Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • когда львы перестают подчиняться командам дрессировщика

        когда львы перестают подчиняться командам дрессировщика Андрей Лебедев 26-10-2018

      • В далеком теперь 1988 году в тогда супер-популярной и сверх-авторитетно-читаемой "Литературной газете" прогромыхала статья Юрия Щекочихина "Лев готовится к прыжку".
        Это было ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ о неуправляемой стихийной лавине КРИМИНАЛА готового захлестнуть....
        ....и ведь захлестнул же!
        Пойдите на любое городское кладбище - сколько там мраморных памятников - "ОТ БРАТВЫ"  - Коляну, Толяну, Петяну....
        зарытых в 1992 - 1996 гг вместе с их пестиками "ТТ" и бутылками вотки - вискаря....
        а ведь и самого Юру Щекочихина потом тоже....
        тогО ! в 2003 году  (траванули)  "новичком?"
        (а я вот в 1995 году - неделю общался с Юрием Петровичем Щекочихиным - будучи с ним в одной журналистской делегации в Берлине на праздновании 50-тилетия ПОБЕДЫ - в Потстдаме, Карл-Хорст-Глинике, Берлине)
        ну это так - к слову.

        Теперь же про новых ЛЬВОВ
        про новых ТИГРОВ
        и про их дрессировщика Запашного
        (под Запашным - сами понимаете кого я имею ввиду!)  если под львами и тиграми я подразумеваю Грефа, Костина, Вексельберга, Сечина, Миллера, Чемезова, Чубайса, Кириенко....
        а в чем дело?

        Вчера в Кремле Путин провел заседание Совета по стратегическому развитию и нацпроектам.
        Путин едва сдерживал бешенство.
        "не спать!  делать и выполнять нацпроекты!"
        (это к министрам Кабмина)
        "Госкомпании - вы же для этого и созданы госкомпаниями, чтобы выполнять!"
        (это уже к Грефу, Сечину, Костину)
        потому как далее Путин даже перечислил те Госкомпании , которые игнорируют (по-татарски "манают") программу НАЦПРОЕКТОВ
        - Роснано, Ростехнологии, Сбербанк....

        Вот в частности, Сбербанк - "проманал" программу их НАЦПРОЕКТОВ по обеспечению скидок на авиаперелеты проживающим на ДВ и на Крайнем Севере и за Байкалом.
        "проманал" вложения в реконструкции аэропортов и постройку самолетов малой авиации....
        и ВЭБ - "проманал", и Росатом проманал.....
        это вроде типа "итальянской" забастовки и тихого саботажа

        Только здесь ОНИ (госкомпании) саботировали выполнение СОЦИАЛЬНОГО ПОСТРОЕНИЯ СОЦИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ
        НАЦ-ПРОЕКТЫ
          1. Зравоохранение
          2.Рождаемость
          3. Рост человеческого капитала
          4 Образование и наука....
        СОЦИАЛИЗМ !

        Вообще - 12 национальных проектов — это прежде всего информация для бизнеса о том, где и что государство будет делать, куда оно вложит ресурсы и какие условия создаст для частной инициативы.
        Но ГОСУДАРСТВО не вкладывает !
        почему?
        а по-кочану!
        Сейчас в МинФине сказали, что на выполнение нацпроектов требуется 2 триллиона рублей
        но тут-же и само МинФин-стерство говорит - БЮДЖЕТ 2018 с профицитом в 2 триллиона!
        то есть - за счет того, что в бюджет закладывали стоимость нефти 40 долларов, а она реально сейчас 70 -
        - получился ИЗЛИШЕК именно в 2 триллиона
        НО !  вкладывать куда-либо кроме Резервного Фонда -этот излишек НЕЛЬЗЯ
        потому что ЗАКОН !

        Круговая порука и заговор?
        Правительство, Дума и главы Госкомпаний - не подчиняются Путину и не хотят выполнять его СОЦИАЛИЗМА
        а что делает дрессировщик со львами, которые отказываются прыгать сквозь подожженный обруч?


        Госкорпорации - стали неуправляемыми самодостаточными монстрами
        им не нужен "путинский социализм"
        потому что им хорошо при нынешнем капитализме


        Но мне помнится, в армии в 70-е годы, когда я служил - была простая (и прямая как палка дрессировщика) - ФОРМУЛА
        "не умеешь - научим, не хочешь -заставим"
        Чья возьмёт?
        Львы?
        или дрессировщик?


        народу же просто остается ждать - ДАДУТ ЛИ ЕМУ социализма - или львы сожрут Запашного

      • blondin 26-10-2018 05:08:20

        точка невозврата уже пройдена...только вниз и назад...похвастаться абсолютно нечем.для прорыва можно ищо пенсии отменить совсем...

        blondin 26-10-2018 05:12:07

        даже капитализьм не смогли построить...хотя для россии это давно пройдённый этап.

        Борода 26-10-2018 05:15:34  в ответ на: blondin [2]

        И я с Вами полностью соглашусь.

        atanor812 26-10-2018 05:24:30

        Доброе утро.
        Строго говоря автором обеих статей - "Лев готовится к прыжку" и "Лев прыгнул" был не Щекочихин,а генерал-лейтенант милиции Александр Иванович Гуров. Щекочихин вроде работал редактором отдела криминала в Литературке тогда.
        Газета приходила по подписке, как же... читал.

        Вот его слова в 200-х: "Обосрёмся с полицией — вначале общественный порядок, национальная безопасность накроются медным тазом, а вслед за этим начнется ускоренный распад самого общества, и наступит конец исторический государства российского — от Мурманска до Владивостока" (с).

        Обосрались...

        blondin 26-10-2018 05:24:47

        движение есть....в 2020 году количество больниц всёжки достигнет количества 1913 года.
        по остальным показателям ищо пока надо стараться.

        atanor812 26-10-2018 05:29:20

        НАЦ-ПРОЕКТЫ
          1. Зравоохранение
          2.Рождаемость
          3. Рост человеческого капитала
          4 Образование и наука....

        Это не проекты и даже не лозунги. Это вообще непонятно что, даже пиздежом не назвать...

        С такой деградацией следующим "нацпроектом" должно стать шариковское "желаю, чтобы все!"

        Борода 26-10-2018 05:32:27

        Думается, что "убрать" скажем Грефа с должности президента СберБанка легче чем было убрать Ходора с главы Юкоса.
        Все-таки, Юкос был частной лавочкой и это надо было как-то отнять "по закону". а Сбербанк и Роснано и Ростех это госкорпорации. Взяли,да и сняли!

        Борода 26-10-2018 05:33:10

        у Путина на крайняк за плечами дивизии Росгвардии и верный Витя Золотов.

        atanor812 26-10-2018 05:33:36

        Госкорпорации - стали неуправляемыми самодостаточными монстрами (с)

        Да какие же они самодостаточные??? Если ВСЕ они от ОСК и РЖД до Роснефти и Гаспрома плотно сидят на ГОСБЮДЖЕТЕ. Не говоря уже про Роснанэ. При этом имея гигантские долги. Они не умеют зарабатывать! Достаточно перекрыть бюджетный кран и от всех этих монстров останется мокрый пшик.

        atanor812 26-10-2018 05:34:42  в ответ на: Борода [7]

        Сбербанк - госкорпорация? В каком месте?

        blondin 26-10-2018 05:35:26  в ответ на: atanor812 [9]

        зато государство неплохо зарабатывает
        С зарплаты гражданина государство ежемесячно и непрерывно взимает 30%-е сборы для последующей выплаты гражданину якобы достойной пенсии и последующего якобы бесплатного медобслуживания.

        2. С любого дохода своего гражданина государство взимает подоходный налог 13%. Даже с минимального уровня оплаты труда в 11 тысяч рублей, установленного для гражданина государством.

        3. С оставшихся у гражданина после этого денег государство забирает при каждой покупке 18% налога на добавленную стоимость.

        4. Ну а если гражданин решил прикупиться подешевле онлайн за рубежом, государство будет брать с него таможенную пошлину 30%.

        5. Если гражданин умудрился при всем этом накопить денег на недвижимость и землю, он обязан ежегодно платить за это имущество налог государству.

        blondin 26-10-2018 05:36:45  в ответ на: blondin [11]

        6. Если гражданин решит продать свою недвижимость или сдать ее в аренду, он обязан заплатить государству налог 13%.

        7. Если гражданин купил автомобиль, государство заберет у него акциз – от 45 до 1300 рублей за 1 лошадиную силу.

        8. Ну а если гражданин купил импортный автомобиль, государство обложит гражданина еще и таможенной пошлиной в размере от 70% стоимости автомобиля и выше. А также утилизационным сбором.

        9. Если гражданин решит сесть за руль, он обязан уплатить государству госпошлину за водительское удостоверение.

        10. Если гражданин даже не будет ездить на своем автомобиле, государство все равно будет взимать с него транспортный налог.

        11. Если гражданин ездит на автомобиле, то из цены топлива более 65% приходится государству в виде акцизов и налогов.

        12. Если гражданин ездит на автомобиле, государство обязывает его оплачивать ОСАГО.

        13. Если гражданин работает дальнобойщиком, государство заставляет его платить системе «Платон».

        14. Если у гражданина хватает денег только на мотоцикл, с него все равно причитаются платежи за номерами 7,8,9,10,11,12.

        15. Если гражданин ходит пешком, избегая взиманий под номерами 7-13, зато курит и выпивает, находчивое государство облагает гражданина акцизом на табак и алкоголь.

        16. Если гражданин – гражданин, государство облагает его госпошлиной за паспорт гражданина.

        17. Если гражданин соберется за пределы государства, оно обложит его госпошлиной за зарубежный паспорт.

        18. Если гражданин располагает недвижимостью, государство обязывает его платить взносы на капремонт. Не гарантируя при этом, что гражданин доживет в этой недвижимости (да и вообще доживет) до срока капремонта.

        19. Если гражданин думал, что его накопительная часть пенсии – это залог его благосостояния в будущем, то государство эти деньги просто забрало себе.

        20. Если гражданин рассчитывал на пенсию, то государство отбирает у него пенсию за 5-8 лет.

        21. Если гражданин рассчитывал, что в его покупках НДС будет 18%, то государство увеличивает налог до 20%.

        22. Если государство создает государственно-частное партнерство (например мусорный полигон, четвертый мост в Новосибирске и т.п.), то, согласно решению государства, формировать прибыль частному партнеру государства должен своими деньгами гражданин

        23. Если гражданин вынесет на продажу пучок морковки со своей дачи, государство оштрафует его на сумму от 500 до 2500 рублей.

        24. Если гражданин вывесит на столбе объявление о том, что ищет работу, чтобы платить государству налоги, акцизы и сборы, государство оштрафует его на сумму от 1000 до 1500 рублей.

        25. Ну и наконец, если гражданин выйдет на улицу протестовать против любого из вышеперечисленных пунктов без разрешения государства, то государство как минимум оштрафует гражданина на сумму от 10 до 200 тысяч рублей

        atanor812 26-10-2018 05:40:00

        Мудаки в правительстве моляцца на профицит бюджета. Долбоебы либо не понимают, либо специально вредят. Профицит, потраченный на хуй знает что или вовсе не потраченный - не просто тормоз, это задний ход для экономики.

        Борода 26-10-2018 05:44:28  в ответ на: atanor812 [10]

        а я перечитал в Википедии био-справку Грефа (Германа Оскаровича)
        до 2007 года он был министром экономики
        в 2007 его НАЗНАЧИЛИ  !!!!!  президентом Сбербанка - а прежнего президента Сбера - перевели в Почту России
        ЭТО ЧТО ПО ВАШЕМУ ?  частные лавочки ?

        Андрей Лебедев 26-10-2018 05:50:10

        я так понимаю, что главным тормозом вложений в нацпроекты является ЗАКОН по которому излишки профицита бюджета НЕ МОГУТ НИКУДА БОЛЕЕ ИДТИ - кроме как в Резервный стаб-фонд. Который хранится в США
        я правильно понимаю ????????

        blondin 26-10-2018 05:53:05  в ответ на: atanor812 [13]

        люди учёные...всё они понимают.

        atanor812 26-10-2018 06:10:44  в ответ на: Борода [14]

        >а я перечитал в Википедии био-справку Грефа (Германа Оскаровича)
        >до 2007 года он был министром экономики
        >в 2007 его НАЗНАЧИЛИ  !!!!!  президентом Сбербанка - а прежнего президента Сбера - перевели в Почту России
        >ЭТО ЧТО ПО ВАШЕМУ ?  частные лавочки ?

        Да. А "назначили" / "переназначили" - это трескотня для лохопедов. Назначает Совет директоров. И Греф - он не президент, а Председатель правления. Заседающий.

        Категория акционеров    Доля в уставном капитале, %
        Банк России    50,0+1 акция
        Юридические лица – нерезиденты    45,64
        Юридические лица – резиденты    1,52
        Частные инвесторы    2,84

        я забыл подписацца, асёл 26-10-2018 06:34:52  в ответ на: Андрей Лебедев [15]

        Думаю, что главным тормозом является нежелание группы лиц, находящихся у руля государства вкладываться в национальную экономику. А где еще держать свободные средства? В облигациях да в офшорах.
        Кто-то спутал свои личные интересы с интересами нации и довольно давно. Деньги, вложенные в облигации, остаются деньгами и дают рост, причем распоряжается ими ограниченный круг лиц (в просторечии именуемый шайкой).
        Деньги, вложенные в экономику своей страны не вывезешь за границу и велик риск того, что они обернутся неликвидом или могут быть монетизированы спустя долгое время, может быть десятилетия.

        Кудрин совершенно определенно сказал на эту тему:

        ""У нас очень много мифов. К примеру, почему нам эти деньги от нефти не потратить и не создать себе хорошую промышленность? Вот это абсолютно невозможное развитие событий".(с)

        Что может быть убедительнее?

        mig29 26-10-2018 06:41:58

        "Но ГОСУДАРСТВО не вкладывает !
        почему?
        а по-кочану!"

        Помню Литературку. Иногда удавалось выписать. Дело в том, что тогда были два раза в год "подписные компании" в трудовых и воинских коллективах. Назначались подписчики. Были безлимитные издания. Были - обязательные для подписки. А были - лимитные. Например: За рулем, Охота, Наука и жизнь, Вокруг Света, Юность, Молодая Гвардия, Аргументы и Факты, Работница, Крестьянка.... Была в этом списке и Литературная Газета. Лимитные издания обычно в коллективах разыгрывали или по очереди, или по жребию. Правда была возможность обойти это ограничение на доступ к любимой газете или журналу - подписаться через почту (если успеть - там тоже был дефицит этих изданий). Ну, а особо преданные и настырные (и знающие-продвинутые) любители имели возможность подписаться непосредственно через редакции самостоятельно. (У меня товарищ Вова Шелуденко всегда так подписывался - он терпеть не мог разные "очереди" и принципиально в них никогда не стоял, а читать любил, поэтому всегда пытался найти обходные пути, поэтому ему раз в месяц приходили на почту разные журналы в больших конвертах, очень редкие и дефицитные, даже - иностранные, которых и в подписных листах подписчиков и на почте не было).

        mig29 26-10-2018 06:42:24

        Помню и статьи Щикочихина. Мне нравились. Нравился его "свежий взгляд" на обычные вещи в нашей жизни. Вернее, его попытка взглянуть на окружающую нас действительность с необычной стороны (не как официальная пропаганда Правды и Известий, и не как неофициальная контр пропаганда Голоса Америки и БиБиСи).
        Запомнилась его статья (кажется его) про то, почему у нас Сельские клубы и Дворцы культуры... плохо работают (несут культуру, сохраняют и развивают культуру на селе). Автор задался вопросом - Почему? А по кочану! Да потому, что при том финансировании, которое выделяло государство на эту культуру на селе, эти сельские клубы и Дворцы культуры вообще не должны были работать - они должны были давно уже сдохнуть.  И только энтузиазм работников этих "культурных центров" села и энтузиазм жителей этих сел - спасал эти "очаги культуры" от полного затухания. Поэтому задаваться вопросом: "Почему они так плохо работают" - не правильно. Правильно задаться вопросом - "А почему они еще живы и работают" - при таком финансировании?
        Теперь про нац проекты и про "наезд" на Правительство за их плохое исполнение. Нац. проекты... древние (давно приняты). С мертвой точки почти не сдвинулись. В этом плане наезд справедливый. Вот в образовании есть такой принцип - Постепенности и Последовательности. Есть такой принцип и в Науке. Есть такой принцип и в экономике. Есть такой принцип и в политике. Есть такой принцип и в военной науке - всякую войну, всякий бой, всякую атаку надо сначала подготовить, создать позицию, сконцентрировать усилия, а уж только потом проводить, начинать, атаковать.
        Дело в том, что всегда есть свои... "особенности", обусловленные реальной жизнью и реальным положением дел. Культура на селе может выживать за счет энтузиазма и воли энтузиастов - развиваться за счет энтузиазма она не может - нужны деньги для этого (экономика) и воля-желание политическая - осознание необходимости для "выживания". В Советском Союзе вся экономика была государственной. И воля была одна - государственная.

        mig29 26-10-2018 06:42:30

        А сейчас у нас другая действительность. Экономика у нас - частная. Даже если она государственная, то она всё равно... частная - коммерческая, потому что "действует" по правилам рынка. А по правилам рынка деньги текут туда, где им "выгодно" - где максимальная "прибыль" и рост доходов. А "нац. проекты" - это не те проекты, где прибыль максимальная и максимальный рост доходов. А, если быть точнее, то вообще в течении длительного времени в эти проекты нужно "зарывать" большие деньги, прежде чем они начнут давать доход и прибыль. И то не факт, что начнут (любой коммерческий проект в своем роде - риск, где все факторы учесть невозможно, потому что играют много игроков, и соревнуются много соревнующихся - это как в любых соревнованиях - результат всегда непредсказуемый).
        Надо ли считать, что этот "выход с циганочкой" на вчерашнем заседании Совбеза, означает очередной этап после того, как были приняты эти "нац. проекты", после того, как в 2008 году был взят курс руководством страны на борьбу с однополярным миром и был провозглашен лозунг поэтому, что бизнес должен быть "социальным", а сейчас будет наезд власти на этот бизнес (в том числе и государственный бизнес), который не хочет быть "социальным"? Не знаю. Рынок и капитализм - это не благотворительные организации. Он настроен на извлечение прибыли. А на социалку раскошелиться его может только осознание сделать это из соображений "выживания". Да и то это может "помочь выжить", если не был нарушен принцип Постепенности и Последовательности....

        atanor812 26-10-2018 06:43:16

        Вот лет пять-восемь назад в Арктике запахло большими деньгами. Думаете, туда ринулся отечественный капитал? Или государство стало что-то вкладывать из бюджета? Только на военную инфраструктуру, а это не так дорого как кажется по сравнению с промышленными объектами.
        Весь капитал, работающий в Арктике - иностранный. И даже не под гарантию содержимого недр, а непосредственно в качестве платы за эти недра.

        atanor812 26-10-2018 06:53:19  в ответ на: mig29 [21]

        > А по правилам рынка деньги текут туда, где им "выгодно" - где максимальная "прибыль" и рост доходов. 

        Если бы это было так в действительности, то, например, Сингапур был бы сейчас заселен в основном дикими абизьянами. А Австралия была бы не процветающей уже почти сто лет страной, а пустыней с ограниченным контингентом пастухов и шахтеров, обслуживающих стада и рудники.
        Роль нормального капиталистического государства - регулировать денежные потоки и инвестиции так, чтобы они работали на благо не кучки миллиардеров, а на благо нации. И это есть везде: от Японии и США до Норвегии. Там, где этого нет - там нет современных государств - там феодализм и компрадоры.

        leckmich 26-10-2018 06:54:56  в ответ на: Андрей Лебедев [15]

        >я так понимаю, что главным тормозом вложений в нацпроекты является ЗАКОН по которому излишки профицита бюджета НЕ МОГУТ НИКУДА БОЛЕЕ ИДТИ - кроме как в Резервный стаб-фонд. Который хранится в США
        >я правильно понимаю ????????

        Бог мой, главред, какой закон?
        На ваше вечное про царя и бояр можно ответить «каков поп...»
        Не буду никому навязывать своего мнения

        Любопытный Варвар 26-10-2018 07:00:00

        Когда король или царь начинает проводить политику идущую во вред интересам вельмож. вельможи организуют заговор и скидывают такого монарха.

        atanor812 26-10-2018 07:03:29  в ответ на: mig29 [19]

        >Помню Литературку. Иногда удавалось выписать. Дело в том, что тогда были два раза в год "подписные компании" в трудовых и воинских коллективах. Назначались подписчики. Были безлимитные издания. Были - обязательные для подписки. А были - лимитные.

        Сурово вам жилось однако. А причина то какая? Тиражи были ебанистическими. Это чего то на местах мутили, точно. Первый раз слышу про "обязательные" подписки. Не, ну члены КПСС выписывали Правду - это было. Свою домашнюю подписку с раннего возраста помню прекрасно: Правда (не четал), Московская Правда, журнал Коммунист (не четал), Литературная, Труд, журналы  Наука и Жизнь, Техника-Молодежи, Вокруг света, Молодая Гвардия с альманахом Искатель, Новый мир, Иностранная литература. Потом естественным образом убавилась Правда и добавилась газета День/Завтра и День литературы.

        atanor812 26-10-2018 07:26:47

        Уцелом статья - старые песни о главном. Царь хороший, он за нарот и социализм, а вот бояре - плохие. Эта скаска была развенчана еще в 1905 году вопщем то...

        Любопытный Варвар 26-10-2018 08:32:37  в ответ на: atanor812 [27]

        Царь однозначно хороший.

        atanor812 26-10-2018 08:38:44  в ответ на: Любопытный Варвар [28]

        Ну рад, что Вам нравится)

        Борода 26-10-2018 09:00:25  в ответ на: atanor812 [29]

        а мне нравится Джэксон на двадцатке и Грант на 50-ке

        Гиви Автангилович Сиколава 26-10-2018 09:04:50

        В  Туапсе скопилось 10 пассажирских поездов и восемь тысяч пассажиров. Да вы подгоните пару десантных кораблей ЧФ в Туапсе и заберите всех, а высадите в Новороссийске откужа по ЖД до Москвы!

        atanor812 26-10-2018 09:20:33  в ответ на: Гиви Автангилович Сиколава [31]

        10 пассажирских поездов и восемь тысяч пассажиров. Да вы подгоните пару десантных кораблей ЧФ в Туапсе и заберите всех, а высадите в Новороссийске откужа по ЖД до Москвы!

        Хе-хе. Во-первых все Большие Десантные Корабли в Сирии и в Ливии. Во-вторых, а такие ли они большие?

        БДК Цезарь Куников: длина 110 метров, водоизмещение 3,5 тыщи тонн.

        atanor812 26-10-2018 09:22:09

        Яхта Усманова: длина 156 метров, водоизмещение 16 000 тонн

        atanor812 26-10-2018 09:22:57

        Кстате, она в Сочи тусуецца вроде...

        mig29 26-10-2018 09:42:34  в ответ на: atanor812 [26]

        "Сурово вам жилось однако. А причина то какая? Тиражи были ебанистическими. Это чего то на местах мутили, точно. Первый раз слышу про "обязательные" подписки."

        Были обязательные профессиональные или ведомственные издания. На них обязывали подписываться. Например пионеров - на Пионерскую правду, комсомольцев - на Комсомольскую правду, летчиков - на Авиацию и космонавтику, железнодорожников - на Гудок. Как обязывали? Да в добровольно-принудительном порядке. Конечно, и пионер, и комсомолец, и коммунист, и летчик и железнодорожник могли и не подписываться, но тогда они нарушали принцип "Пионер - всем ребятам пример", с последующей разъяснительной работой с ними, что так "не паяют", когда стоит задача построения коммунизма перед обществом. Ну, а на счет "лимита" на некоторые издания при таких массовых тиражах, то это не на местах "мутили" - это... недостатки плановой экономики. Сколько запланировали, столько и выпустили. А в планах все не учтешь и не подсчитаешь. Нужно коорректировать по обратной связи. И - оперативно. В рыночной экономике такая связь быстрая и опперативная (появился спрос - появилось и предложение). А в плановой - несколько более долгая и многоступенчатая (пока пройдет через все бюрократические фильтры).

        atanor812 26-10-2018 09:45:13  в ответ на: mig29 [35]

        >"Сурово вам жилось однако. А причина то какая? Тиражи были ебанистическими. Это чего то на местах мутили, точно. Первый раз слышу про "обязательные" подписки."
        >
        >Были обязательные профессиональные или ведомственные издания. На них обязывали подписываться. Например пионеров - на Пионерскую правду, комсомольцев - на Комсомольскую правду, летчиков - на Авиацию и космонавтику, железнодорожников - на Гудок. Как обязывали? Да в добровольно-принудительном порядке. Конечно, и пионер, и комсомолец, и коммунист, и летчик и железнодорожник могли и не подписываться, но тогда они нарушали принцип "Пионер - всем ребятам пример"

        Пионер не мог подписацца так как у него была железная отмазка - отсутствие источника дохода. У комсомольцев до окончания школы - то же самое. На эти газеты подписывалась школа и они висели на досках. а также поступали в библиотеку.

        mig29 26-10-2018 09:50:02  в ответ на: blondin [12]

        Блондин, спасибо за довольно подробный и хороший список. Я бы к нему еще добавил плату за пользование различными ресурсами. За пользование чужими деньгами (за кредиты). За пользование чужим имуществом (арендная плата). За пользование чужими идеями и мыслями (патент). А в США и во многих странах Европы есть еще плата за... покупку. Купил что-то - заплати за это государству. Налог с продаж называется. В начале 90-х у нас тоже одно время он был, но из всех пришедших к нам налогов вместе с капитализмом, этот оказался самым непонятым нашими людьми, поэтому от него довольно быстро отказались. (Да и другие капиталистические налоги в "демократиях" до сих пор остаются для наших людей непонятыми и вызывают отторжение).

        atanor812 26-10-2018 09:54:14  в ответ на: mig29 [37]

        >А в США и во многих странах Европы есть еще плата за... покупку. Купил что-то - заплати за это государству. Налог с продаж называется. В начале 90-х у нас тоже одно время он был, но из всех пришедших к нам налогов вместе с капитализмом, этот оказался самым непонятым нашими людьми, поэтому от него довольно быстро отказались. 

        Да не отказывались от него. Просто закопали поглубже и приумножили.

        mig29 26-10-2018 09:58:13  в ответ на: atanor812 [36]

        "Пионер не мог подписацца так как у него была железная отмазка - отсутствие источника дохода."

        Такое ощущение, что Вы в Советском Союзе не жили. Или, если жили, то в какой-то его "заповедной" части. Отсутствие дохода у пионера не могло служить отмазкой. Просто по той причине, что в СССР не было такой экономической категории, как "доход". Была - зарплата, денежное довольствие, денежное содержание. Дохода - не было. Доход это - категория капиталистическая, связанная  собственностью. Собственность была общая. И доход был... общий. Поэтому, если у пионера не было им заработанных денег, то за него на газету эти деньги выделяло общество. В частности - его родители, как часть этого общества, и имеющего из этого общего дохода свою часть, выделяемую ему государством в виде запрлаты, денежного содержание, денежного довольствия.

        Борода 26-10-2018 10:03:23  в ответ на: mig29 [39]

        Военный был обязан подписаться на "Правда",  "Красная Звезда", КВС (Коммунист Вооруженных Сил)

        atanor812 26-10-2018 10:14:55  в ответ на: mig29 [39]

        >"Пионер не мог подписацца так как у него была железная отмазка - отсутствие источника дохода."
        >
        >Такое ощущение, что Вы в Советском Союзе не жили. Или, если жили, то в какой-то его "заповедной" части. Отсутствие дохода у пионера не могло служить отмазкой. 

        Ну не знаю нащот заповедных частей. Пионерку выписывала школа, это да и не один экземпляр, понятно. В совке вообще не было понятия, чтобы ребенку кто-то говорил, что твои родители ДОЛЖНЫ что-тот сделать, заплатить, купить, покрасить забор и т.д.
        Максимум, что было, это если у кого то папа художник, то спрашивали, может ли он что-то изобразить для школы. Или если папа директор завода - может ли он организовать экскурсию для школьников.

        Борода 26-10-2018 10:16:48  в ответ на: atanor812 [41]

        А если папа был Кобзон - то спрашивали, а не может ли он спеть на торжественном вечере!
        Кстати, помер Караченцов.

        atanor812 26-10-2018 10:19:57  в ответ на: mig29 [39]

        Просто по той причине, что в СССР не было такой экономической категории, как "доход". (с)

        Неправда.

        По мнению советских исследователей, в социалистическом обществе были три характерные способа распределения доходов: социалистическое распределение по количеству и качеству труда, распределение через общественные фонды потребления и распределение на основе закона стоимости. В соответствии с этим существовали три типа доходов: доходы, полученные на основе распределения по количеству и качеству труда, доходы и потребление за счет общественных фондов потребления и доходы от личного подсобного хозяйства.

        В Чехословакии было практически полностью огосударствленное сельское хозяйство и существовали жесткие ограничения на частные виды деятельности. Поэтому лишь очень незначительная часть доходов (5%) поступала из негосударственных источников дохода. В Советском Союзе примерно 14,4% доходов происходило из частных источников. В Болгарии, Югославии и Польше доля этих доходов превышала 20%. Доля доходов от труда (т.е. заработная плата) колебалась от 53% в Польше до 72% в СССР. Доля социальных трансфертов была наименьшей в структуре доходов семей в Югославии и СССР (13%), а наибольшей - в Чехословакии (25%).

        В нетрудовые доходы включались как доходы, полученные преступным путём (воровство, взяточничество, казнокрадство), так и доходы, которые в нормальных странах считаются полностью законными. Иногда доводится читать и слышать такого рода рассуждения: «В СССР кто хотел, тот запросто мог заниматься частным бизнесом». Главным признаком «нетрудовых доходов» в СССР было то, что они не были связаны с работой человека в социалистическом секторе (на государственном предприятии, в государственном учреждении или санкционированном государством кооперативе).

        Источник: http://back-in-ussr.info/2012/03/netrudovye-doxody-v-sssr/

        atanor812 26-10-2018 10:23:33

        "...в СССР не было такой экономической категории, как "доход". Была - зарплата, денежное довольствие, денежное содержание. Дохода - не было" (с)

        Это, Миг, Вы сейчас повторяете бредни демократов конца 80-х. Нехорошо.

        atanor812 26-10-2018 10:27:45  в ответ на: mig29 [39]

        > Дохода - не было. Доход это - категория капиталистическая, связанная  собственностью. Собственность была общая. И доход был... общий.  (с)

        Да, да. Вы забыли еще упомянуть про баб. Бабы тоже были общие!

        КОНСТИТУЦИЯ СССР (1977 год)

        Статья 13. Основу личной собственности граждан СССР составляют трудовые доходы. В личной собственности могут находиться предметы обихода, личного потребления, удобства и подсобного домашнего хозяйства, жилой дом и трудовые сбережения. Личная собственность граждан и право ее наследования охраняются государством.

        В пользовании граждан могут находиться участки земли, предоставляемые в установленном Законом порядке для ведения подсобного хозяйства (включая содержание скота и птицы), садоводства и огородничества, а также для индивидуального жилищного строительства. Граждане обязаны рационально использовать предоставленные им земельные участки. Государство и колхозы оказывают содействие гражданам в ведении подсобного хозяйства.

        Имущество, находящееся в личной собственности или в пользовании граждан, не должно служить для извлечения нетрудовых доходов, использоваться в ущерб интересам общества.

        я забыл подписацца, асёл 26-10-2018 10:42:19  в ответ на: atanor812 [45]

        а были еще и нетрудовые доходы
        так мой знакомый со своей женой ездили в Москву и вдвоем вставая каруселью в одну очередь покупали до 50 кг апельсинов по 2 рубля 80 коп за кило.
        упаковывали в 4 чемодана и электричкой ехали к себе в Ярославль, где у жены тетя работала буфетчицей в буфете общежития работников Железной Дороги и через буфет толкали апельсины по цене 5 рублей за кило.
        120 рублей навар за двое суток.

        atanor812 26-10-2018 10:46:37  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [46]

        " Ты представляешь, сколько товара можно пропустить через вагон-ресторан? Это же Клондайк, Эльдорадо!" (с)

        До первой встречи с ОБХСС...

        mig29 26-10-2018 10:51:26  в ответ на: Борода [40]

        А военный коммунист, если он еще был на какой-то выборной партийной или комсомольской должности, обязан был еще выписывать "Блокнот Агитатора", который, как и КВС ни кто не читал, разве что использовали для подготовки и проведения политинформаций с личным составом. Но эти политинформации проводить была обязанность командира или начальника. Правда, чаще всего они эту свою обязанность спихивали на замполитов (у командиров и так своих других обязанностей хватало).

        Борода 26-10-2018 10:54:58  в ответ на: atanor812 [43]

        На плакате за спиною счастливого советского покупателя видятся дома с надписями "Дворец культуры", "Университет", "Кинотеатр"
        надо было за спиной угнетенного американского рабочего показать дома с надписями "Публичный дом", "Стриптиз-бар", "Тюрьма"

        atanor812 26-10-2018 10:55:56  в ответ на: Борода [49]

        Точно! Так и было в то время, когда создавали этот плакат. Особенно в Англии.

        atanor812 26-10-2018 10:57:28

        А сейчас в эрэфии все наоборот...

        mig29 26-10-2018 11:02:56  в ответ на: atanor812 [41]

        "В совке вообще не было понятия, чтобы ребенку кто-то говорил, что твои родители ДОЛЖНЫ"

        Вы уж как-то определитесь - "совок" или "советская власть". Ведь именно либералы 90-х так ненавистную им советскую власть и называют.
        Ну, а насчет "должны", то не только родители, а все граждане должны были быть строителями коммунизма в СССР. Не хочешь строить коммунизм? Не хочешь жить для общества, а только для себя? - Диссидент. (Прежде думай о Родине, а потом о себе).
        Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше - это не про советскую власть. Где ты нужен, то тебя туда и пошлют. Могли при этом смотивировать материально, а могли ограничится и только моральными или идеологическими стимулами, могли  и в комплексе.

        atanor812 26-10-2018 11:05:16

        Еще про "несуществующие" личные доходы граждан СССР

        Указ Президиума Верховного Совета СССР. от 30 апреля 1943 года "О подоходном налоге с населения" действовал (с изменениями) до конца советского периода:

        "Статья 18. С заработков от частной практики врачей, фельдшеров, адвокатов, преподавателей и других лиц налог взимается в следующих размерах:

        Размер годового заработка    Сумма налога
        до    1800    руб.    2,5% от суммы заработка
        от 1801    »    2400    »    45    руб.+ 7,5% с суммы, превышающей 1800 руб[8]
        » 2401    »    3600    »    90    » + 10% с суммы, превышающей 2400 »
        » 3601    »    4800    »    210    » + 14% с суммы, превышающей 3600 »
        » 4801    »    6000    »    378    » + 19% с суммы, превышающей 4800 »
        » 6001    »    8400    »    606    » + 23,5% с суммы, превышающей 6000 »
        » 8401    »    12 000    »    1170    » + 29% с суммы, превышающей 8400 »
        » 12 001    »    18 000    »    2214    » + 33,5% с суммы, превышающей 12000 »
        » 18 001    »    24 000    »    4224    » +40% с суммы, превышающей 18000 »
        » 24 001    »    30 000    »    6624    » + 46,5% с суммы, превышающей 24 000 »
        » 30 001    »    50 000    »    9414    » + 52,5% с суммы, превышающей 30000 »
        » 50 001    »    70 000    »    19 914    » +59% с суммы, превышающей 50000 »
        » 70 001    »    и выше    31714    » +69% с суммы, превышающей 70 000 »"

        (Таблица ставок дана, в редакции Указа от 12 января 1951 г., масштаб денег - дореформенный).

        atanor812 26-10-2018 11:06:01  в ответ на: mig29 [52]

        Совок - это не в обиду в данном случае, просто сократил.

        mig29 26-10-2018 11:08:50  в ответ на: atanor812 [45]

        "Статья 13. Основу личной собственности граждан СССР составляют трудовые доходы."

        Вот как раз Вы и привели статью Конституции, где говорится, что у граждан СССР доходов не было (личная собственность в отличии от производственной собственности не создает "доход", а производственная собственность была государственная: земля, заводы, фабрики, недра, наука, искусство, банки, транспорт, связь).
        Так сказать статьей из Конституции подтвердили мою мысль.

        atanor812 26-10-2018 11:09:03  в ответ на: mig29 [52]

        > >Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше - это не про советскую власть. Где ты нужен, то тебя туда и пошлют. Могли при этом смотивировать материально, а могли ограничится и только моральными или идеологическими стимулами, могли  и в комплексе.

        Это касалось только определенных категорий людей, как правило занимавших высокое положение в государстве. Да, они себе во многом не принадлежали, это верно. Королев не мог взять да и послать все к чертовой бабушке, уйдя на пенсию выращивать огурцы. Но это было обоюдно, как со стороны государства, так и со стороны таких как Королев.

        Простаков Иван 26-10-2018 11:11:04  в ответ на: atanor812 [33]

        Крейсер Москва меньше по  водоизмешению и чуть бодлиннее  11490 тн и 186,5 м

        atanor812 26-10-2018 11:11:08  в ответ на: mig29 [55]

        >
        >Так сказать статьей из Конституции подтвердили мою мысль.

        Вы заявили об отсутствии понятия доход как такового. Личная собственность кстате могла создавать доход - а как же приусадебное хозяйство?

        Простаков Иван 26-10-2018 11:21:34

        умер Караченцов Николай, земля пухом!

        mig29 26-10-2018 11:59:48  в ответ на: atanor812 [58]

        "Личная собственность кстате могла создавать доход - а как же приусадебное хозяйство?"

        Было, конечно. И в разных соц. странах было по-разному. В той же Югославии частный сектор был больше развит, чем в СССР. Но и в нашей стране он был. Был Росконцерт, а были и "лабухи". Было Министерство строительства, а были и шабашки. Были частные портные. Были к кооперативы (колхозные и прочие). Но мы говорим об "основной" собственности, на которой в государстве создавался "основной" доход. Бабушки с приусадебных огородов в производстве сельхоз. продукции основной доход не создавали. И в легкой промышеленности частные портные и сапожники основную продукцию легкой промышленности не создавали. Сельхоз. кооперативы, хотя и были добровольным объединением частников, но через партийное руководство и государственные планы были уже больше "государственными" предприятиями, а не частниками с частной инициативой и свободой деятельности.
        Но, повторюсь, единого шаблона для всех соц. стран - не было. Многое зависело от местной специфики, сложившейся исторически, и от высшего руководства, сформированного или революционной борьбой и революционными взглядами, или уже современного своего опыта строительства социализма и коммунизма. При социализме, как переходной форме еще допускалась частная собственность на некоторые средства производства, но уже при коммунизме все средства производства должны были быть только "общие". (Не надо путать и повторять глупости, что при коммунизме вообще ничего не должно было быть "своего", а только "общее". Общее касалось только... средств производства. Т.е. того, что приносит доход и прибыль. (Прибыль - это прямые доходы минус прямые расходы в производственной и финансово-экономической деятельности).
        Но есть еще и непрямые доходы и расходы. Это называется "социалкой". Например, образование. Или - культура. Или - спорт. Или - забота о нетрудоспособных членах общества. А медицина, к примеру, это может быть и как прямые доходы-расходы (если это касается лечения), так и непрямые (если это касается профилактики здоровья).

        atanor812 26-10-2018 12:55:49  в ответ на: mig29 [60]

        > Было Министерство строительства, а были и шабашки. Были частные портные. Были к кооперативы (колхозные и прочие). Но мы говорим об "основной" собственности, на которой в государстве создавался "основной" доход. Бабушки с приусадебных огородов в производстве сельхоз. продукции основной доход не создавали. И в легкой промышеленности частные портные и сапожники основную продукцию легкой промышленности не создавали. 

        Миг, я могу привести статистику, которая свидетельствует о том, что в 40-х - 50-х годах доля продукции, создаваемая кооперативами и "частниками" превышала долю продукции, создаваемой мелким и средним бизнесом сейчас, при якобы "капитализме"...

        Вы избираете некое свое утверждение, ставите его абсолютом и начинаете подтягивать факты и не очень "факты" в его защиту.  В просторечии Ваш метод называется натягиванием совы на глобус.

        Я беру факты, проверяю их, пользуясь по возможности открытыми источниками различного происхождения и на основании их делаю более общее утверждение.

        Борода 26-10-2018 12:59:06

        atanor812 26-10-2018 13:01:09  в ответ на: Борода [62]

        Нет бы взять да и самим достроить. А то пишут всякую ерунду...

        coroner 26-10-2018 13:16:10  в ответ на: Борода [62]

        Ага!! Щас!!! ВСЁ БРОС ИМ И ПОБЕЖИМ ДОСТРАИВАТЬ!!
        А китайцы только и ждут, а потом кааакк ломанут, по мосту...
        Прям как в анекдоте:
        Устроился наркоман в зоопарк сторожем, черепах сторожить. Вечером,
        как всегда, обдолбался. На утро приходят - нет черепах! Спрашивают его:
        - Ну и где черепахи?!
        - Да я дверь открыл, а они ка-ак ломанулись!

        coroner 26-10-2018 13:21:44

        И потом, 4пункт-образование(в статье глав.реда. на сегодня)
        Китайцам нало было написать по русски, азбукой, а не иероглифы на плакате рисовать, и даже написав по русски, не факт, что нынешняя молодежь (д)эффективных менеджеpoff поймет написанное.

        mig29 26-10-2018 13:24:03  в ответ на: atanor812 [61]

        "Я беру факты, проверяю их, пользуясь по возможности открытыми источниками различного происхождения и на основании их делаю более общее утверждение."

        Да берите, пожалуйста. Я только "за".
        Например, сколько доля частного сектора была в тяжелой промышленности, в машиностроении, приборостроении, производстве энергии, авиасторении, химической промышленности, транспорте, связи, в банковском секторе и прочих "китах" экономики при СССР? Правильно. Нулевой или стремящейся к нулю. В добывающей, к примеру, были "частники" - артели золотодобытчиков. Но "основу" золотодобычи всё же составляли государственные предприятия, а артелям выделяли наиболее труднодоступные и бедные месторождения. Аналогично было и в легкой промышленности. И пищевой. И в то время бабушки к поездам выходили с вареной картошкой и солеными огурцами. Но большинство продуктов питания в пищевой промышленности создавалось все же не этими бабушками.
        Это Вы сейчас для нынешних поколений можете вытаскивать разные факты и их интерпретировать как угодно. А мне то зачем эти фаты вытаскивать, если я сам был и участником, и свидетелем этих "фактов"? Да, дядька мой после войны в Тбилиси работал в автомастерской частной. Но сколько было тогда этих частных мастерских? А сколько частных машин? А двоюродный брат между отсидками в тюрьме работал частным сапожником в Одессе. Но сколько шили сапог частники, а сколько государственные предприятия? Сколько строили шабашки, а сколько государство? Сколько зерна выращивали на приусадебных участках, а сколько в колхозах и совхозах?

        Борода 26-10-2018 13:31:58  в ответ на: coroner [64]

        Ты знал! Ты знал !

        я забыл подписацца, асёл 26-10-2018 13:54:48  в ответ на: Борода [67]

        Угу, потому что книжки читаю умные..☝☝☝🙅🙅🙅

        Разговаривают два обкуренных наркомана:
        — Слыш, корешь, угадай загадку
        — Ну, давай
        — На «ля» начинается и на «гушка» кончается
        — Трансформатор
        — Ты гонишь, ты знал!!

        Простаков Иван 26-10-2018 14:04:35  в ответ на: atanor812 [63]

        да! Достроить и приплаты по списку перевести! хых-с, азиаты!

        coroner 26-10-2018 14:07:18

        Приветствую всех!
        Позавчера ВВП народ обидел-de facto пенсий лишил.
        Вчера на заседании дефективных -разнос устроил.
        Пытается юлить между патрициями и плебеями??
        Народец злобу затаил,"элита"-заговоры плести начнёт...
        Вах!! Тяжела ты шапка Мономаха!!...

        atanor812 26-10-2018 14:36:20  в ответ на: mig29 [66]

        >" В добывающей, к примеру, были "частники" - артели золотодобытчиков. Но "основу" золотодобычи всё же составляли государственные предприятия, а артелям выделяли наиболее труднодоступные и бедные месторождения. Аналогично было и в легкой промышленности. И пищевой. И в то время бабушки к поездам выходили с вареной картошкой и солеными огурцами. (с)

        Мы с Вами, видимо, о разных периодах СССР говорим. Но и тот и другой периоды относятся к Советской власти. Не к царской же и не перестроечной.

        На момент смерти Иосифа Сталина в СССР было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений — от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности.
        На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причём артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки.
        В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института.
        Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система!
        Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья.
        Такое положение дел продолжалось до 1956 года, когда артельщина была официально запрещена и в течение нескольких лет разогнана.

        http://newsland.com/community/4109/content/arteli-i-kooperativy-v-sssr

        Вот такие вот бабушки с огурцами...

        Андрей Лебедев 26-10-2018 14:51:26  в ответ на: atanor812 [71]

        крайний слева - Андрей Лебедев (будущий Главред) - правее -ЮРИЙ ЩЕКОЧИХИН 


        Андрей Лебедев 26-10-2018 14:52:20

        Снято в "русской деревне"  в Берлине 
        1995 год май

        atanor812 26-10-2018 15:08:56  в ответ на: coroner [70]

        >Приветствую всех!
        >Позавчера ВВП народ обидел-de facto пенсий лишил.
        >Вчера на заседании дефективных -разнос устроил.

        atanor812 26-10-2018 15:32:06

        "Война - это путь обмана" (с) Сунь Цзы.

        Враг ничего не должен узнать!

        "В общежитии ГРУ, где жил Анатолий Чепига, журналисты Центра «Досье» нашли столетних детей сотрудников
        Руководство Генштаба Минобороны в 2011 году засекретило детей сотрудников ГРУ, проживающих в ведомственном общежитии на улице Маршала Бирюзова в Москве.
        Об этом 26 октября рассказывают в своём расследовании журналист Сергей Канев и Центр «Досье». Специалисты проекта Михаила Ходорковского считают, что 56 детей засекретили, добавив им по 100 лет к реальному возрасту. Таким образом, родившиеся в 2005 году стали значиться как родившиеся в начале XX века — в 1905-м.
        Источник сообщает, что правда вскрылась, когда Пенсионный фонд проверял списки столичных пенсионеров и наткнулся на пару домов, плотно заселённых столетними старичками. Сотрудники ПФР уже чуть было не объявили о мошеннической схеме, когда Минобороны им всё объяснили. " (с)

        http://www.fontanka.ru/2018/10/26/075/

        Борода 26-10-2018 17:17:55  в ответ на: atanor812 [75]

        Ужос!

        Жнец Морей 26-10-2018 17:21:27  в ответ на: atanor812 [75]

        столетних детей?
        да не верю !

        Борода 26-10-2018 17:29:17

        О запросе в России на новую антиистеблишментную политическую силу говорят данные социологических опросов: 42% опрошенных не смогли назвать партию, которая выражает их интересы (опрос НИИСОЦУ РАНХиГС, по опросу НАРИ - 62 %). В восприятии партийной системы сильно преобладают негативные чувства - 72%.

        Примерно четверть опрошенных (28%) разделяют мнение о том, что партии выражают в первую очередь интересы богатых людей, олигархов; на втором месте власть, руководство страны (17%), на третьем партийные лидеры (12%). В этой связи можно предположить, что новая партия для мобилизации поддержки граждан должна быть классической популистской, с упором на антиэлитный дискурс и харизму лидеров, обладающих «новой искренностью».

        Борода 26-10-2018 17:31:33

        Была ведь вроде даже "Партия любителей пива" !?

        atanor812 26-10-2018 17:31:53  в ответ на: Жнец Морей [77]

        Конспирация же!

        Жнец Морей 26-10-2018 17:32:02

        Это истинный 100% популизм.

        Жнец Морей 26-10-2018 17:33:15  в ответ на: Борода [79]

        Партии это обман народа. Цель любой партии это власть. (ленин)

        atanor812 26-10-2018 17:33:34  в ответ на: Борода [78]

        > В этой связи можно предположить, что новая партия для мобилизации поддержки граждан должна быть классической популистской, с упором на антиэлитный дискурс и харизму

        Няш-мяш и Жылизняк? Свежо.

        Борода 26-10-2018 17:34:15  в ответ на: Жнец Морей [82]

        Но можно предположить справедливую "власть народа". Народо-властие?

        Борода 26-10-2018 17:34:40  в ответ на: atanor812 [83]

        Возможно что и так.

        Жнец Морей 26-10-2018 17:35:46  в ответ на: atanor812 [83]

        Отчего бы и не попробовать? Важно только чтобы партия не отрывалась от электората.

        Борода 26-10-2018 17:36:33

        Пробовали уже.
        Была и Справедливая Россия, был и Единый фронт Говорухина.

        Жнец Морей 26-10-2018 17:37:13  в ответ на: Борода [87]

        не только Говорухина,но и Холманских!

        atanor812 26-10-2018 17:37:50  в ответ на: Борода [84]

        >Но можно предположить справедливую "власть народа". Народо-властие?

        Миг будет точно против. Нарот он ить такой, ему дай зарплату, он её тут же и пропьет. А что будет ежели ему власть дать?!

        Жнец Морей 26-10-2018 17:38:07

        Ленин проблемы партии осмысливал и решал. А если взять, к примеру, руководство КПРФ, то сразу понятно, что ни осмысления проблем левого движения, ни решения...

        Жнец Морей 26-10-2018 17:38:42

        Мы, — говорит Ленин, — партия класса, и потому почти весь класс (а в военные времена, в эпоху гражданской войны, и совершенно весь класс) должен действовать под руководством нашей партии, должен примыкать к нашей партии.

        atanor812 26-10-2018 17:39:54  в ответ на: Жнец Морей [88]

        Так Говорухин извините уже того. Фсмысле помер.
        Холманских - нет. Здоровый детина,но опять же Миг говорит больно тупой и суточный.

        Борода 26-10-2018 17:40:01  в ответ на: atanor812 [89]

        как в еврейском анекдоте:
        - Сара, я вступил в партию
        - ну ты всегда, Абрам, куда-то вступишь, то в собачье говно, то теперь в партию

        atanor812 26-10-2018 17:40:45

        Склочный

        Жнец Морей 26-10-2018 17:41:26  в ответ на: atanor812 [92]

        Холманских купился на должность! Он народбросил,предпочел чиновничью должность.

        Борода 26-10-2018 17:42:36  в ответ на: atanor812 [94]

        Он вроде как предлагал себя на роль которую сейчас играет Витя Золотов ?

        Жнец Морей 26-10-2018 17:43:29

        Как говорил Мюллер -
        - Верить нельзя никому. Мне можно! Ха-ха!

        Борода 26-10-2018 17:45:05

        Маяковский тоже ПРОДАЛ свой талант, когда написал "мы говорим Ленин, подразумеваем партия"  Плохо кончил. Застрелился.

        Жнец Морей 26-10-2018 17:46:19  в ответ на: Борода [98]

        Каждый делает свой выбор. Не всегда этот выбор дает сладкие плоды, как например 12-ти друзьям Оушена (Путина)

        atanor812 26-10-2018 17:55:40  в ответ на: Жнец Морей [95]

        >Холманских купился на должность! Он народбросил,предпочел чиновничью должность.

        Нет! Он народный вождь, не даёт белоленточной слизи распоясаться!

        Жнец Морей 26-10-2018 18:30:00

        Любого человека можно купить. Вопрос только в сумме.

        Борода 26-10-2018 18:32:39  в ответ на: Жнец Морей [101]

        Бывалый - "Сумма!"
        Трус  - "Триста тридцать!"
        Директор Базы - "Согласен"
        Бывалый  - "Каждому"
        Директор Базы - "Согласен"

        Жнец Морей 26-10-2018 18:34:22

        известен шуточный диалог между британской королевой и Бернардом Шоу

        Бернард Шоу :  ну вот, вы уже и торгуетесь

        Борода 26-10-2018 18:35:26  в ответ на: Жнец Морей [103]

        По "Эху Москвы"  рыдают по Караченцеву и по годовщине "Норд-Оста"

        Жнец Морей 26-10-2018 18:35:48  в ответ на: Борода [104]

        печалька

        Жнец Морей 26-10-2018 18:57:36

        Наболевшие вопросы нашего движения» Ленин выступил с собственной концепцией партии, которую он видел централизованной боевой организацией («партия нового типа»). В этой статье он пишет: «Дайте нам организацию!

        Жнец Морей 26-10-2018 18:58:02

        «Дайте нам организацию революционеров, и мы перевернём Россию!». В данной работе Ленин впервые сформулировал свои доктрины «демократического централизма» (строгой иерархической организации партии революционеров) и «привнесения сознания»

        Борода 26-10-2018 18:58:42  в ответ на: Жнец Морей [107]

        Ленин - тиран.  Маньяк.

        Борода 26-10-2018 19:00:12  в ответ на: Жнец Морей [107]

        Всех кто был в партии или состоял кандидатом, надо как в Украине обливать зеленкой и сажать в мусорный бак.

        Жнец Морей 26-10-2018 19:01:19  в ответ на: Борода [109]

        Как на это сказала Зоя Косьмолдемьянская, стоя на эшафоте,- нас триста миллионов, всех не перевешаете.

        coroner 26-10-2018 19:32:07  в ответ на: Жнец Морей [110]

        Размечтался!!!
        Щас не больше 80млн, и 2/3-это старые , больные пенсы!
        И число это стремительно сокращается!!

        leckmich 26-10-2018 19:41:47  в ответ на: Андрей Лебедев [73]

        >Снято в "русской деревне"  в Берлине 
        >1995 год май

        Андрей Викторович, это Потсдам
        Александровка. Там поселились казаки, после того когда Россия вместе с Пруссией Наполеону наваляли

        atanor812 26-10-2018 19:43:27  в ответ на: Борода [109]

        >Всех кто был в партии или состоял кандидатом, надо как в Украине обливать зеленкой и сажать в мусорный бак.

        Будете много песдеть,зашлем к Вам революционных матросов!

        Борода 26-10-2018 19:45:22  в ответ на: atanor812 [113]

        не надо матросов

        Жнец Морей 26-10-2018 19:48:43  в ответ на: coroner [111]

        Очень хорошо расцвел подснежник !

        Жнец Морей 26-10-2018 19:50:47

        Менты-полицейские "подснежниками" называют появившиеся по весне трупы бомжей после того как сходит снег.

        Борода 26-10-2018 19:52:24  в ответ на: coroner [111]

        Лежит под курганом
        Заросшим бурьяном
        Матрос Железняк
        Партизан

        coroner 26-10-2018 20:46:28  в ответ на: Жнец Морей [116]

        Это действительно так!
        В 95 году в Ростове было холодно.2недели (-)30',
        По весне растаяли около 300  бомжей.В мае.

        coroner 26-10-2018 20:48:10  в ответ на: Борода [114]

        Лучше солдаток.
        (жён солдатов-уж больно они охочи до секаса)

        Борода 26-10-2018 20:48:23  в ответ на: coroner [118]

        подправлю:

        "неплохо сохранившийся Олег"

        Борода 26-10-2018 20:49:53  в ответ на: coroner [119]

        и стояли девушки у обочины
        им солдаты нравились очень-очень

        Борода 26-10-2018 20:54:07  в ответ на: coroner [119]

        Яна Затлоукалова

        Борода 26-10-2018 20:55:47

        Ольга Шоберова

        Борода 26-10-2018 20:56:13

        Тайна острова Бэк-Кап и Лимонадный Джо

        coroner 26-10-2018 21:12:10  в ответ на: Борода [123]

        Красавитца

        Борода 26-10-2018 21:13:35  в ответ на: coroner [125]

        От цэ дИвчына!

        Борода 26-10-2018 21:14:45  в ответ на: coroner [125]

        чешки есть хорошенькие

        coroner 26-10-2018 21:42:45  в ответ на: Борода [126]

        moc hezká, fešanda!
        Словачки немного красивее, на мой взгляд, там больше намешано разных национальностей.

        leckmich 27-10-2018 00:09:57

        не женщина, а телесное наказание ))

        leckmich 27-10-2018 00:11:08  в ответ на: Борода [126]

        >От цэ дИвчына!

        синюшная только, как курица из советской кулинарии )

        mig29 27-10-2018 08:20:33  в ответ на: atanor812 [92]

        "Холманских - нет. Здоровый детина,но опять же Миг говорит больно тупой и суточный."

        Я такого не говорил. Я говорил, что он не умеет налаживать контакты ни с бизнес элитой, ни с народом. Не умеет договариваться и находить компромисс в конфликте интересов. Но это не значит, что он жадный или тупой. Много щедрых и умных люде не могут этого делать (находить компромисс в конфликте интересов). А вот иногда "дарачкам" это удается делать (вспомните все русские народные сказки, да и не только русские народные - почти все они об этом).

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.