Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • Византийство как путь для Путина

        Византийство как путь для Путина Андрей Лебедев 21-04-2019

      • Не так давно - пару месяцев назад там (где-то там - в сферах) что-то брякнуло или чвякнуло - это появилась статья Суркова про Путинизм и про Путинскую Россию - как всеобщую нац. идею на манер знаменитой триады графа Уварова - "Самодержавие-Православие-Народность" или того что до Уварова говорил Монах псковского Елеазарова монастыря Филофей - "Москва-Третий Рим"....
        Уже и позабыли про статью Суркова.
        Не так сильно чвякнуло и не так громко брякнуло!
        Да и три кита, на которых стоит современная Россия (Газпром + Роснефть + Чиновничество, питающееся с отданных на откуп и прокорм должностей-волостей) - этой сурковской жвачки жрать не захотели.

        Но вот тут вчера - в канун Вербного Воскресенья - по ТВ показали фильм ДУХОВНИКА ПУТИНА - Тихона Шевкунова
        Фильм называется "Византия" (крах империи)
        И вот - посмотрев это кино, вдруг вздрогнулось... !
        Мороз по коже - КАК ПОХОЖЕ НА ТО, что произошло и происходит с Россией :
        Была супер - богатая и распрекрасная империя,где не было "ни эллина, ни иудея" но все были равными ВИЗАНТИЙСКИМИ ГРАЖДАНАМИ (советскими гражданами по аналогии)
        - но возник вдруг в ЭЛИТАХ Византии - НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС - и империя начала рушиться
        И когда дети византийских чиновников стали отъезжать в Европу (в Венецию и др. города) - УЧИТЬСЯ - когда первый в МИРЕ университет Константинополя,основанный в 4-ом веке - вдруг опустел...
        НАЧАЛСЯ РАСПАД
        Чиновники и просто богатые люди Византии начали ВЫВОЗИТЬ ЗОЛОТО в Европу ... (аналогии !!!!) аналогии с нами!
        Служить в армии Византии стало "немодно" и не престижно...

        А ведь была самая первая и самая СПРАВЕДЛИВАЯ империя в мире - с правовой системой - в то время как в Европе царил скандинавско-варварский разбой викингов!
        Понятны аналогии предлагаемые ДУХОВНИКОМ ПУТИНА ?

        А Европа, а Запад-то! Запад и Европа завидовали Византии и всячески третировали и критиковали политические и идеологические основы государства ВИЗАНТИИ
        Потому что завидовали ЗОЛОТУ Византии
        (как сейчас и теперь завидуют сибирским запасам ГАЗа и Нефти)
        В то время как во всей Европе золотой запас оценивался всего в 40 тонн золота (9-ый и 10-ый века)
        В Константинополе было сосредоточено более 400 тонн золота!

        Европа (Запад) сперва ИДЕОЛОГИЧЕСКИ "разложили" элиту Византии, переманили молодёжь, а потом попросту - военным нажимом - начали грабить....
        и в конце это привело к тому, что Византия рухнула под натиском мусульманского Востока

        Аналогии напрашиваются
        Запад ослабляет нас давлением НАТО и санкций
        в то время как на Востоке нависает опасность завоевания Китаем
        Путин слушает Тихона Шевкунова?
        Скоро и мы (наверное) услышим это слово,как записанную нам и прописанную ПРЕСКРИПЦИЮ нац.идеи
        Византизм - форевер!

      • Член-Совалов 21-04-2019 06:40:33

        Смотрел.
        Прошибло. Аналогия с тем, что в Византии было 400 провинциальных городов и что перед началом распада столица Константинополь перестала заботиться о провинциях,но просто присылала бригады сборщиков налогов, и провинции начали сперва самоопределяться и отделяться, но сразу попадали под внешнюю оккупацию.

        atanor812 21-04-2019 06:49:37

        "Византизм - форевер!" (с)

        Византизм - штука нехорошая.

        "Однако вернемся к Византии. Чем, в первую очередь, известна Византия в мире? Каким вкладом? Больше всего известна термином «византизм» или византийская политика. Означает этот термин лицемерную, лживую политику, построенную на двуличии, совершенной неискренности, говорению-писанию одного, деланию совсем другого. Уверениям в дружбе и любви и тут же подсыпанию другу яда в бокал. Бесконечные дворцовые интриги, тайные убийства, внезапные исчезновения. Византизм - это такое марево, такая одуряющая топь, в которой никто, включая первого визиря и императора, уже ничего не понимал и не знал, встретит ли его очередной шаг некую твердь, или заставит погрузиться по уши в жижу неожиданных предательств. Только и делали, что пускали пузыри. Говоря социологическим языком, нельзя было рассчитывать или быть уверенным ни в одном управленческом сигнале. Как если бы вы включали в компьютере, скажем, программу Ворд, а он в ответ взрывался бы и выжигал вам глаза. Насчет выжигания глаз - очень к месту. Крайне любили в Византии эту меру пресечения и применяли весьма широко.

        Конечно, сходные черты византизма или «случаи» можно найти в истории любых стран, тем более речь идет о средневековье. Но концентрат всего этого, правило, а не исключение, дала миру Византия." (С)

        "Сказать, что это свежая и новая национальная идея, как-то язык не поворачивается. Известно, что идеологию Москвы-Третьего Рима измыслил одичавший в монастырской келье инок Филофей еще в самом начале XVI века. Идея была известна уже Ивану Третьему (деду Ивана Грозного) и совсем уж хорошо – Василию Третьему (отцу Грозного). То есть, столь долго вынашиваемой «новой» концепции русской национальной идее более 500 лет.
        Истории в фильме духовника Путина нет. Есть - идеология. Старая, замшелая, средневековая" (с)

        Граждане пенсионеры, Вы в средневековье хотите?
        Вам его дадут. Предварительно, правда, выжгут глаза... опять же на очках можно сэкономить.

        http://lebed.com/2008/art5252.htm

        mig29 21-04-2019 07:01:04

        "Уже и позабыли про статью Суркова.
        Не так сильно чвякнуло и не так громко брякнуло!"

        Ну, так как-то уже и подзабыли все о статье Збигнева Бжезинского (главного идеолога русофобии в Западном мире во времена "холодной" войны), где он говорил о "глубинном государстве" в США, якобы определяющим устойчивый курс развития США, как локомотива всей западной цивилизации. Государства в государстве.
        Мне кажется, что эти две статьи: Бжезинского и Суркова следует рассматривать в связке - статья Суркова как ответ на статью Бжезинского. Глубинный народ противопоставляется глубинному государству.
        А вчерашний фильм про крах Византийской империи, это скорее ответ всем нашим либералам (на нашем сайте в лице Атанора), которые обвиняют, вернее защищают Запад, его антироссийскую политику и русофобство "византийской" сущностью русской цивилизации.
        Фильм обращен в большей степени к колеблющейся интеллигенции, которая еще не сделала выбор между однополярным миром и многополярным миром. А это сейчас - главное противоречие в мире. Все те или иные события (войны, санкции, блоки, торговые войны, политические, экономические) крутятся вокруг этого противоречия.

        Член-Совалов 21-04-2019 07:19:29  в ответ на: atanor812 [2]

        Также можно обвинить в лживости и двуличии и современныйзапад с его двуличными ценностями. Толерантность к беженцам , педерастии и прочим дарам западной цивилизации.

        Член-Совалов 21-04-2019 07:21:11  в ответ на: mig29 [3]

        Мы не забыли ни про теории Бжезинского про то что без Украины не будет Российской империи, не забыли про Мадлен Олбрайт которая сказала что иметь Сибирь единолично Россией - это для России слишком жирно.

        atanor812 21-04-2019 07:24:05  в ответ на: mig29 [3]

        Да не защищаю я запад.
        Идея в том, чтобы перестать делить на запад и восток.
        Никаких предпосылок к тому чтобы относиться к условному востоку у России нет. Ни географических, ни политических.
        Насчет либералов - поясните за правительство. Они оголтелые либералы на службе запада, надеюсь это не нуждается в дополнительных доказательствах, все их дела на протяжении десятилетий свидетельствую  об этом. Но они устраивают президента. Вывод какой?

        atanor812 21-04-2019 07:32:38  в ответ на: Член-Совалов [4]

        >Также можно обвинить в лживости и двуличии и современныйзапад с его двуличными ценностями. Толерантность к беженцам , педерастии и прочим дарам западной цивилизации.

        Не спорю, можно. Педерастия кстати это не дар западной цивилизации. На востоке ее было хоть жопой жуй.
        Толерантность к приезжим... дак у нас тоже самое, разве нет?
        Прочие пороки, наркомания - усе есть.
        Инцест - Россия одна из немногих стран мира где это не является уголовно преследуемым делом. В европе почти повсеместно за это наказывают в уголовном порядке.

        А вобщем по поводу византии и европейских политиков можно вспомнить высказывание одного немецкого летчика (да не нашего, который на сайте, а генерала авиации ФРГ Вальтера Крупински, воевавшего на Восточном фронте - с Хартманном воевал) в ответ на  заданный ему вопрос о том какие уроки он извлек из истории 20 века в которой ему довелось поучаствовать.

        "Никогда не верьте пропаганде и диктаторам" (с)

        atanor812 21-04-2019 07:36:51  в ответ на: Член-Совалов [5]

        Не забудем также про Маргарет Тэтчер сказавшую что для России достаточно 15 миллионов человек, чтобы обслуживать вывоз углеводородов.
        Оба целеуказания, и ее, и Олбрайт неукоснительно выполняются нашими властями.

        Борода 21-04-2019 07:45:09

        Но поднялся народ
        Разогнул он могучую спину
        (на врагов своих поднял дубину)
                                                    нар.  песня Дубинушка

        Борода 21-04-2019 07:47:25

        Путин велел готовиться к отключке западом всего интернета , включая Свифт, Визу, Мастер-Кард и прочее.

        atanor812 21-04-2019 08:04:48  в ответ на: Борода [10]

        А как же пропаганда будет осуществляться белоленточных ценностей?

        Так то Путин много кому чего велит. Особенно министрам. Только они почему то не слушаются.

        atanor812 21-04-2019 08:05:54  в ответ на: Борода [10]

        >включая Свифт, Визу, Мастер-Кард и прочее.

        Упадет последний канал мат поддержки сайта.

        я забыл подписацца, асёл 21-04-2019 08:32:47

        "А ведь была самая первая и самая СПРАВЕДЛИВАЯ империя в мире - с правовой системой
        в то время как в Европе царил скандинавско-варварский разбой викингов!" (С)

        Насчет справедливости вопрос спорный.
        Насчет первенства правовой системы - пиздеж тов.духовников.
        А как же Римская империя и Юстинианово право?
        Да и у диких викингов правовая система была - Данло называлась.

        mig29 21-04-2019 08:42:44  в ответ на: atanor812 [6]

        "Насчет либералов - поясните за правительство. Они оголтелые либералы на службе запада, надеюсь это не нуждается в дополнительных доказательствах, все их дела на протяжении десятилетий свидетельствую  об этом."

        Вы сразу мешаете два понятия, которые надо "пояснять"....
        Либеральное правительство? В какой-то  мере - да, если под либерализмом понимать главенство финансового капитала над всеми другими отраслями экономики. А что означает "главенство финансового капитала"? Выгода. Т.е. главной в либеральной идеологии является.... выгода. Такую политику ведет наше правительство на протяжении  уже более двух десятилетий? Такую.\
        В пояснениях это утверждение не нуждается.
        Наше правительство находится на "службе у Запада"?
        А вот тут нужны пояснения. Дело в том, что либерализм подразумевает под собой "рыночную экономику". Т.е. конкуренцию: вражду и сотрудничество одновременно между разными участниками рынка. Борьбу за лидерство между разными "продавцами" своих товаров и услуг. Наше правительство одновременно и сотрудничает с "Западом" (куда без этого в однополярном мире с долларовой мировой экономикой), но одновременно и враждует с ним (куда без этого - иначе не поднимешь своих прибылей, и не повысишь свою доходность, так и будешь всегда в аутсайдерах рынка).
        Поэтому и идет борьба не против либерализма (выгода главное), и не против рыночной экономики (конкуренция главное), а против глобализма, против однополярной модели в мировой экономике и на мировом рынке товаров и услуг. А также в мировом распределении труда и доходов.
        Вот и получается, что Вы вместе с Бжезинским пытаетесь обосновать и бороться за однополярную систему в мире, с господством "глубинного государства" США в мировой экономике.

        Член-Совалов 21-04-2019 09:01:02

        Экономически Византия была рабовладельческим государством.

        Борода 21-04-2019 09:02:13  в ответ на: Член-Совалов [15]

        В 10 веке в Европах уже был феодализм!

        я забыл подписацца, асёл 21-04-2019 09:08:02  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [13]

        "А как же Римская империя и Юстинианово право?"

        А разве Византия не Римская империя тоже?
        Римская. Причем самая богатая и развитая часть Великой Римской Империи.
        Если уж говорить об "отличиях" этих двух частей одной Империи, то можно отметить в Восточной её части большее влияние греческой культуры, чем в Западной её части. В латинской части Римской Империи тоже было большое влияние греческой культуры (латинская цивилизация строилась по образу и подобию греческой, копировала у неё практически всё, даже Богов и религию). Но были и отличия. В греческой цивилизации процветал культ Красоты и Гармонии, а латинской - культ Силы и принуждения.
        В результате Сила победила Красоту и Гармонию.

        atanor812 21-04-2019 09:15:46  в ответ на: mig29 [14]

        >"Насчет либералов - поясните за правительство. Они оголтелые либералы на службе запада, надеюсь это не нуждается в дополнительных доказательствах, все их дела на протяжении десятилетий свидетельствую  об этом."
        >
        >Вы сразу мешаете два понятия, которые надо "пояснять"....
        >Либеральное правительство? В какой-то  мере - да, если под либерализмом понимать главенство финансового капитала над всеми другими отраслями экономики.

        Да нет в России никакого финансового капитала. Пульт уже раз сто об яснял про это. Если бы он был, тогда бы руководители страны имели возможность спросить с него какого хуя он не работает на производственный сектор экономики. А раз его нет, то и спрашивать не с кого.

        atanor812 21-04-2019 09:28:00  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [17]

        >"А как же Римская империя и Юстинианово право?"
        >
        >А разве Византия не Римская империя тоже?
        >Римская. Причем самая богатая.

        Бывшая часть Римской.
        Так а почему России то нужно копировать Римские империи? Климат не тот, менталитет не тот, территории совершенно не те. Рабовладельческого строя в то время не было. Он пришел именно из византийской традиции. Дутая роскошь, вопиющее социальное неравенство - все оттуда, от сраных императоров.

        Валасатый (который кстате несмотря на пост хуярит каменты на удаве, игнорируя здесь) весьма одобрительно отзывался о скандинавских традициях и философии типа Лаком. Можно добавить сюда финское Сайсу и датское Хюгге.
        Все это очень похвальные черты. К чему надо стремиться.
        Так какого же хера мы лезем черпать идеологию из замшелой рабовладельческой Византии?

        Только потому что пятьсот лет назад сбрендившему от келейного сидения монаху стукнуло в голову что Москва это с какого хера Третий Рим?

        Миг, вот ответьте мне на этот вопрос, почему?
        По возможности конкретно.

        Борода 21-04-2019 09:31:06  в ответ на: atanor812 [19]

        Потому что Православие это идеологический КОНСЕРВАТИЗМ

        Борода 21-04-2019 09:32:13

        недаром Западные идеологи критикуют Православие за негибкую приверженность каноническим книгам и традициям (в литургии и прочих таинствах)

        Член-Совалов 21-04-2019 09:35:40  в ответ на: Борода [20]

        Примерно за год или за два года до Майдана 2013-2014 гг
        Путин на телевидении обьявил себя что он консерватор.

        atanor812 21-04-2019 09:40:55  в ответ на: Борода [20]

        >Потому что Православие это идеологический КОНСЕРВАТИЗМ

        Это не ответ во-первых. А во-вторых Православие существует не только в России. Оно есть много где, в Греции, на Балканах, в Закавказье. Первое христианское учение Ирландии - это Православие, св. Патрик был православным! Существует сейчас православие и в США и в Канаде и это отнюдь не прихожане РПЦЗ.

        Где там  византийские традиции в обществе, в политике? Там даже церкви православные отличаются от московских. По убранству.
        Там не заставляют стариков стоять на ногах выслушивая многочасовые речи на непонятном языке.

        mig29 21-04-2019 09:42:11  в ответ на: atanor812 [18]

        "Да нет в России никакого финансового капитала. "

        Как нет финансового капитала? Да что Вы такое говорите?)))
        Деньги есть, а тех, кто наживается на ссудном проценте и на спекуляциях с деньгами нет?
        Не может такого быть. И куда делись у нас Банки, Биржи, Страховые компании, Фонды различные? Разве у нас ихтамнет?)))
        Другое дело, что можно спорить о том, какую нишу в нашей экономике занимает финансовый капитал. Является ли он ведущим, как в других либеральных странах (США, Англия, Люксембург, все офшорные государства), или не является ведущим. А ведущую роль в нашей экономике занимают отрасли ресурсов-добывающие (торгующие природными запасами страны). Или другие отрасли "реального сектора экономики", а не виртуального - финансового.

        atanor812 21-04-2019 09:48:39

        Кстате святого Патрика, крестителя Ирландии не так давно Синод РПЦ включил в список почитаемых в Россит святых.

        Так что теперь день Святого Патрика вполне скрепный праздник. Показываем фак Мизулиной, Милонову, Яровой и прочей нечисти и идем 17 марта бухать виски и гиннесс.

        atanor812 21-04-2019 09:49:49  в ответ на: mig29 [24]

        Пульта спросите если мне не верите. Он более подкован теоретически.
        Наличие ростовщиков -это не есть финансовый капитал.

        mig29 21-04-2019 09:50:11  в ответ на: atanor812 [19]

        "Он пришел именно из византийской традиции. Дутая роскошь, вопиющее социальное неравенство - все оттуда, от сраных императоров."

        Он пришел потому, что человеческая цивилизация из-за научно-технического прогресса (новых орудий труда и новой производительности труда) к тому времени уже переросла рабовладельческий строй, и вступила в феодальный строй. Вот этот феодальный (передовой на тот момент) строй и пришел на Русскую землю, где еще был устаревший родо-племенной строй, характерный даже не для рабовладельческого этапа развития цивилизации, а для его еще более раннего этапа - первобытно-общинного.
        В России на этом этапе возникла потребность заменить родо-племенной строй на феодальных. Вот она его и заменила. Взяв за образец ту модель, которая на тот момент была самой успешной и развитой. А самым успешным и развитым на тот момент была Византия. Кроме того, сказались и близкие связи по сотрудничеству на двух торговых путях того времени: "Из варяг в греки" и "Из варяг в персы" - сотрудничество по Днепру и Дону, и сотрудничество по Волге.

        mig29 21-04-2019 09:52:47  в ответ на: atanor812 [26]

        "Пульта спросите если мне не верите. Он более подкован теоретически."

        Если сумеет обосновать не аргументами "Времен Очакова и покорения Крыма", то пусть подтверждает вашу либеральную теорию)))

        Борода 21-04-2019 10:05:18  в ответ на: atanor812 [25]

        и святого Валентина тоже.

        atanor812 21-04-2019 10:06:00  в ответ на: mig29 [27]

        К моменту когда наступила необходимость замены родо племенного строя на отдельных территориях России никакой византийской традиции в помине не было.
        Было именно что то похожее на скандинавскую модель того времени. Византийскую идею принесли в Россию лет через четыреста после этого.

        atanor812 21-04-2019 10:08:26

        Принесли тогда когда в Европе уже начиналась потихоньку эра буржуазных революций. И сейчас опять это протухшее средневековое гавно пытаются пихать сюда всякие мутные личности.
        Как правда сообразовать это с республиканской формой государства непонятно. Но пришьют.

        Член-Совалов 21-04-2019 10:08:44  в ответ на: mig29 [28]

        Давайте-ка уточним с Вами, что такое "либерализм"?
        Либерализм это подчинение Законов по которому живет общество - денежной приоритетности.
        Приоритет денег над всеми интересами общественной жизни, что выгодно деньгам и их росту -то Законно!

        atanor812 21-04-2019 10:13:27  в ответ на: Борода [29]

        >и святого Валентина тоже.

        День святого Вафлентина должен быть вообще каждую неделю по два раза. Наш так ссать ответ бездуховным пидарасам.

        atanor812 21-04-2019 10:20:20  в ответ на: Член-Совалов [32]

        >Давайте-ка уточним с Вами, что такое "либерализм"?
        >Либерализм это подчинение Законов по которому живет общество - денежной приоритетности.
        >Приоритет денег над всеми интересами общественной жизни, что выгодно деньгам и их росту -то Законно!

        Вообще либерализм это совсем не то. Это идея о примате прав и свобод гражданина и равенства всех перед законом.
        Противоположность ему- авторитаризм. Себе и друзьям все - остальным беззаконие.

        Но если даже принять во внимание то экономическое определение лиьерализма которое Вы дали, то в России сейчас в чистом виде либеральное государство. На службе у авторитаризма. Дикая смесь. Ее еще сверху византией полить. И будет вообще пиздец.

        Член-Совалов 21-04-2019 10:25:58

        Консерватизм Путина это консервативное Православие плюс государственная собственность на нефте-газовые компании, отданные в управленческий траст зарубежным менеджерам.

        Борода 21-04-2019 10:29:10  в ответ на: Член-Совалов [35]

        у чистого капитализма нет идеологии.
        Прибыль - вот идеология чистого капитализма.
        Если Путину нужна идеология, значит у нас НЕ капитализм

        atanor812 21-04-2019 10:31:33  в ответ на: mig29 [27]

        >В России на этом этапе возникла потребность заменить родо-племенной строй на феодальных. Вот она его и заменила. Взяв за образец ту модель, которая на тот момент была самой успешной и развитой. А самым успешным и развитым на тот момент была Византия.

        Именно первое пришествие византийских родственничков и погубило Киевское русское государство в экономическом смысле. Оно уступило место государству во главе с Владимиром и Суздалем. Туда византийцы не добрались.

        atanor812 21-04-2019 10:34:47  в ответ на: Борода [36]

        >Если Путину нужна идеология, значит у нас НЕ капитализм

        Конечно нет. Неофеодализм основанный не на земледелии а на выкачке природных ресурсов. Идеология нужна для того чтобы держать в узде. Только византийскую идеологию пусть засунут себе в дупло.

        mig29 21-04-2019 10:40:15  в ответ на: atanor812 [34]

        "Вообще либерализм это совсем не то. Это идея о примате прав и свобод гражданина и равенства всех перед законом."

        Отчасти соглашусь, а отчасти и нет.
        Дело в том, что всё, и идеи в том числе, проходят определенные стадии своего развития. Зарождаются, растут, достигают пика своего развития, загнивают и умирают (перерождаются).
        На этапе своего зарождения и развития идеи либерализма подразумевали большую свободу человека от государства. Для того времени, когда зарождался капитализм в феодальных государствах, это было необходимо, чтобы государство, власть в которых принадлежала феодалам меньше вмешивалась в дела буржуазии, занимающейся ремеслами и торговлей. Буржуа нужна была свобода от власти владельцев земли и прикрепленных к земле крестьян. Поэтому нужно было, чтобы такое государство меньше вмешивалось в дела буржуа. Вот так и появился либерализм, как передовое на то время течение, соответствующее "духу времени" (уровню развития орудий труда и уровню производительности труда).
        Ну а сейчас, пройдя пути своего развития и становления либерализм из той идеи свободы людей от государства, перешел в другую стадию своего развития. И является идеологией главенства финансового капитала над всеми остальными отраслями и видами экономики в странах и в мире. К первоначальной идеи приоритета прав личности над правами государства уже не имеет ни какого отношения. Либерализм сегодня - это власть банков над всеми остальными подразделениями экономики. Власть банкиров над всеми остальными людьми. Люди ДОЛЖНЫ брать кредиты, и люди ДОЛЖНЫ возвращать кредиты. Вот и весь "либерализм" сегодня. Кредитная кабала. Кредитное рабство - вот что значит нынешний либерализм.

        mig29 21-04-2019 10:45:24  в ответ на: atanor812 [37]

        "Именно первое пришествие византийских родственничков и погубило Киевское русское государство в экономическом смысле."

        Вообще-то Киевскую Русь погубило то, что она начала переживать характерный для всех ранних феодальных государств период междоусобной войны. Этот период проходят все феодальные государства, когда от зарождения феодальных отношений (суверен-вассал), потом переходят к периоду междоусобной войны между вассалами и суверенами, а потом к усилению центральной власти и укрупнению государств.

        mig29 21-04-2019 10:53:54  в ответ на: atanor812 [31]

        "Принесли тогда когда в Европе уже начиналась потихоньку эра буржуазных революций. И сейчас опять это протухшее средневековое гавно пытаются пихать сюда всякие мутные личности."

        Эк Вы прыгаете сразу через несколько столетий)))
        Конечно, для многотысячилетней истории человечества это не так много 200-300 лет, каких-то 8-12 поколений людей. Но всё же, для переломных моментов в истории, когда появляются новые научные открытия, и новые орудия труда, и резко меняется поэтому способы добывать себе средства на жизнь у людей - резко меняется их образ жизни, то тут и 2-3 поколения людей могут быть решающими, а уж не 8-12)))

        Наум Кауфман 21-04-2019 11:04:21

        Демократия и либерализм понятия родственные,но не тождественные.

        Наум Кауфман 21-04-2019 11:04:52

        В России либерализм, но БЕЗ демократии.

        atanor812 21-04-2019 11:07:50

        Пасха сегодня. Easter.

        Серия взрывов прогремела на острове Шри-Ланка. Три из них произошли в отелях в столице Коломбо, еще три в церквях в Коломбо и пригороде Негомбо, где верующие начали праздновать Пасху.

        По предварительным данным, пострадали как минимум 300 человек, их доставили в госпитали. И раненые, по словам медиков, продолжают поступать. Одна из церквей практически разрушены, рухнула крыша.

        Что касается погибших, их уже 160. Полиция опасается, что это далеко не окончательные цифры.

        Интересно, если бы такое произошло в соответствующем месте во время мусульманского праздника,какова была бы реакция мусульман.
        Но не происходит...

        atanor812 21-04-2019 11:24:41  в ответ на: mig29 [39]

        Люди ДОЛЖНЫ брать кредиты, и люди ДОЛЖНЫ возвращать кредиты.(с)

        Почему должны брать? Разве кто то заставляет?

        º 21-04-2019 11:44:30  в ответ на: Член-Совалов [35]

        >Консерватизм Путина это консервативное Православие плюс государственная собственность на нефте-газовые компании, отданные в управленческий траст зарубежным менеджерам.

        я дико извиняюсь, но не консерватизм это, а одна из немногих удобных форм управления на сегодняшний день. завтра появится что- то чуть лучше, он легко переобуется, оправдываясь необходимостью для блага граждан и страны.

        Modus 21-04-2019 12:13:28

        Очень важно знать с кем и как ты хочешь встречать Пасху.

        я забыл подписацца, асёл 21-04-2019 12:14:35

        На Пасху нужно встречаться с человеком которого ты любишь,потому что сказано, Бог есть любовь.

        Простаков Иван 21-04-2019 12:16:38  в ответ на: atanor812 [45]

        С Пасхой католической! Аве!

        Банкиры торгуют деньгами. Это практически как проПкаме, отличия в нюансах! ))))

        Modus 21-04-2019 12:18:39  в ответ на: Простаков Иван [49]

        А что? Торговать например человеческими органами как торговали косовские албанцы? Или торговать телами несовершеннолетних девочек ? Это лучше?

        º 21-04-2019 12:19:07  в ответ на: atanor812 [34]

        >Вообще либерализм это совсем не то. Это идея о примате прав и свобод гражданина и равенства всех перед законом.

        я устал всем говорить, на сколько извратили понятие либерализма.
        и мне кажется уже поздно об этом спорить, и уточнять определение и значение этого слова.  тут телевизор победил, как не печально.

        >Противоположность ему- авторитаризм. Себе и друзьям все - остальным беззаконие.

        а если не путин, то кто? /с/ - да никто! нет никого среди 145 000 000 - все убогие блеать!
        россия - это путин! /с/  - я бы добавил тут "с друзьями".

        вот и весь хуй до копейеки.

        Modus 21-04-2019 12:20:07

        Завтра в Питере будет +20  а в четверг в Питере будет +27

        atanor812 21-04-2019 12:24:35  в ответ на: Modus [52]

        Ждем полуобнаженных красоток из депрессивного района.
        А на майские небось опять холодищще.

        Простаков Иван 21-04-2019 12:31:01  в ответ на: Modus [50]

        Албанцы нагрешили сполна. Я то и ледчика цепляю, как ветерана Югославской войны. Так то он получше нюси будет. Тот совсем ку-ку.

        Простаков Иван 21-04-2019 12:33:35  в ответ на: atanor812 [53]

        страхотки из района не кексанут - Расцветали девлочки ,забытые зимой. Покупали девочки и пропки и чулки...  И все чаще мамы звали девочек домой - так взрослели , девочки! )) (с)

        mig29 21-04-2019 13:05:15  в ответ на: atanor812 [45]

        "Почему должны брать? Разве кто то заставляет?"

        Да ни кто силком не заставляет. Для этого используются врожденные "звериные" инстинкты человека. Ну и плюс приобретенные - в обществе потребления.
        Врожденные: жадность, зависть, страх, любопытство, социальный статус, территория.
        Приобретенные: мода, престиж, потребительский уровень.
        Вот дергая за эти ниточки либералы и заставляют брать у себя в банках кредиты простых людей. А прикрывают эту свою жажду наживы - "правами человека")))
        Вот под лозунгом права человека, люди и попадают как кур во щи в кредитную кабалу. Это как в Освенциме на воротах висел лозунг, что труд "освобождает" человека.
        Освобождает. Через трубу.

        º 21-04-2019 13:07:26

        Чиновники и просто богатые люди Византии начали ВЫВОЗИТЬ ЗОЛОТО в Европу ... (аналогии !!!!) аналогии с нами! /с/ Главред

        вот гляжу я по своему региону, начинаю палочки складывать, сколько же вывезено?  очень много - так это территория сельского р-на, средненького такого. ну яхты  с бентлями и майбахами не считал - это расходники потому как.
        много, много до неприличия. просто пиздец как много.
        а точной цифры никто и не скажет, потому что никто её не посчитает точно, а если прикидывать (+/- миллиард, не рублей), то там уже короче будет цифру возведённую в степень нацарапать.
        а наверняка еще есть места, про которые я не вспомнил вот так сразу, типо
        марокко (вспомнил сейчас только - там тоже есть беженцы с миллионами) или еще какой экзотики.

        Простаков Иван 21-04-2019 13:14:15  в ответ на: atanor812 [34]

        Эх, атанорушка! Люди плохо учатся. Еще не осел пепел Кааса - простого угольщека и папы Тиля  Уленшпигеля, как запылал Нотр Дамм, теперь на Шри Ланке завелись. Казалось бы? Сидят на Цейлоне, пьют чай - чего еще? )) Нет, надо чесать то, что свербит! Придумали давно уже проПке для этого. Пока дойдут умом? Человек произошел не от обезьяны, а он барана! )) Судя по всему! )) Мутация! ))

        Простаков Иван 21-04-2019 13:16:46  в ответ на: º [57]

        Некоторые финансисты прикидывают, получается цифра к 3 триллионам долларов - это больше годового ВВП! ))) Это оценки, но тем не менее.

        mig29 21-04-2019 13:21:52  в ответ на: º [57]

        Дело в том, что капитал, как и многие другие объективные вещи материального мира, подвержен определенным естественным (натуральным) законам.
        Как электрический ток, например. Если есть разность потенциалов (дисбаланс зарядов + и -), то ток "течет" от большего потенциала к меньшему.
        Или - жидкости и газы. Если есть разность в давлениях, то жидкость/газ начинает двигаться от большего давления к меньшему.
        Вот так и движение капиталов подвержено определенным законам. Капитал всегда "течет" туда, где ему "удобней" прирастать, где вложенный рубль или доллар дает наибольший прирост.
        А "либерализм" современный позволяет делать так, чтобы капиталы больше всего текли в... банки. И особенно в... американские банки. Вкалывают одинаково все, а наибольшую прибыль получают американские банки и их государство, которое осуществляет их охрану и оборону - государство США.

        atanor812 21-04-2019 13:29:54  в ответ на: Простаков Иван [59]

        >Некоторые финансисты прикидывают, получается цифра к 3 триллионам долларов - это больше годового ВВП! ))) Это оценки, но тем не менее.

        Так то это не просто больше:  это ДВА годовых ВВП.
        Но настоящая цифра за четверть то века понятное дело на порядок больше если с учетом панамских контрабасов особенно.

        Ну и традиционное: А Путин то в курсе??? Что вывезено столько, что на эти деньги можно было вообще новую страну отстроить, с новой армией, новым флотом и новым населением. Если не в курсе, то значит государства  нет. А если в курсе, ну тогда вообще пиздец...

        я забыл подписацца, асёл 21-04-2019 13:33:17

        в связи с санкциями, очень многие страны дали настоятельные рекомендации своим финансовым структурам, тщательнее проверять чистоту и происхождение денег переведёнными из россии.
        я не знаю хорошо это или плохо, но это ничуть не сдерживает желающих, приобщится к так сказать европейским ценностям.

        atanor812 21-04-2019 13:34:37

        По поводу выборов на Украине и в России:  комедиант может стать президентом. Хуже когда президент становится не отвечающим за свои слова комедиантом.

        mig29 21-04-2019 13:36:07  в ответ на: atanor812 [61]

        "на эти деньги можно было вообще новую страну отстроить, с новой армией, новым флотом и новым населением."

        Можно. Но с условием. Если будет "далларупиздец". Т.е. Россия и США поменяются местами. И охрану и оборону капиталам в банках будут осуществлять не США и НАТО, а Россия и её армия и флот. Тогда капиталы со всего мира потекут не в банки США, а в банки России.
        Но этого не будет. Тут еще один игрок вмешивается в это противостояние двух самых мощных в военном отношении государств. Это - Китай. Тот делает ставку на другом. Тоже на врожденной жадности капиталистов. На том, что деньги сами по себе не являются настоящей ценностью,  а только эквивалентом настоящих ценностей. Вот Китай и делает упор на приоритетном производстве настоящих ценностей, чтобы таким образом переманить их "эквиваленты" себе, в свои банки, и в свою страну.

        º 21-04-2019 13:36:46  в ответ на: atanor812 [63]

        >По поводу выборов на Украине и в России:  комедиант может стать президентом. Хуже когда президент становится не отвечающим за свои слова комедиантом.

        так это же пелевинское -
        - клоун у пидорасов, ну или пидорас у клоунов - от текущего момента зависит.

        Простаков Иван 21-04-2019 13:37:02  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [62]

        Там еще интереснее, виза не переводит деньги в Россию, мол санкции ! )) Мастекард со скрипом. Уроды они все! )) Разве только Зеландцы хорошие. ))

        atanor812 21-04-2019 13:39:32  в ответ на: mig29 [64]

        Когда два ввп россии поменяны на доллары и продолжают меняться на них, долларопиздец не наступит никогда.

        atanor812 21-04-2019 13:40:36  в ответ на: Простаков Иван [66]

        >Там еще интереснее, виза не переводит деньги в Россию, мол санкции ! )

        Все они переводят прекрасно. Наверное зависит от того кто переводит. И кому.

        atanor812 21-04-2019 13:45:01

        В Шри ланке к шести утренним взрывам добавились седьмой и восьмой.
        Ответственность : радикальная мусульманская группировка NTJ.

        mig29 21-04-2019 13:45:04  в ответ на: Простаков Иван [66]

        Западу надо очень стараться, чтобы не переборщить. И без соли борщ не очень, а пересоленный - еще хуже.
        Если Запад переборщит, то может больше навредить себе, чем тому, против кого пытается вводить санкции... Подорвет доверие к своих финансовым институтам. А в банковском деле доверие - первое дело. Один засомневался - побежал, а следом паника - побежали все. Банк рухнул (в банках кредитов выданных всегда больше, чем наличности, вложенной в банк на хранение - всегда отрицательное бальсо - разница между дебитом и кредитом).

        º 21-04-2019 13:46:07  в ответ на: atanor812 [68]

        >>Там еще интереснее, виза не переводит деньги в Россию, мол санкции ! )
        >
        >Все они переводят прекрасно. Наверное зависит от того кто переводит. И кому.

        давеча Главреду с PayPal передвинул копейку, потому как проще, да, а вообще конечно переводят, чуть больше кнопок давить только.

        Простаков Иван 21-04-2019 13:46:24  в ответ на: atanor812 [67]

        Наступит, просто ребята купили билет не на ту баржу! )))  Они ведь не понимают что значит европейская градация по цвету штанов! )) У американцев по ихним же отчетам очень плохо все - реальные активы отрицательны (с учетом закредитованности суммарной).  В активах нематериальные активы (способы проПкеприменения) и Гудвиллсы! (хрень, которая должна отражаться в убытки, а пишется в плюс!) При этом рыночная цена в потолок????  Ищут последнего богатого дурака. Там элита все понимает, просто надеется на правильную баржу купить билет! ))

        mig29 21-04-2019 13:48:09  в ответ на: atanor812 [67]

        Я тоже это утверждаю - далларупиздец не наступит никогда. Что может наступить, то это то, что доллар станет такой же мировой валютой, как и остальные валюты - потеряет свой статус главной линейки, с помощью которой меряют все экономики всех стран. Причем линейки довольно своеобразной - уж очень гибкой)))

        Простаков Иван 21-04-2019 13:48:11  в ответ на: º [71]

        попробуй переведи с счета в сша, Карибских оффшорах или еще откуда на карту виза , выпущенную в России и сообщи!

        Простаков Иван 21-04-2019 13:50:07  в ответ на: mig29 [73]

        так это и означает аншлагг

        º 21-04-2019 13:51:28  в ответ на: Простаков Иван [74]

        >попробуй переведи с счета в сша, Карибских оффшорах или еще откуда на карту виза , выпущенную в России и сообщи!

        не буду, потому как нет там у меня счетов, к сожалению.

        Простаков Иван 21-04-2019 13:52:29  в ответ на: º [76]

        а по России еще переводят с карты на карту

        mig29 21-04-2019 13:58:43  в ответ на: Простаков Иван [77]

        Андрей Викторович, как-то приводил сравнение, что ситуация напоминает игру в "гляделки" - кто первый сморгнет.
        Но на мой взгляд, ситуация напоминает схватку противников, когда один другого схватил за горло, а другой противника - за яйца. Застыли в ожидании: кто первый уступит, того, которого пытаются удушить, или тот, которому могут оторвать детородный орган. (США схватило Россию за горло, а Россия США - за яйца). И кто первый уступит?

        Простаков Иван 21-04-2019 14:00:56  в ответ на: mig29 [70]

        да, леверидж - плечо кредитное, 15 % обязательств - рушат любой банк

        Простаков Иван 21-04-2019 14:01:51  в ответ на: mig29 [78]

        хорошо бы потерпеть немного

        Простаков Иван 21-04-2019 14:02:26

        кто у укров лидер, атанор , колись

        atanor812 21-04-2019 14:06:00  в ответ на: mig29 [78]

        США схватило Россию за горло, а Россия США - за яйца). И кто первый уступит?

        В банках США лежит полтриллиона долларов российской "элиты". Так что это еще неизвестно чья это элита - так вроде говорил старик Бжезинский.

        Миг , Вы взаправду верите что страна имеющая экономику около 3 % мировой, древнюю и  малочисленную армию, доставшуюся по наследству, не имеющая океанского флота и главное, не сумевшая за последние двадцать лет преодолеть ни одного кризиса, переживая их и скатываясь все ниже и ниже, может кого то держать за йайтсы?

        mig29 21-04-2019 14:07:00  в ответ на: Простаков Иван [80]

        Запас терпения государства зависит от количества Атаноров в государстве (Мыкола Поедака может эту формулу взять себе на вооружение)))

        Простаков Иван 21-04-2019 14:07:16  в ответ на: atanor812 [82]

        старик Бзежинский помрал уже

        Андрей Лебедев 21-04-2019 14:07:28

        Поехал на велике в парк - с мыльницей "Минольта-Коника" в кармане.
        Встал в парке возле мостика через пруд.....
        И услыхал такой диалог (семья - муж,жена и свекровь)
        Жена (мужу) - пофоткай нас на мостике
        Муж - да чего вас фоткать? не интересно это
        Жена (матери) - он ждет когда летом мясо на траве появится, вот мясо ему интересно фоткать!

        Ну,точно! прямо как про меня сказано!
















        Простаков Иван 21-04-2019 14:10:08  в ответ на: atanor812 [82]

        Посейдон - это как раз рука, там где надо! Флота нет, панимаишь!

        mig29 21-04-2019 14:16:07  в ответ на: atanor812 [82]

        Атанор, проснитесь. 21-й век на дворе. Даже маленькая Северная Корея и то может тигра схватить за яйца, и дергать его за усы)))
        А что касается "вложений" в банки другой страны и обучения детей, и наличие вил, то что Вы повторяете этот глупый бред наших либералов. Вы же умный и образованный человек. Когда и кого это останавливало в Истории человеческой? Никогда и ни кого. Когда государства переходят определенный рубеж, когда от холодных коммерческих, идеологических и политических баталий дело переходит к вооруженному противостоянию, то такие мелочи, как вклады, деньги, дети, вилы и прочая мелочевка уже не играют ни какой роли.
        Этот аргумент как "пугалка" накануне драки государств между собой за передел ресурсов - еще работает. А когда началась драка - уже нет. Не работает. В бою либералов нет. В бою нет приоритета прав солдата над правами воинского подразделения. Там с точностью до наоборот: есть право отделения, взвода, батальона, полка, дивизии, армии, фронта, и нет прав отдельного солдата. Приказали Ни шагу назад. Стой. Погибай, но стой.

        atanor812 21-04-2019 14:20:19  в ответ на: Простаков Иван [81]

        >кто у укров лидер, атанор , колись

        Откуда мне знать. Путаешь меня с кем то, я очень очень далеко от Украины.

        Простаков Иван 21-04-2019 14:23:54  в ответ на: atanor812 [88]

        Экий ты хитрый, прям Зеландец какой!

        atanor812 21-04-2019 14:34:31  в ответ на: mig29 [87]

        >Атанор, проснитесь. 21-й век на дворе. Даже маленькая Северная Корея и то может тигра схватить за яйца, и дергать его за усы)))
        >А что касается "вложений" в банки другой страны и обучения детей, и наличие вил, то что Вы повторяете этот глупый бред наших либералов

        Насчет вложений это не я говорю, это Бжезинский. Либерал он или нет не знаю.

        Насчет дерганий за усы: Вы всерьез верите в какое то противостояние между СК  и США? Лидер СК прекрасно знает, что его допотопная ракета не сможет  долететь до побережья США, об этом позаботиться американская ПРО. Более того, его страна перестанет существовать где то между отделением первой и второй ступеней этой ракеты. И Трамп прекрасно знает что Ким это знает.
        Трампу в определенный момент потребовался враг, с которым он героически договорится, спася мир типа джыдая. Ким ему эту услугу предоставил. Не бесплатно конечно, обычная сделка.

        atanor812 21-04-2019 14:37:01  в ответ на: mig29 [87]

        >Этот аргумент как "пугалка" накануне драки государств между собой за передел ресурсов - еще работает.

        Какой передел ресурсов? Российские энергетические ресурсы уже частично поделены на уровне недр. И процесс бодро идет.

        atanor812 21-04-2019 14:45:56

        Взглянем на шарик сверху. Вот где ресурсы. Важно конечно к какой стране они относятся. А еще важнее - кто их сможет извлечь и эффективно переработать. Российская "монетизация" недров о которой талдычат мантуровы и силюяновы она именно монетизация мелкими монетками. А "купюризация" крупными купюрами будет проводится совершенно другими игроками.

        atanor812 21-04-2019 14:56:39

        Хрюк!

        mig29 21-04-2019 15:14:10  в ответ на: atanor812 [91]

        "Какой передел ресурсов?"

        Деньги. Банковские вклады. Это сейчас самые главные ресурсы в мире, а не людские ресурсы, земельные, водные или другие "природные". Именно о переделе этих денежных ресурсов, которые одновременно и виртуальный эквивалент реальных ценностей, и реальная ценность - товар, такой же как и станки, нефть, земля, вода, люди - и идет речь.
        Современный рынок отличается от примитивного и допотопного именно наличием на рынке денег. И двумя ключевыми качествами этого ресурса. 1. Быть "эквивалентом". 2. Быть "товаром". Без понимания этих базовых вещей ни о каком "либерализме" и прочих идеологий спорить бессмысленно. Это как пытаться понять теорему Пифагора, не зная правил счета чисел и Аксиом Геометрии.

        atanor812 21-04-2019 15:24:41  в ответ на: mig29 [94]

        >"Какой передел ресурсов?"
        >
        >Деньги. Банковские вклады. Это сейчас самые главные ресурсы в мире

        Вы прям сами себе противоречите.Деньги чего делить если их можно просто напечатать.
        Тем более основные деньги в США. Кто на кого нападать то будет?

        mig29 21-04-2019 15:27:05  в ответ на: atanor812 [90]

        "Вы всерьез верите в какое то противостояние между СК  и США? Лидер СК прекрасно знает, что его допотопная ракета не сможет  долететь до побережья США, об этом позаботиться американская ПРО."

        Как человек, знающий, что такое авиация, ракеты и ПВО, то я понимаю, что ни о какой гарантии защищенности территории США от ракет Северной Кореи у США нет. Есть определенный процент вероятности, что смогут перехватить. Но далеко не 100%. И даже не 50. Но 100% гарантии могут давать только страховые компании, которые наживаются на этом проценте. А больше ни кто в мире такой гарантии давать не может)))
        Но есть в современном мире, особенно в странах с ведущей либеральной идеологией (где большинство населения, граждан - потребители) очень большой процент вероятностей, что даже небольшой урон территориям и людям этой страны может обрушить власть в этом государстве, как это чуть не произошло в конфликте военном между США и Северным Вьетнамом. О слабости таких либеральных режимов говорит и тот факт, что даже незначительные ущербы от атак террористов потрясают государства и общества очень сильно. Ну, а что такое ущерб от атак террористов по сравнению с ущербом от войны? Комариный укус по сравнению с укусом тигра.
        И лидер СК и лидер США это прекрасно знают. Поэтому и вынуждены "не обострять" дальше определенных пределов.
        А в противостоянии с РФ у США есть и еще один веский аргумент, чтобы не переходить опасную черту, за которой события могут развиваться уже по неуправляемому сценарию. Это - угроза существования всей земной цивилизации людей, да и планете Земля с большой вероятностью.
        Может наступить пресловутый "Конец Света", при котором все "ценности", что материальные, что виртуальные потеряют всякий смысл и ценность.

        mig29 21-04-2019 15:34:03  в ответ на: atanor812 [95]

        Атанор, Вы просите меня объяснить теорему Пифагора (даже не бином Ньютона), но при этом даже не удосуживаетесь изучить таблицу умножения)))
        Как Вам можно объяснить на пальцах "сущность" денег? Прочитайте хотя бы Энгельса. Там у него доступным языком написано, как появился человек, как появилась собственность у людей, как появились рынки, где сначала меняли товар на товар. Как появилось деление в обществе социальное по отношению кто скольким владел. Как появились государства.
        Бжезинский, когда рассуждал о "глубинном государстве" в США и то основывался на теории Маркса и Энгельса. А ведь либерал тоже)))

        Modus 21-04-2019 15:52:30

        Давайте здесь теперь говорить только о системе финансова-экономического устройства страны и как следствия ее социального.

        Modus 21-04-2019 15:52:58

        Никакой Украины и никакой иной лабуды.

        Leckmich__ 21-04-2019 15:56:34

        Соточка

        atanor812 21-04-2019 16:00:49  в ответ на: Modus [99]

        А как же над каклами посмеяться, какие они нищие и глупые? И все замэрзли без гаса.

        atanor812 21-04-2019 16:03:15

        Радостная новость - Зильберштрудель пришел в сознание.

        Простаков Иван 21-04-2019 16:04:03  в ответ на: Leckmich__ [100]

        ты бы хоть какую-нибудь Магду-Лену восславил бы! Или Франку Патенту )))  С Тилем Швайгером! )))Клавку Шиффер или Си Си Кетч! ))) Или унтершарффюрера Инессу Майер! )) На худой конец! )) Пилот , прочитал сегодня , что Су-34 уже не выпускают. Будут Су -35 клепать. Сбивать , так сбивать, я им помашу рукой! ))

        atanor812 21-04-2019 16:05:03  в ответ на: Modus [99]

        >Никакой Украины и никакой иной лабуды.

        Согласен. Последний раз:

        Во втором туре выборов президента Украины за кандидата от партии «Слуга народа», артиста комедийного жанра Владимира Зеленского проголосовали 75,8% избирателей, а за нынешнего лидера страны Петра Порошенко — 24,2%. Об этом со ссылкой на неофициальные данные экзитполов сообщает корреспондент «Росбалта».

        mig29 21-04-2019 16:12:17  в ответ на: Modus [99]

        "Никакой Украины и никакой иной лабуды."

        Боюсь ошибиться, но мне почему-то кажется, что и в наших средствах массовой агитации и пропаганды, про Украину после выборов наступит "игнор". Кого - не выберут на Украине, то всё равно власти в нашем государстве не признают. И так будет до выборов в Верховную Раду Украины. Потом после выборов в Раду, и эти выборы не признают.
        Почему-то мне кажется, что будет реализовываться этот сценарий отношений между РФ и Украиной.

        Простаков Иван 21-04-2019 16:13:00  в ответ на: atanor812 [104]

        так кто из нмих ближе АнароТТному международному движению? Я за Юльку Григян-Тимошенко! Армяне - они не подведут!

        Простаков Иван 21-04-2019 16:17:06  в ответ на: mig29 [105]

        А в 1991 году с Украиной было бы трудно в военном плане. А сейчас на нее жалко смотреть - Крым отдали без единого боя?  Морпехи и десантники Днепропетровские - только вохровцами работать! А ведь Киевское бронетанковое училище - элитное заведение при СССР было! Крещатик, я по тебе иду по спуску Андреевскому вверх! ))

        Leckmich__ 21-04-2019 16:19:04  в ответ на: Простаков Иван [103]

        >ты бы хоть какую-нибудь Магду-Лену восславил бы! Или Франку Патенту )))  С Тилем Швайгером! )))Клавку Шиффер или Си Си Кетч! ))) Или унтершарффюрера Инессу Майер! )) На худой конец! )) Пилот , прочитал сегодня , что Су-34 уже не выпускают. Будут Су -35 клепать. Сбивать , так сбивать, я им помашу рукой! ))

        Ок
        МАША ЗАХАРОВА

        Простаков Иван 21-04-2019 16:19:48  в ответ на: Простаков Иван [107]

        Киевское высшее танковое инженерное училище! Так правильно называлось!

        Простаков Иван 21-04-2019 16:21:20  в ответ на: Leckmich__ [108]

        Ох, не дает тебе покоя наш дипломат! Держи себя в руках, оберст!

        mig29 21-04-2019 16:24:17  в ответ на: Простаков Иван [107]

        А Киевское военно-морское, высшее политическое, где готовили замполитские кадры для всего подводного флота СССР? Где эти гарные хлопцы в тельниках и с гюйсами, подметающие набережные на Подоле, и мостовые Крещатика своими клешами? (Про Харьков даже промолчу, с его тремя авиационными училищами, танковым училищем, ракетно-артиллерийской академией, двумя училищами МВД - одно милицейское, а другое внутренних войск).
        Нет ничего. Снесли вместе с памятником Ленина на самой большой площади в Европе, и памятником Ленина у проходной ХТЗ, дескать это мешало повышению "производительности труда"....

        mig29 21-04-2019 16:30:48  в ответ на: mig29 [111]

        А ведь когда-то именно в Харькове работал один из самых выдающихся педагогов 20-го века - Макаренко. Там была эта пресловутая колония для малолетних преступников, где он осуществлял свои педагогические опыты по "воспитанию нового человека", и где выпускали бывшие малолетние преступники знаменитые фотоаппараты ФЭД (Феликс Эдмундович Дзержинский).

        Простаков Иван 21-04-2019 16:39:57  в ответ на: mig29 [111]

        Такое впечатление, что осталось только Львовское военно-политическое, да и то оно было с уклоном в журн-Алистику вроде бы. Поговорить и все! Хоть бы в атаку сЪагитировать! )) Микола Поедака плачет - Зеленский меняет Порошенко, это как если бы в Израиле выбрали Премьером Ганса Грубера! ))

        Простаков Иван 21-04-2019 16:43:51  в ответ на: mig29 [112]

        Фэд, Зоркий, Зенит, Старт! Неплохие фотики СССР делал, еще и попроще были модельки типа Вилия, Смена и т.д.

        mig29 21-04-2019 16:45:16  в ответ на: Простаков Иван [113]

        Ждем торжественного возвращения на Украину беглого олигарха Коломойского? И нового передела собственности между олигархами, как это было после свержения Януковича?
        Саакашвили, я думаю, теперь губу раскатывает не только на Одессу и Одесский порт. Теперь ему этого куска будет мало. Думаю, рассчитывает у Порошенко под шумок оттяпать еще и его шоколадную империю. Киевские торты будут еще и с национальным грузинским привкусом хмели-сунели)))

        Простаков Иван 21-04-2019 16:52:28  в ответ на: mig29 [115]

        Да, продавать будут в наборе с Хачапури! )) А Киевские торты сейчас в Питере фирма "Север " выпускает, немного отличаются от оригинальных, но ничего, вкусные!

        mig29 21-04-2019 16:56:30  в ответ на: Простаков Иван [116]

        Думаю, что не с хачапури в наборе, а с "зеландскими" вафлями. Жена же у Саакашвили зеландка?)))
        Должна же и она внести свой вклад в проект Украина - не Россия Бжезинского?

        mig29 21-04-2019 17:04:46  в ответ на: Простаков Иван [116]

        У настоящих киевских тортов очень долгая технология изготовления. Там коржи из взбитого белка с греческими орехами (вот ведь последствия влияния "клятой" Византии) должны сушиться при температуре чуть выше температуры свертывания белка - более 42-х градусов по Цельсию, порядка 3-х суток. Для современной жизни - слишком долго. Поэтому используют ускоренные технологии. Точно так же, как по традиционным технологиям сейчас почти не выпускают коньяки - используют ускоренные технологии "созревания" коньячный спиртов в дубовых бочках.

        atanor812 21-04-2019 17:05:41  в ответ на: mig29 [105]

        Кого - не выберут на Украине, то всё равно власти в нашем государстве не признают. И так будет до выборов в Верховную Раду Украины. Потом после выборов в Раду, и эти выборы не признают.

        Ну для непризнания нужен хоть какой то повод. Нарушения там всякие. А просто не признать типа потому что нам не нравится... можно конечно, но какой от этого смысл без дальнейших действий. Порошенко юе пять лет назад признали.

        atanor812 21-04-2019 17:06:41  в ответ на: mig29 [118]

        Да это византийский торт! Тьху!

        mig29 21-04-2019 17:14:27  в ответ на: atanor812 [119]

        Повод не проблема найти. Была бы на это причина.
        После того, как в Конституцию Украины с подачи Порошенко записали стратегический курс страны в НАТО, отказавшись тем самым от "нейтрального" курса страны, Запад просто не оставил шансов России признавать выборы на такой Украине.
        Россию же в НАТО не возьмут при всем желании и хотении сторон? Это же не ГДР в НАТО брать, и не Польшу. При таком вступлении (России в НАТО) всё равно получится, что не Россия вступила в НАТО, а НАТО в Россию (растворится в ней). Можно к большому присоединить малое без больших изменений в самом большом. Но вот к малому, если присоединить большое, то скорее малое приобретет свойства большого, чем большое малого)))

        я забыл подписацца, асёл 21-04-2019 17:24:04  в ответ на: mig29 [118]

        у нас на выпускной привезли Киевские торты и Цветы из Киева, самолетом, пилоты аэрофлота постарались. А еще у нас был местный торг на заказ, огромный такой. Мне он даже больше понравился. С кешью орешками. Тогда еще дефицит. был. А Киевские торты пропитывались чем-то еще. Если не путаю! ))

        coroner 21-04-2019 17:27:55  в ответ на: Простаков Иван [107]

        На 7 и 107 комменты

        coroner 21-04-2019 17:32:04

        ЧР всегда была на перепутье, между 2-х огней, посмеяться над западным соседом-свято!
        Ну и над восточным тоже можно

        Простаков Иван 21-04-2019 17:34:17

        Из письма родных Паулюсу в 1943 году: "Фридрих, я чувствую, что тебя окружают плдохие люди! " ))) Хрю-ю-ююююккк!

        Простаков Иван 21-04-2019 17:36:00  в ответ на: coroner [124]

        Хрустальную проПке 24% свинца!

        Leckmich__ 21-04-2019 17:37:06  в ответ на: mig29 [121]

        Спорное утверждение
        А ка же русская поговорка про бочку мёда и ложку дёгтя?

        Простаков Иван 21-04-2019 17:39:38

        Кстати, у хохлов есть депутатша Наталия Королевская! Симпа. Атанор , ты бы проПке ей подарил для общего дела? )) см . в сетке много фоток!

        coroner 21-04-2019 17:40:17  в ответ на: Простаков Иван [125]

        Сегодня был на озере в окрестностях Брно, и там уже молодайки загорают,голые, совсем!!Вах!!!Фоток не сделал,но насмотрелся вдоволь!!Чуть слюной не подавился!(я)

        Простаков Иван 21-04-2019 17:46:02  в ответ на: coroner [129]

        Чешки и словачки худоваты немного, хохлушки подъедут скоро по объмену опытом!

        mig29 21-04-2019 17:49:10  в ответ на: Leckmich__ [127]

        Кто-же мед с дегтем смешивает? Это скорее поговорка об абсудрности действий, а не о результате таковых.
        И паршивая овца всё стадо портит несколько о другом. Скорее с этим связано боязнь НАТО принимать  в свои ряды Украину)))
        А мы чисто о физических опытах из практики, когда смешивали спирт с водой. Профессор Мендлеев вывел правильную формулу такого смешивания. На два ведра спирта - три ведра воды. Получается нормальный сорокаградусный продукт. А сделайте наоборот, то что получится? Ерунда получится. Сакэ какое-то, а не водка)))

        Leckmich__ 21-04-2019 18:00:05  в ответ на: mig29 [131]

        Честь и хвала !
        Или как говорит нынешнее поколение «респект и уважуха»

        coroner 21-04-2019 18:01:51  в ответ на: Простаков Иван [130]

        Чешки и словачки-Да!
        Но вот моравачки-кровь с молоком,сиси -нумер драй,не менее.
        Попа-целый материк!!Вах!!

        coroner 21-04-2019 18:56:13

        Вчера умер Г.Данелия

        http://technogies.ru/blogs/TbINZ/stala-li-rossiya-planetoy-plyuk/

        atanor812 21-04-2019 19:17:59  в ответ на: coroner [134]

        ???
        Вообще то он две недели уже как умер...

        coroner 21-04-2019 19:21:58

        Пардон, я ошиблась!
        4апреля, а вот только сегодня я об этом узнал.

        Простаков Иван 21-04-2019 19:53:05

        в Питере тепло -16 градусов тепла в 7 вечера. Распустились почки, зазеленели газоны.  Светло, тепло. Что еще надо, огласите весь список! )))

        Простаков Иван 21-04-2019 19:54:29  в ответ на: atanor812 [135]

        Да, жалко, Арбатский грузин, хороший режиссер,точнее гениальный!

        Простаков Иван 21-04-2019 21:14:52

        Зеленский -73,5%, Порошенко 26,5%. Успеет Порох сдриснуть в Зеландию? Али нет? )) Не ведомо сие, будем посмотреть! )) Зеландия, где ты бородишь родная Зеландия - напевал Тиль , шагая по  Антверпену! ))

        coroner 21-04-2019 21:50:43  в ответ на: Простаков Иван [139]



        Какая в попу Зеландия???
        Как бы это мудило в Ростове не очутилось...

        Алиен 21-04-2019 22:03:14  в ответ на: coroner [140]

        Это какой-то позор! ))

        Простаков Иван 21-04-2019 23:39:09  в ответ на: mig29 [131]

        да, 40% - оптимально, Менделеев изучил спиртовые растворы!

        я забыл подписацца, асёл 22-04-2019 01:10:39  в ответ на: Простаков Иван [137]

        >в Питере тепло -16 градусов тепла в 7 вечера. Распустились почки, зазеленели газоны.  Светло, тепло. Что еще надо, огласите весь список! )))

        + 000 000 000 000  ооо ооо ооо  каких-нибудь денег на счету.
          28 днем и 25 ночью, море 22, чтобы без волн.
        и тот поц, с кем дочь летит в отпуск в японию, не думал что он поймал мужичка в трениках (меня) за бороду,  а таки включил голову,  и грамотно поимел своего работодателя.
        тепла и пропитания бомжам всего мира.
        поправить здоровья всем больным.
        пенсионерам, чтобы о них не забывали их дети.
        чуть, в меру, счастья в каждый дом.
        у меня всё. спасибо-пожалуйста дед мороз!

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.