находится. И за счет чего.
        Но сравнивать Аляску с нашим дальневосточным регионом не совсем корректно. По нескольким причинам.
        Там намного климат мягше. Значит, и комфортнее условия для проживания. По возможностям судоходства (незамерзающие порты и акватории) По времени освоения есть значительная фора у США по сравнению с нашей страной. Да и по возможности центра (всей страны) осваивать свои отдаленные регионы у нас и у США несколько разные. В финансовом и экономическом плане.
        Сравнивать надо сравнимое. Тогда сравнения корректные. И в перспективе (развитие, привязанное по времени). Тогда можно делать какие-то выводы реальные и действенные.

        я забыл подписацца, асёл 19-12-2019 15:56:08  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [20]

        Уж, не знаю даже, что сказать? Пригвоздил прям!
        Я думал, что нормальные города это типа Ванкувера, а Анкоридж - жывопырка. )) Джуно - промолчу!и На Аляске живут люди, молодцы! В избытке пивбары вредны, но когда их нет, то это тоже неправильно. Я же не медосмотр предполетный предлагаю отменить! )) Не надо лохматить бабушку, как говорил Задорнов-сын!  Киса Воробьянинов не мыслил жизни без посещений нумеров, а он был предводителем дворянства! ))) Анкоридж - мечта пьяных Алеутов! )))

        Простаков Иван 19-12-2019 15:58:39

        Метро будут продолжать в Екатиринбурге и Красноярске! Аве! Кроты Форева!

        atanor812 19-12-2019 16:11:58  в ответ на: mig29 [21]

        Сравнение действительно не совсем корректное. На Аляске условия значительно тяжелее, чем на ДВ, хотя бы потому, что она гораздо севернее и является эксклавом, то есть находится вне основной территории США. Основные порты действительно незамерзающие, а где Вы на ДВ замерзающие порты нашли? Добыча нефти и газа на Аляске ведется за полярным кругом, в том числе в море Бофорта, которое вообще никогда не вскрывается ото льда, даже летом. И еще - у Китая почему то с освоением их части ДВ проблем нет.

        Графъ Свiньинъ 19-12-2019 16:21:23

        Девка из Би-Би-Си спросила про дочек. (не про дочернии компании,а про реальных дочерей)

        atanor812 19-12-2019 16:26:32

        ???

        Алиен 19-12-2019 16:32:12

        АгенД Дональд в опасности
        http://ria.ru/20191219/1562559634.html

        Простаков Иван 19-12-2019 17:13:43  в ответ на: atanor812 [24]

        Говорите , что ""  у Китая почему то с освоением их части ДВ проблем нет."" (с)
        Атанорушка, а Геббельс, сравнительно, был честным и ответственным человеком! Яд любил принимать! )))

        Простаков Иван 19-12-2019 17:26:12  в ответ на: Алиен [27]

        Утенку -собачью смерть!

        atanor812 19-12-2019 18:02:10  в ответ на: Простаков Иван [28]

        Просвети по поводу проблем Китая с освоением своей части ДВ, как абориген тех мест.
        Русских трудовых мигрантов к себе зазывают, российских инвестиций ждут?

        А то эдак то глубокомысленно всякий пиздануть может без продолжения.

        Не читаем статейки то с Валдайского форума?

        http://globalaffairs.ru/valday/Razvitie-Dalnego-Vostoka-i-kitaisko-ros

        Vova Второй 19-12-2019 18:04:37  в ответ на: Простаков Иван [23]


        Пока все московское метро не построим, больше нигде строить не будем

        atanor812 19-12-2019 18:13:40  в ответ на: Vova Второй [31]

        Всегда удивлялся почему щеголяют слово хай-спид. Хай спиды - это от 300 км/ч, в России такого нет, Сапсан - это не хай спид, а просто быстрее обычного едет.
        В московском метре вроде написано Rapid transport или transit system, не помню. В питерском вообще не знаю, потому что схем мало и они не запоминаюцца.

        mig29 19-12-2019 18:49:13  в ответ на: atanor812 [24]

        "Сравнение действительно не совсем корректное. На Аляске условия значительно тяжелее, чем на ДВ, хотя бы потому, что она гораздо севернее "

        Что севернее - это правда. А что климатические условия там более суровые - это не правда.
        Так бывает. С климатом. Полюс холода в северном полушарии находится не за полярным кругом, и не на северном полюсе, а в Якутии. И на широтах - южнее Петербурга. В Оймяконге.
        А прибрежных и околоморских территориях климат всегда мягче, чем в глубине континентов. Но и это не все. Огромнейшее влияние имеют центры формирования воздушных масс, воздушные и морские течения. Около нашего побережья Тихого Океана преобладают холодные течения. Поэтому юг о. Сахалина - субтропики, а север - тундра. А у американского побережья преобладающие течения - теплые. Поэтому у нас незамерзающих портов там только Владик, а в США - почти до самого полярного круга. Да и с другой стороны - со стороны Атлантики - там мощные теплые течения, значительно смягчающие климат континента.

        mig29 19-12-2019 18:55:37  в ответ на: mig29 [33]

        Потом к Дальнему Востоку у нас сейчас относятся не только приамурские и приуссурийские территории (недавно присоединенные к России, как "бесхозные" - ничейные земли). Но и более "старожилы" - Магадан, Камчатка и Чукотка. А эти территории - ни как не "южнее" Аляски)))
        Хотя там климат тоже мягче, чем в Якутии.

        mig29 19-12-2019 19:07:00  в ответ на: atanor812 [32]

        "Всегда удивлялся почему щеголяют слово хай-спид. Хай спиды - это от 300 км/ч"

        Это - смотря применительно к какому транспорту.... Для конки - запредельно много. А для космических кораблей - запредельно мало)))
        Для автомобильного - даже для болидов Формулы один - предел мечтаний)))

        Простаков Иван 19-12-2019 20:31:47  в ответ на: mig29 [34]

        Для Атанора Родина - Антверпен, Гент, Брюгге! ))) А ДВ России - территория, где ездить в команлировки работать, а нет, так нет! ))) Коэффициенты Дальневосточные неравномерные. В Хабаровске 1,3, с ростом до 1,5 за 5 лет. А на КУрилах 2,2. Наши прапорщики из спортрот старались числится в спорткоммандах на Курилах прописанных, тренироваться в Хабаровске, жить дома , у мамы харчеваться.  Если показываешь результат, то закрывали глаза на это. Плюс командировочные платили. А в самом мерзком месте г. Солнечном и районе - не было коэффициента. Когда приехал Хрущев, то была хорошая погода и Никита отменил дальневосточную добавку. ))))

        Простаков Иван 19-12-2019 20:40:35  в ответ на: mig29 [33]

        Владивостокский порт - там мазута 1,5 м на дне! Там не должно замерзать. А Уссурийский залив замерзает - там рыбку ездят зимой на ПРадиках к Славянке ловить. Корюшку.  А в Сан-Франциско летом купаться нельзя, вода +4, как в Мурманске. Хоть южный город. А в Лос-Анджелесе можно купаться. А в Мексике тепло круглый год почти что.
        В Испании в Малаге в январе +12-15 С, туда Скандинавы приезжают купаться!  Охладить яйки!

        Простаков Иван 19-12-2019 21:01:33  в ответ на: Лев Добкин [1]

        Вас , демократия и душа должны интересовать. А вы алчущаи аспиды!  Особенно нюся К.!

        Vova Второй 19-12-2019 21:04:33  в ответ на: Простаков Иван [37]

        В выходные был в Савонлинне. Вот как финны умеют все сделать так, чтобы у них было лучше, чем везде. А какие там пляжи! Холодно, конечно, но удобство, чистота, порядок и северная красота все компенсируют. Вот озеро бескрайнее, на берегу почти банька. Смотрю, финн идет голый к озеру, я за ним, оба из бани, он выходит на замечательный деревянный причал, там раздевалочки, подсветка включается автоматически, лесенка в воду. Но он прыгает в озеро, пробивая головой тонкую ледяную пленку. И я за ним. В воде плавает градусник. +2 - говорит мне финн. Мы вылезаем, довольные, и идем в баню. Еще раз хочу повторить, таких замечательных пляжей, как на Сайме, я не видел в Европе. Холодно, конечно. А вот, если бы финны не остались на этой земле, а ушли бы дальше в Европу, они бы там все благоустроили бы. Наверное. Хотя, вряд ли. теплый климат и вообще местность эта расслабляет. Пример тому - родственные им венгры, южная ветвь уральской северной группы. Совершенно другой менталитет.

        atanor812 19-12-2019 21:21:58  в ответ на: Простаков Иван [36]

        Удивляюсь тебе, Иван. Скока лет уже той пьянке? Много. А ты все повторяешь выведанное за стаканом. Ну я вот хоть раз что-то выведанное помянул?
        Насчет коэффициентов - да это уже потеряло свой смысл фактически, чтобы они работали в "коэффициентных" местах нужно лет тридцать отхуячить безвылазно. Нормальная работа коэффициентов - только для пенсии, в обычной жизни они топятся в общей оговоренной зарплате. Ну вон у меня пять лет северного стажа, сначала шел по высшему коэффициенту, типа как за Арктику, а потом хопа! и перевели на другой, но йа этого даже не заметил. Наебаловка все эти коэффициенты, как и все вокруг. Через определенное количество лет вся эта видимость "заботы" отомрет окончательно.

        Простаков Иван 19-12-2019 21:25:19  в ответ на: Vova Второй [39]

        Да, финики аккуратные ребята, обижаются на Пушкина! А венграм - гуляша только пожрать! ))) Хотя у них много брюнеток симпатичных! А блондинки остались у фиников! )))))

        Я когда ездил в коттедж, то заметил, что они к нам , кто с Питера относятся попроще. Как-то ехал через Брусничное - перед мной машина с регионом 26 - сбежался весь пост! Шухер был! )) Команда "Все вдруг"!. А это Ставропольский край всего!

        mig29 20-12-2019 06:48:02  в ответ на: Vova Второй [39]

        "Пример тому - родственные им венгры, южная ветвь уральской северной группы. Совершенно другой менталитет."

        Правильно. Совершенно разный менталитет.
        Одни угро-фины были охотниками и рыболовами таежной зоны, а другие - кочевыми скотоводами степной и лесо-степной зоны. Лошадниками.
        Разный образ жизни - разный и менталитет.
        Рыбак рыбака видит из далека, и пролетарии всех стран - объединяйтесь)))
        Схожий образ жизни формирует и схожий менталитет у разных народов.
        Чем более разнообразен образ жизни у народа, то тем более разнообразен и менталитет у народа. Тем и устойчивей он к разным природным и общественным катаклизмам. Помогает выживать при резких изменениях условий обитания. Чем более "узкоспециализированный" (меньше разнообразия), то и меньше.

        Vova Второй 20-12-2019 13:01:48  в ответ на: mig29 [42]

        А я думаю, что причина еще и в том, что они ассимилировались с сохранившимися южноевропейскими народами - коренными, доарийскими жителями придунайских земель.

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.