Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • если бы президентом был я

        если бы президентом был я Андрей Лебедев 23-08-2018

      • В конце шестидесятых и в семидесятые - в газетах была такая "демократическая" рубрика:
        ЕСЛИ БЫ ДИРЕКТОРОМ БЫЛ Я
        Ну, ничего серьёзного и особо опасного для системы там не публиковали (цензура была какая-никакая)  (майор КГБ Иванов сидел на письмах трудящихся!)
        но иногда - ради смеха что ли ? или что бы сделать вид, что "хозяин страны- это НАРОД" - там публиковали пожелания, вроде:
        - сделать тропинки на газонах прямыми (сперва давать народу протоптать тропинки,а потом уже заливать их асфальтом)
        - красить заборы в зеленый цвет
        - вернуть убранную от проходной пивную точку

        Однако, я вот тут думал-думал, и додумался, что надо бы ХОТЬ РАЗ В КВАРТАЛ - делать опросы среди фтыкателей -
        - а что бы ВЫ сделали,если бы директором (ПРЕЗИДЕНТОМ) были бы вы ?

        ну,и для затравки , я про себя -
        - ябы что сделал?

        1. Распустил Думу (у нас не США для которого Шахрай писал под копирку нашу конституцию с двумя палатами - Конгрессом и Сенатом)
        нам достаточно СовФеда, а Законы можно издавать Администрацией Президента в виде Указов с формальным утверждением их Советом Федерации

        2. Раз в четыре года проводил бы СЪЕЗД НАРОДНЫХ ПОСЛАННИКОВ  - вот это и была бы ГОВОРИЛЬНЯ (но 4 дня один раз в четыре года, а не как Дума - круглый год и с ЗП в 350 тыс каждому)

        3.  Реанимировал ГОСПЛАН  (как раз -домик после Думы освободится!)

        4.  Объявил бы "постепенный переход к социализму"

        5.  Открыто назвал бы Миронова - "бездельником", а Жириновского - "болтуном" и предложил бы их партиям САМОРАСПУСТИТЬСЯ

        6.  Приказал бы Бастрыкину и Чайке "возбудить дело" о коррупции Чубайса.

        7. Издал бы Указ "Об уголовной ответственности за причинение ущерба суверенитету страны"  (расстрел с конфискацией)

        8. Вернул смертную казнь (как в Белоруссии)

        9.  Объявил бы США врагом России и предложил всем несогласным с политикой США странам - присоединяться

      • Wolosan 23-08-2018 07:39:19

        Вылитый. Первыйнах традиционно.

        Wolosan 23-08-2018 07:44:20

        Ну постепенный переход к цосиализму никак. В том смысле что частная собственность в мелкорозничном секторе надо оставить как есть. А крупный бизнес весь национализировать. Это да. Скорее это похоже на Китайскую модель. Собственно а разве не это происходит? Да пока в стадии госкапитализма про который щас в два вороньимх горла заверещщат Краскопульт и Анарот. Но следом за этой стадией наступит я уверен госсоциализм с частной собственностью в сфере обслуживания и малом бизнесе. Так что всё в принципе двигается именно в эту сторону. Может не так быстро как некоторым бы хотелось и без лихтатуры прольтарьята так ими любимой. И тем не менее.

        Wolosan 23-08-2018 07:47:53

        И как тут Краснапульту не усрись, но классический по Марксу социализьм, равнО как и капитализьм  в принципе уже невозможны.... Какие там новые ярлыки на это придумают не важно. Но мы видим как жизнь эволюционно приводит к этому и Китай и Швецию и всех прочих. И нас в том числе.

        Kraskopult 23-08-2018 07:51:27  в ответ на: Wolosan [3]

        Валасан, раньше, чем кивать на Маркса, ты бы освежил в памяти, чего он там излагал. А то ты с умным видом рассказываешь, что дважды три - это десять. Выглядишь безграмотно, да и всё.

        Wolosan 23-08-2018 07:53:34  в ответ на: Kraskopult [4]

        Глубоко похер как я выгляжу. Главное  куда и к какой модели уже ПО ФАКУ пришол мир. Ни каким классическим Марксом там не пахнет в принципе. Он давно протух к современной ситуации.

        Wolosan 23-08-2018 07:54:46  в ответ на: Kraskopult [4]

        Да и освежат в памяти тухлое.... не вижу смысла. Оно смердит. В нём заложена изначальная ошибка о которой тут тебе талдычено уже стопицот раз. Повторять пережованное не вижу смысла.

        mig29 23-08-2018 07:58:26

        Андрей Викторович, вполне разумно....
        Но Вы сейчас предлагаете то, что уже есть у одной страны, которая за короткий срок в наше время стала самой крупной экономикой (производственной) в мире.... То, что есть сейчас в Китае.

        Wolosan 23-08-2018 08:00:38  в ответ на: mig29 [7]

        Совершенно верно. Нет никакой необходимости очередной леварюции. Тем более что наглядный эволюционный пример на лицо.

        atanor812 23-08-2018 08:02:08

        С 9 пунктом несогласный. Понятно, что враг нужон. Но США это очень дорогой враг. Надо врага подешевле. Не знаю даже кого. Кто там из мелкобюджетных упырей есть.
        Хз. Ну можно Центрально Афреканскую Республику например. Или где там еще людев кушают...

        Kraskopult 23-08-2018 08:02:42  в ответ на: Wolosan [5]

        Ты не знаешь ни классического Маркса и никакого, но берешься чего-то там рассуждать. С тем же успехом мошешь задвинуть по теоретической физике. Давай лучше про Абсолют. В этом остальные понимают меньше тебя - сойдешь за умного.

        Kraskopult 23-08-2018 08:03:33

        Как высшая исполнительная власть в буржуазном государстве, президент обязан исполнять интересы господствующего класса - буржуазии. Нынешний президент это делает хорошо (иначе бы не переизбирался). Но, поскольку он - представитель буржуазии, в исполнении своих личных идей он очень ограничен. Чтобы их осуществить, надо сперва убедить большинство капиталистов. По Госплану убедить можно. План - это порядок, и у всех компаний есть бизнес-план. А у госсектора в целом плана нет. Странно. С другой стороны - ничего странного. Если будет план, как ты чего-то украдёшь? Никак - всё учтено и подотчетно. Но убедить в необходимости Госплана можно.
        А, например, распустить Справедливую Россию или ЛДПР... Эти партии вполне работают на окучивание определенных частей электората в интересах господствующего класса. Есть в любом обществе отмороженные, безбашенные товарищи, любящие покричать и помахать руками. Вот для них ЛДПР. За другими они не пойдут. Зачем распускать такую партию?

        Wolosan 23-08-2018 08:08:28  в ответ на: Kraskopult [10]

        Нет ни малейшей необходимости изучать глубоко ОШИБОЧНУЮ теорию. Да к тому же полностью опровергнутую жизнью.  Какой в этом смысл? Никакого. Скорее уж ты выглядишь туповатым и упертым в собственных и Маркса заблуждениях. И я тебе опять же неоднократно повторял, что ты в этих заблуждениях совершенно свободегн. Жачем их так настойчиво тулить здесь как универсальный рецепт. Тем более что по этим рецептам никто в мире не живет. А кто жил - те крякнули давно.

        mig29 23-08-2018 08:29:10  в ответ на: Wolosan [12]

        "Нет ни малейшей необходимости изучать глубоко ОШИБОЧНУЮ теорию. Да к тому же полностью опровергнутую жизнью.  Какой в этом смысл? Никакого."

        Любая теория появилась не на пустом месте. Не просто так. Не вдруг. Любая теория - это попытка осмыслить происходящее. Не просто же так, что кто-то лежал на диване, а потом вдруг решил что-то там придумать, наподобие "пресловутых английских ученых" - что там в носу?
        У всех людей могут быть разные точки зрения на происходящее. Я, к примеру, исхожу всегда из того, что жизнь - это штука очень... рациональная. Всё должно делаться максимально просто и эффективно. В природе может что-то появится иррациональное, и даже просуществовать какое-то время, делая всё сложно, запутано и неэффективно. Но в конце концов приживется то, что то же самое делает проще и эффективней.

        mig29 23-08-2018 08:29:16

        Вот в управлении самолетом при исправлении ошибок - они (ошибки) должны исправляться Своевременно, Соразмерно и Координировано. Раньше начнешь исправлять ошибку - плохо. Позже - тоже плохо. Не соразмерно - аналогично: не дотянул - плохо, перетянул - тоже плохо. И с координацией та же самая история: не все взаимосвязанные процессы учел при исправлении, не до "регулировал" их - плохо. Вмешался со своей координацией в те процессы, которые не взаимосвязаны с этим управляющим действием - то же плохо.
        И это касается всего в жизни. Недовоспитал дитятю - плохо. Слишком много вмешивался в его воспитание - тоже плохо. Слишком вмешиваться в организацию производства - плохо. Мало вмешаться в организацию - тоже плохо. Аналогично и с потреблением. Не регулировать потребление - плохо. Слишком регулировать - тоже плохо.
        Одним словом, это называется Принципом Разумной Достаточности. В этом и есть проявление рациональности жизни.

        Андрей Лебедев 23-08-2018 08:32:38  в ответ на: Wolosan [2]

        С Вами я не согласен! При всем моем к Вам глубоком уважении.

        в 1861 году переход от Феодализма к Капитализму произошел БЕЗ РЕВОЛЮЦИИ - чисто УКАЗОМ сверху.
        Разве невозможен подобный переход к Социализму - путем УКАЗА - сверху без революции ?
        Возможен.

        Андрей Лебедев 23-08-2018 08:34:05

        Конституция Николая II  1905 года -это был шаг.

        mig29 23-08-2018 08:37:15  в ответ на: Андрей Лебедев [15]

        Революции случаются тогда, когда ситуация доведена до "Поздно пить боржоми".

        Андрей Лебедев 23-08-2018 08:49:23  в ответ на: mig29 [17]

        Проект Указа:

        с Завтрашнего Дня в России объявляется СОЦИАЛИЗМ

        1.Капиталистам-собственникам (Гендиректорам и Президентам ОАО, ООО и пр.) освободить кабинеты и помещения для назначенных новым правительством новых руководителей предприятий - (АКЦИИ подтверждающие собственность на средства производства и предприятия - АННУЛИРУЮТСЯ и признаются не действительными)
        2.Капиталистам-собственникам (Гендиректорам и Президентам ОАО, ООО и пр.) предлагается"компенсация"  1 рубль.  + свобода и жизнь родственников.
        3. Всему народу 10 дней ГУЛЯТЬ  (городские муницыпалитеты должны выкатить на площади городов по 100 бочек пива и по 100 бочек вина)
        4. Муницыпалитетам обеспечить площади и парки ДУХОВЫМИ ОРКЕСТРАМИ.Полиции и милиции пьяных не забирать!

        mig29 23-08-2018 08:56:28  в ответ на: Андрей Лебедев [18]

        Я думаю, что капиталисты-собственники, коим сейчас принадлежит власть в стране (а это все три-четыре власти: Законодательная, Исполнительная, Судебная + Информационная-пропагандистская) могут пойти на этот шаг. Но только... вынуждено. Если внешние и внутренние обстоятельства подтолкнут их к такому решению, когда им в оказавшейся ситуации (например, под давлением санкций экономических и финансовых со стороны "мирового" рынка) ничего не останется делать, как в противодействие этим санкциям пойти на "отчаянный" и решительный шаг.... на частичный отказ от своей собственности, чтобы сохранить другую её часть (да и самим сохраниться).

        Андрей Лебедев 23-08-2018 09:00:54  в ответ на: mig29 [19]

        а если серьёзно, то "как капиталистами назначали" (Абрамовича, Сечина и пр.) так их можно и "обратно раз-назначить"!
        Но при этом дать КОМПЕНСАЦИЮ
        типа - ты до назначения тебя Ельцыным в капиталисты кем был ?  простым инженером ?  ну,вот тебе оставляем загородныйдом, пять автомашин и - СВОБОДЕН !
        а нефтяные качалки у тебя - ЗАБИРАЕМ
        не согласен ? пойдешь в тюрягу (там можно подумать о справедливости жизни)

        Андрей Лебедев 23-08-2018 09:07:01

        и БЕЛОЙ АРМИИ - которая стала бы воевать за собственность Сечина-Печина-Роттенберга-Гуттенберга - не будет

        не будет дивизий Марковцев, Корниловцев, Алексеевцев , Дроздовцев

        mig29 23-08-2018 09:07:29  в ответ на: Андрей Лебедев [20]

        А если серьезно, то такие серьезные кадровые вопросы решаются не просто, но решаются (у чиновников в этом плане есть богатый опыт тысячелетий существования этой "прослойки" общества). Например - сокращение должности. Был у "руля", приняли закон, сократили "руль", взамен другой не предложили - остался сечин-абрамович не у дел.... по-тихому.
        Повозмущается, конечно. Побежит к другим за помощью и сочувствием, как предыдущие березовские-гусинские-ходарковские. А что поделать? Все по закону. Все правильно. Всё из "лучших побуждений")))

        Kraskopult 23-08-2018 09:08:01  в ответ на: Wolosan [12]

        > Жачем их так настойчиво тулить здесь как универсальный рецепт. Тем более что по этим рецептам никто в мире не живет.

        Позавчера тебе говорил, что никакой это не рецепт. Твоя упёртость ничуть не лучше, так что разберись сперва с бревном в своём глазу, а потом давай характеристику другим.
        По этим "рецептам" живет больше 1,5 млрд.человек.

        Kraskopult 23-08-2018 09:13:27  в ответ на: Андрей Лебедев [15]

        Без революции не получится. Переход от одной общественной формации к другой - и есть революция. Другой вопрос - мирным или не мирным путём она происходит. Немирный путь совсем не обязателен. Португальская революция 1974 года была вполне мирной. Правда, быстро скатилась в контрреволюцию. От легко достигнутого могут легко и отказаться.

        Андрей Лебедев 23-08-2018 09:17:33

        Дроздовцы, Алексеевцы, Марковцы и Корниловцы за собственность нынешних НЕФТЯНИКОВ воевать не пойдут
        а вот за Царя-Батюшку - пойдут !










        Kraskopult 23-08-2018 09:18:13  в ответ на: mig29 [13]

        > В природе может что-то появится иррациональное

        Нее) Вот в природе-то как раз ничего иррационального появиться не может. Природа лишних движений не совершает - только минимально необходимое. Вот, человек, благодаря наличию сознания и воли может делать иррациональные вещи. Он - особая часть природы.

        Андрей Лебедев 23-08-2018 09:20:11  в ответ на: Kraskopult [26]

        Лебедь потеряв подругу - кончает жизнь самоубийством.Иррационально ?

        Kraskopult 23-08-2018 09:23:34  в ответ на: Андрей Лебедев [27]

        Не более чем легенда, хоть и красивая. Обычные птицы.

        mig29 23-08-2018 09:25:27  в ответ на: Kraskopult [24]

        "Переход от одной общественной формации к другой - и есть революция. Другой вопрос - мирным или не мирным путём она происходит."

        Переход от одной общественно-экономической формации к другой всё-таки происходит из-за "революционного" развития технического прогресса (появления новых способов добывания средств на "жизнь" у людей).
        Чтобы сейчас говорить о таком революционном развитии научно-технического прогресса, то надо сначала понять: а оно есть это "революционное" развитие науки и техники, дающее новые более эффективные способы добывания себе средств на "жизнь" у людей? Не являются ли современные средства производства просто эволюционным продолжением развития предыдущих средств производства, а не "революционными"?
        Что сейчас такое "ключевое" что отличает современную экономику от экономики лет 50 назад?
        Информационные технологии? Ну, так они и тогда были. Может не так технически оснащены и совершенны, как сейчас, но были.
        Доллар стал "мировой валютой" и больше "товаром", чем "эквивалентом ценностей"? Но до этого тоже был аналог "мировой валюты" - золото. И оно тоже было и товаром и эквивалентом...
        Стремление к мировой гегемонии отдельной страны и группы лиц? Ну, так в Истории таких лиц и стремлений тоже предостаточно было.
        Что революционно нового сейчас появилось?

        Wolosan 23-08-2018 09:27:41  в ответ на: Kraskopult [23]

        >
        >Позавчера тебе говорил, что никакой это не рецепт. Твоя упёртость ничуть не лучше, так что разберись сперва с бревном в своём глазу, а потом давай характеристику другим.
        >По этим "рецептам" живет больше 1,5 млрд.человек.

        У меня брёвен нету. А полтора мильярда не живут по Марксу. Зачем же ты врёшь? Там нет ни диктатуры пролетариата (да и пролетариата как такового нет) и нет общественной собственности на средства производства. Есть конечно какие то атрибуты. КПК и красный флаг. Но это никакой уже давно не социализм. В твоем ярлычном понимании. Это что то другое. Пока ярлыков к этому еще не придумали. Полукапитализм или недосоциализм...

        coroner 23-08-2018 09:28:15  в ответ на: Андрей Лебедев [18]

        День добрый, исключительно для  3 пункта, улыбнуло😀😀😀


        Kraskopult 23-08-2018 09:36:34  в ответ на: mig29 [29]

        Дело не в прогрессе, как таковом. Прогресс - медленный или быстрый - есть всегда. Это естественный и объективный процесс. Вот, когда общественные отношения начинают тормозить этот процесс, тогда и меняются общественные формации. Капитализм способствует прогрессу? С одной стороны - безусловно. С другой - масса факторов, являющихся следствием общественных отношений, которые прогресс тормозят. Роботизация - это прогресс. Но а) требует затрат, б) сокращает число работников а, следственно, покупателей. Капиталисты и за роботизацию, и против. Т.е. есть тормозящая тенденция. Или "планируемое устаревание" - тоже явление, противостоящее прогрессу. И т.д.

        Kraskopult 23-08-2018 09:41:59  в ответ на: Wolosan [30]

        Всё давно охарактеризовано - во-первых. Правда, тебе это неведомо, поскольку не считаешь нужным изучать теорию. Но судить почему-то берешься. От великого природного ума видимо.
        Во-вторых, руководители КПК вполне сами дают характеристику общественного устройства в Китае - переходный период от капитализма к коммунизму. И даже сроки этого перехода оценивают - 100, а, может, и более лет. Но это тоже неважно, правда? Кто они такие эти руководители, чтобы судить?

        coroner 23-08-2018 09:43:59  в ответ на: mig29 [13]

        Наш любимый преподаватель по нормальной физиологии любил повторять:"природа-она не дурочка!"
        Рациональное появляется в результате того, что перед этим было перепробовано множество иррациональных вариантов,
        Изменения среды-приводят к тому, что рациональное, эффект ивное сейчас-не будет работать потом.
        И снова включается иррациональное -перебор всех можных вариант ов.
        И так без конца.

        mig29 23-08-2018 09:47:13  в ответ на: Kraskopult [32]

        "Прогресс - медленный или быстрый - есть всегда. Это естественный и объективный процесс. Вот, когда общественные отношения начинают тормозить этот процесс, тогда и меняются общественные формации."

        Согласен... Прогресс есть всегда. И прогресс "технический" вызывает и прогресс общественный. И это происходит вполне эволюционным путем (путем "последовательных изменений", вытекающих одних из других - одни зарождаются, развиваются, достигают пика своего развития, потом устаревают, деградирую, умирают, и на их месте зарождаются новые, приходящие им на смену).
        Но мы же говорим о революционных изменениях? Не о последовательных, а именно скачкообразных, с переходом на "другой" уровень? Как, например, появление бронзовых орудий труда заменило каменные орудия, а первобытно-общинные отношения были заменены рабовладельческими. Или - изобретение железных орудий труда заменило бронзовые, а рабовладение сменилось крепостничеством. Или - появление станков и механизмов сменило примитивные железные орудия труда, а крепостничество сменилось капитализмом.
        Вот я и задаюсь вопросом.... А что такое сейчас изобретено в орудиях труда революционного, что должно привести и к революционному изменению устройства общества?

        Андрей Лебедев 23-08-2018 09:52:24  в ответ на: mig29 [35]

        А что такое сейчас изобретено в орудиях труда революционного, что должно привести и к революционному изменению устройства общества? <<<<<<


        Компьютеры, интернет, мобильная связь, вай-фай,интернет в смартфонах
        -ЭТО РЕВОЛЮЦИОННО ИЗМЕНИЛО СОЦИУМ

        молодежь идет по улице на дорогу не глядит - смотрит в смартфон
        офисный планктон не парится в цеху вязально-валяльных расточных машин, а пьет капучино сидя перед компами

        Андрей Лебедев 23-08-2018 09:55:15  в ответ на: mig29 [35]

        да, и ещё!
        Путин не понимает что такое "цыфровая экономика",но вместе с Медведевым призывает активно делать и внедрять ее у нас

        они считают, что "цыфровая экономика" это типа "расплачиваться за товары прикладывая блю-тусом свой смартфон"

        но на самом-то деле ЦЫФРОВАЯ ЭКОНОМИКА это не это

        Wolosan 23-08-2018 09:57:22  в ответ на: Kraskopult [33]

        Ну ясное дело. Только токой многомудрый кекс как ты может знать истину в последней инстанции. Несмотря правда на то что инстанция эта - давно миортвый еврей. Не суть. Так значить говоришь сто лет от капитализьма к коммунизьму. Ну Ну. То есть сейчас они сами признают что у них капетализьм? А зачем же ты нам свистишь что полтора лярда при социализьме по Марксу.... Ты Краснапульт совсем запизделся уже со своими ярлыками. Уже херпайми чего городишь.

        Kraskopult 23-08-2018 09:58:25  в ответ на: mig29 [35]

        Такие вещи лучше видятся на расстоянии. Та же смена каменных орудий труда бронзовыми произошла не одномоментно, и оценить именно их роль, находясь непосредственно во времени того длительного перехода, проблематично. В конце концов, главное не форма и способ, а результат - увеличение производительности труда. Есть же сейчас увеличение производительности? Есть безусловно. Кто желает проанализировать - как именно оно происходит по различным продуктам, вполне может это сделать.

        Андрей Лебедев 23-08-2018 10:01:08

        На самом деле "цыфровая экономика"
        это "цыфровой Госплан" - компьютер знает сколько и чего и почем где купить,продать и пороизвести
        это "цыфровой Логистик"  - как и куда и на чем перевезти произведенное и закупленное
        это "цыфровой проектировщик новых машин" - в 3Д - проектирует и отправляет на 3Д принтер или на 3Д станки с ЧПУ
        Освобождается 10-15-25 миллионов человек!

        Kraskopult 23-08-2018 10:01:43  в ответ на: Wolosan [38]

        Да это не я запизделся, а ты - воинственный, но дремучий. Чего ты на меня смотришь, как на источник информации? Я не нанимался. Хочешь ответов - двигай булками. Почитай китайскую конституцию и материалы последнего съезда КПК.

        mig29 23-08-2018 10:02:41  в ответ на: Андрей Лебедев [36]

        "Компьютеры, интернет, мобильная связь, вай-фай,интернет в смартфонах
        -ЭТО РЕВОЛЮЦИОННО ИЗМЕНИЛО СОЦИУМ"

        Согласен. Социум изменился внешне. А по сути? Как были наемные рабочие, так они ими и остались, не зависимо от того - читают ли они книгу в метро или ставят лайки в соц. сетях. Стоят ли они у расточного станка или механического пресса, или у конвейера, или - сидят в офисе за компьютером или за пультом управления в автоматизированном цеху на производстве.... По сути - как они были наемные рабочие, так они ими и остались. Как рабовладельческий строй характеризовался "общественными отношениями" рабовладельцев и рабов, феодальных - феодалов и крепостных, так и капиталистический определяется наличием и взаимоотношениями хозяев производства и их наемных рабочих.

        atanor812 23-08-2018 10:06:02  в ответ на: Андрей Лебедев [25]

        >Дроздовцы, Алексеевцы, Марковцы и Корниловцы за собственность нынешних НЕФТЯНИКОВ воевать не пойдут
        >а вот за Царя-Батюшку - пойдут !
        >
        Интересно, почему? Словосочетание царь-батюшка им больше нравится чем нефтяники штоле.
        Потому что последний "царь батюшка" вопщем то ничем не отличался от "нефтяников", ни имущественным положением, ни зашкаливающе низким уровнем социальной ответственности, ни способностью загонять страну в дурацкие военные авантюры с неизбежным фейлом в конце.
        Чем владели царь Николай II и его семья
        К началу ХХ века в состав имущества царской семьи входили:

        - 8,6 млн. гектаров земли, в том числе 2,6 млн. гектаров леса.

        - Нерчинские, Алтайские, Ленские золотые копи (точнее сказать, предприятия по добыче полиметаллических руд, дававших не только золото, но и серебро, медь, свинец)

        - Кузнецкий железо-угольный бассейн (Кузбасс изначально принадлежал царю!)

        - Чайные, свеклосахарные и виноградные плантации (на основе царских виноградников в Крыму работал знаменитый Массандровский винзавод, обладавший уникальным винным подвалом)

        - 860 торговых заведений, сеть ритейла, по-современному,

        - 100 фабрик и заводов, среди которых, например, Петергофская алмазогранильная фабрика и Межигорский фаянсовый завод (теперь на территории Межигорья находится дворцовый комплекс, приписываемый лично президенту Украины Виктору Януковичу)

        Все эти аграрные и промышленные активы были объединены в так называемое Главное управление Уделов, которым руководил небезызвестный нам граф В.Б. Фредерикс

        Оборотный капитал Уделов составлял 60 млн. золотых рублей (примерно 1.5 миллиарда современных долларов США).

        Доходы от Уделов распределялись между всеми членами династии Романовых согласно Указу от 5 апреля 1797 года, изданного императором Павлом І, и называвшегося «Учреждение об Императорской фамилии».

        В среднем, семья каждого Великого князя получала из общего царского «котла» около 500 тысяч современных долларов США в месяц.

        Члены династии имели также личное имущество, обособленное от Уделов.

        Личное имущество царя Николая Второго было сосредоточено в отдельном учреждении, именовавшимся Кабинетом Его Величества.

        Законами Империи предусматривалось также прямое финансирование из государственного бюджета России расходов на содержание царской семьи (семьи действующего императора, а не династии в целом).

        Накануне гибели Российской империи эта сумма устанавливалась парламентом (Думой), и составляла 16 миллионов имперских рублей в год (около 200 миллионов долларов США в современном эквиваленте).

        Андрей Лебедев 23-08-2018 10:09:27  в ответ на: mig29 [42]

        Это ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ ВОПРОС и я попытаюсь ответить Вам на него:

        в 50-х и 60-х годах на Западе (в Америке) наметился социальный процесс "обуржуазивания рабочего класса"
        Рабочий класс стал прилично зарабатывать чтобы покупать домик, автомашину,холодильник и телевизор со стиральной машиной
        Маркс,говоривший что "ему нечего терять кроме своих цепей" становился НЕ АКТУАЛЕН
        Тогда относительно рабочих начали говорить не ПРОЛЕТАРИАТ а ГОЛУБЫЕ ВОРОТНИЧКИ

        Таки вот - когда у нас в 1990-1992 годах Чубайс и Гайдар проводили капиталистический римейк, планировалось, что предприятия будут ОТЧАСТИ принадлежать и рабочим (по две-три акции было почти у всех рабочих!) то есть СРАЗУ - В ГОЛУБЫЕ ВОРОТНИЧКИ
        однако за бутылку водки - или за сто рублей эти акции продавались скупщикам
        из наших рабочих не вышло голубых воротничков

        mig29 23-08-2018 10:12:52  в ответ на: Андрей Лебедев [37]

        Как "революционное", я бы, пожалуй, отметил одно, чего до этого не было в человеческом обществе - это появление большой прослойки людей не работающих нигде и не производящих ничего, живущих за счет государства - "социально-зависимых" людей (инвалиды, пожилые, больные, слепые-хромые, не могущие найти себя "в жизни" и просто тунеядцы, не желающие ни где и ничего делать). Раньше такие были "заботой" своих родных и близких. А, если таковых не было, то они были обречены на смерть.  А сейчас эту роль государство может позволить себе взять на себя (уровень производства в некоторых странах это позволяет, правда не без того, чтобы не за счет других стран и других людей).
        Т.е. "революционного" сейчас - появление большего количества "лишних" (для целей производства) людей. С одной стороны - это как бы "стимулирует" само производство, а с другой стороны - его "развращает".

        atanor812 23-08-2018 10:13:52

        Это было имущество царской семьи состоящей из царя-батюшки, царицы-матушки и прочих домочадцев. Излишне упоминать, что русской крови в каждом из них было от 0,003 до 0,3 %..
        Помимо вышеперечисленного семейного общака, уворованного у народа, было еще и личное имущество "царя батюшки", а именно:

        К его собственности относились, в частности, так называемые «кабинетские земли» в Польше, Сибири, Алтае и Забайкалье общей площадью 68 млн. гектаров.

        Другими словами, царь Николай Второй лично владел землями, большими по площади, чем территория современной Украины.



        Кроме земель, Кабинет владел следующими промышленными «императорскими предприятиями» (кроме тех ста предприятий, которыми владело Управление Уделов, входившее в состав Министерства Двора вместе с Кабинетом):

        Заводы – фарфоровый и стекольный в Санкт-Петербурге, Горношитский мраморный, Выборгский зеркальный.

        Фабрики – Петергофская и Екатеринбургская гранильная фабрики, Царскосельская обойная, Петербургская Императорская шпалерная мануфактура, Киево-Межигорская фаянсовая фабрика, Тивдийские мраморные ломки, а также 3 бумажные фабрики: Петергофская, Ропшинская, и Царскосельская.

        Kraskopult 23-08-2018 10:15:25  в ответ на: atanor812 [43]

        > Накануне гибели Российской империи эта сумма устанавливалась парламентом (Думой), и составляла 16 миллионов имперских рублей в год

        И, что характерно, они были неподсудны. Т.е. в принципе. Великий князь Владимир Александрович, возглавлявший комиссию по строительству храма Спаса на Крови не стеснялся залезать в бюджет стройки безо всяких объяснений. И отказать нельзя - царственная фамилия, и наказать тоже - нет такого закона.

        Андрей Лебедев 23-08-2018 10:17:54  в ответ на: mig29 [45]

        "цыфровая экономика"
        это "цыфровой Госплан" - компьютер знает сколько и чего и почем где купить,продать и пороизвести
        это "цыфровой Логистик"  - как и куда и на чем перевезти произведенное и закупленное
        это "цыфровой проектировщик новых машин" - в 3Д - проектирует и отправляет на 3Д принтер или на 3Д станки с ЧПУ
        Освобождается 10-15-25 миллионов человек!

        ОСВОБОЖДАЕТСЯ  20 миллионов молодых трудоспособных человек
        которые до этого сидели на логистике и по телефону и по справочнику обзванивали товарные станции и автопредприятия - этих логистов было 100 тысяч - теперь их заменит компьютер
        и инженеров и техников которые ЦЕЛЫМ ОТДЕЛОМ 100 человек сидя за кульманами чертили карандашами на ватмане узел детали или станка или машины - заменят ОДИН инженер на 3Д компе
        и сто токарей и фрезеровщиков заменит один станок с ЧПУ

        atanor812 23-08-2018 10:19:48

        Таким образом есть хорошии новости для современных "дроздовцев", "алексеевцев", "корниловцев" и прочих ряженых долбодятлов - они смело могут идти в бой за "нефтяников-батюшек". Их принципы от этого не пострадают.
        Некоторые собственно и шли, например Игорь Всеволодович Гиркин. Но потом разуверились.

        Андрей Лебедев 23-08-2018 10:20:05

        Освобожденные цыфровой экономикой людишки по идее должны бы заняться творчеством - писать оперы,рисовать картины, сниматься в порно-фильмах

        Kraskopult 23-08-2018 10:23:31  в ответ на: mig29 [45]

        Это ещё есть, но тенденция уже обратная - на сокращение прослойки пожилых-хромых. Пенсионный возраст увеличили везде (мы на очереди) - т.е. число пожилых сократили. А возникло это "революционное", как ответ на появление "социально-зависимых" в СССР. Сейчас СССР глаза не мозолит, Китай на должный уровень в этом плане ещё не вышел (да и далеко до него) - можно социалку, капитализму никак не нужную, потихоньку убирать.

        Андрей Лебедев 23-08-2018 10:31:03

        Когда я был маленьким, моя бабушка возила меня в ЦПКиО им. С.М.Кирова и там была выставка с макетами "будущее электрификации сельского хозяйства"
        На макете были электротрактор и электрокомбайн,которые как троллейбусы,запитывались электричеством с проводов,натянутых над полями колхоза будущего.

        Теперь всё уже не так.
        Миллион тонн зерна запросто выращивают и собирают 6 человек - одна семья кубанских фермеров (а не 250 кубанских колхозников как в фильме "Кубанские казаки" )
        Над полями летает беспилотник. С него все видно. Изображение идет на ноут-бук бригадира.
        Он посылает сына в поле на американском тракторе "Джон Дир"  (кабина комфортная как в Мерседесе и можно работать в белой рубашке и галстуке) - а тяговооруженность трактора как у ЦЕЛОЙ БРИГАДЫ из 12-ти тракторов что были в кино "Трактористы" или "Бровкин на целине"
        Жена бригадира тем временем на своей "Ниве" едет на ферму,где с дочкой подсоединяют электродоилки к вымям 50-ти коров. Корма засыпаютсяавтоматически, как и навоз - транспортером вывозится автоматически.

        КОЛХОЗЫ ВЫМЕРЛИ ?
        КОЛХОЗЫ ПРОСТО НЕ НУЖНЫ

        Kraskopult 23-08-2018 10:33:40  в ответ на: Андрей Лебедев [50]

        Ещё более прогрессивный путь - не высвобождать людишек, а сокращать продолжительность их рабочего дня. А в остальное время пусть рисуют картины и снимаются в порнофильмах. Это с одной стороны - всестороннее развитие, с другой - стирание между умственным и физическим - что есть не отсутствие разницы между этими видами труда (она будет всегда), а отсутствие разницы между интеллектуальным уровнем людей, занимающихся различными видами труда.

        я забыл подписацца, асёл 23-08-2018 10:37:31  в ответ на: Андрей Лебедев [44]

        "в 50-х и 60-х годах на Западе (в Америке) наметился социальный процесс "обуржуазивания рабочего класса""

        Согласен. Это сейчас есть  такая "тенденция". Вот, к примеру, сколько людей у нас из "взрослого" населения играет на Бирже? Кто у нас начинает свое утро с просмотра биржевых новостей и звонков своему брокеру?
        Статистики говорят, что таких у нас 1-2% (хотя я в своей жизни ни одного такого не встречал). А в Соединенных штатах таких почти 80%.
        У нас, если у людей есть средства, то они предпочитают их вкладывать в банки под проценты (или скупать движимость-недвижимость). А у них большинство предпочитает вкладывать в акции и играть на бирже в "купи-продай" эти акции.
        Вот это и подразумевается под "обуржуазиванием" рабочего класса (ведь они, как владельцы акций, как бы являются сособственниками производств и компаний). Но по факту - это совсем не так, потому что влиять на политику этих производств и компаний они не могут. Это могут делать только "основные собственники" - владельцы контрольных пакетов акций. Поэтому эти "обуржуазненные пролетарии" хозяевами этих "средств производства" и не являются. А являются "игроками" в спекулятивных сделках на фондовых и валютных биржах.
        Но это тоже обеспечивается за счет того, какое положение занимает их государство в геополитическом плане - монополизм в мировых финансах, монополизм в политике, монополизм в военном положении.... Потеря такого монопольного положения страны неизменно приведет и к краху такого "обуржуазненного пролетариата".

        atanor812 23-08-2018 10:39:12  в ответ на: Андрей Лебедев [48]

        >ОСВОБОЖДАЕТСЯ  20 миллионов молодых трудоспособных человек
        >которые до этого сидели на логистике и по телефону и по справочнику обзванивали товарные станции и автопредприятия - этих логистов было 100 тысяч - теперь их заменит компьютер

        >и инженеров и техников которые ЦЕЛЫМ ОТДЕЛОМ 100 человек сидя за кульманами чертили карандашами на ватмане

        Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

        Для того чтобы один компутер заменил сто тыщ людев необходимо, чтобы каждая операция в длиннейшей цепи поставок также была компьютеризирована т.е чтобы механизмы слушались компьютера, а не человека за рычагами.

        Ну вот например в таком вот плавкране проекта 605-ПК выпуска одна тыща шестьдесят осьмого года выхода USB почему то нет...и вай фая странно , но тоже нет.
        Инженеры проектировщики скорее всего кокой ты дураки были.



        А за все годы вставания с колен ни одного плавкрана в стране так и не было сделано... а зачем когда советские есть...

        Kraskopult 23-08-2018 10:43:16  в ответ на: Андрей Лебедев [52]

        Основную массу сельхозпродукции дают агрохолдинги, а не фермеры. Т.е. - крупные предприятия. Как, собственно, и до революции - 75% продукции давали крупные хозяйства, а вовсе не кулаки. Колхоз - просто форма с общественной собственностью. Соль его в том, что это крупное хозяйство, позволяющее реализовывать передовые технологии, применять которые хозяйство мелкое не в состоянии. При социализме - да, колхоз или совхоз. Сейчас - частные предприятия, но опять же - крупные. Крестьян уже нет - есть сельскохозяйственные рабочие.

        Андрей Лебедев 23-08-2018 10:48:54  в ответ на: Kraskopult [53]

        НЕТ !
        (я Вас понял, но НЕТ)

        В одном н-ф романе не то Брэдбери, не то Апдайка , не то Шекли - было про то, что некоторые люди БУДУЩЕГО улетали на далекие планеты чтобы там жить ПРОСТЫМ ФЕРМЕРСТВОМ - пахать трактором землю,сеять, собирать урожай,печь хлеб, пасти коров.... и чтобы ВСЯСЕМЬЯ ТРУДИЛАСЬ весь день,и это не смотря на то что на Земле было ПОЛНОЕ ИЗОБИЛИЕ работали роботы, а человек мог лежать и ничего не делать.

        Я считаю, что нужно сохранять профессии токаря, фрезеровщика. слесаря-инструментальщика и не отдавать ВСЁ производство станкам с ЧПУ и 3Д принтерам.
        и в СХ тоже - пускай работают -это полезно

        Kraskopult 23-08-2018 10:49:52  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [54]

        Для того, чтобы обуржуазиться, достаточно иметь дополнительный доход, помимо зарплаты. Влиять на какую-то политику для этого не нужно.
        "Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путем продажи своего труда, а не живет за счет прибыли с какого нибудь капитала".

        atanor812 23-08-2018 10:50:51  в ответ на: Андрей Лебедев [52]

        >Над полями летает беспилотник. С него все видно. Изображение идет на ноут-бук бригадира.
        >Он посылает сына в поле на американском тракторе "Джон Дир" 
        >Жена бригадира тем временем на своей "Ниве" едет на ферму,где с дочкой подсоединяют электродоилки к вымям 50-ти коров. Корма засыпаютсяавтоматически, как и навоз - транспортером вывозится автоматически."

        Остается непроясненным вопрос где они, сцуко, взяли бабки на все эти ноутбуки, беспилотники, спутники, джон диры,  автодоилки и даже нивы. Не говоря уже о кормах.

        Также не очень ясно где они собираются хранить добытый втроем мильен тонн зерна до реализации. Когда даже современные агрохолдинги с миллиардными оборотами не в состоянии построить современные хранилища, пользуясь теми, которые были построены 40 и 50 лет назад клятыми коммуняками...

        Kraskopult 23-08-2018 10:54:19  в ответ на: Андрей Лебедев [57]

        >Я считаю, что нужно сохранять профессии токаря, фрезеровщика. слесаря-инструментальщика и не отдавать ВСЁ производство станкам с ЧПУ и 3Д принтерам.
        >и в СХ тоже - пускай работают -это полезно

        Ну, нарочно это можно сохранить только в единичных экземплярах. Против прогрессу не попрёшь. Многие ли машинисты тепло- и электровозов смогут сейчас управиться с паровозом? Единицы. В единичном виде сохранилось, в массовом - нет. А зачем, если и паровозов-то нет?

        Wolosan 23-08-2018 10:55:03  в ответ на: Kraskopult [41]

        >Да это не я запизделся, а ты - воинственный, но дремучий. Чего ты на меня смотришь, как на источник информации? Я не нанимался. Хочешь ответов - двигай булками. Почитай китайскую конституцию и материалы последнего съезда КПК.

        Ты Краснопуз ебанутый что ли совсем?  На кой хуй мне читать конституцию Китая? Он чо нас уже аккупировал? А тем более маретиалы китайской секты свидетелей Маркса ухахахаха.

        Kraskopult 23-08-2018 11:01:27  в ответ на: Wolosan [61]

        Ну, ты ж берешься судить о политическом строе Китая и типе общественных отношений в нём. А от первоисточников при этом отбрыкиваешься. С чего формируешь мнение - непонятно. Руководствуясь здравым смыслом, видимо. Можешь с тем же успехом высказаться по физколлоидной химии, не заглядывая в учебник - суждение будет таким же великолепным.

        atanor812 23-08-2018 11:02:06  в ответ на: Wolosan [61]

        >> На кой хуй мне читать конституцию Китая? Он чо нас уже аккупировал?

        Пока вроде нет еще.

        "Россия планирует предложить в аренду иностранным инвесторам миллион гектаров земли на Дальнем Востоке. Об этом сообщает South China Morning Post со ссылкой на директора инвестиционного департамента «Агентства Дальнего Востока по привлечению инвестиций и поддержке экспорта» Валерия Дубровского.
        Речь идет о землях сельхозназначения. Таким образом планируется привлечь в регион дополнительные инвестиции.
        Ожидается, что аренда дальневосточной земли заинтересует в первую очередь китайских фермеров."

        Wolosan 23-08-2018 11:18:07  в ответ на: Kraskopult [62]

        Ебать. А чем надо руководствоваться помимо здравого смысла? Научной практикой. Не согласен? Так вот практика применения Марксизма такова- что он обосрался везде где был применён. В СССр в виде его распада и в Китае в виде постепенного эволюционного отхода от него. Чо ты химию то мне лепишь? Дундучилло марксистское? Ты один что ли высшее образование получал? Умних хуев. Если твоя псевдообразованность заключается в зацикливании на одной единственной убогой теории  к тому же полностью опровергнутой практикой. То ценность твоего умничания ноль. Ты хоть усерься и изучи вдоль и поперёк свой марксизьм.... Он ошибочен.

        Правила физики Ньютона нерушимы и незыблемы. Ньютон в этом смысле гораздо круче Маркса. По крайней мере его знание строго научно и подтверждено практикой. Аднако. Время идёт. И теперь Квантовая механика полностью изменила наше миропонимание. На квантовом уровне вещи совершенно не такие, какими кажутся по Ньютону.

        А ты  нам столетнего старого дундука еврея тулишь и пыжышь и пытаешься усираясь доказать что он единственно верен и правиллен. Достаточно здравого смысла без всякой "физики"  что бы понять что эта теория мимо кассы. Но тебе этого увы не дано. Заблуждайся дальше. И не лепи остальным за Истину ошибки старого еврея.

        я забыл подписацца, асёл 23-08-2018 11:28:02  в ответ на: Wolosan [64]

        Квантовая физика Ньютона не отменила, а дополнила, дебил. Если у меня псевдообразованность, то у тебя и таковой не наблюдается.
        Ошибочен не марксизм, ошибки совершены советским руководством, и о них говорено неоднократно. Приведи лучшую теорию - с удовольствием заценю. Абсолютную идею человечий разум постигнуть не может - это я тебя понял. Значит обсуждать в этом направлении нечего. Принять первичность сознания. Хорошо, хоть и непонятно, как это сознание без материи. Дальше чего? Как первичность сознания объясняет появление рабовладения?

        Wolosan 23-08-2018 11:35:17  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [65]

        А зачем объяснять, то что существует объективно. Какая заслуга в том чтоб описать всех и вся. И дать всему чоткие определения-ярлыки. Чо блять ну описали всех комаров и бабочек. Дали им названия и определения. И этим постигли смысл их существования? Хоть одного муравья сделали искуственно? Повторили чудо жизни? Зная из чего и как состоит муравей и всякая другая козявка учоные что повторили комара? В чем такая ниибательская ценность Маркса? В том что он описал и систематизировал общественные процессы? Ну систематизировал и что? И блять дал людям верный путь? Хуй там! Направление движения дал верное? Два хуя! Ломанулись по этому пути и что? И обосрались. Можно тысячу причин терперь измыслить. Реакция контрреволюция и прочее. А причина то по сути одна. Игнорирование самого ЧЕЛОВЕКА как единицы общества.

        Wolosan 23-08-2018 11:38:39  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [65]

        Первичность сознания не объясняет появление рабовладения. Первичность сознания - определяет наличие жизни в принципе. Нет сознания - нет жизни. А нет жизни... так и рабовладения нет)))

        Kraskopult 23-08-2018 11:44:40  в ответ на: Wolosan [66]

        Кто обосрался, а кто и нет. Полтора миллиарда.
        Покажи, где там "Игнорирование самого ЧЕЛОВЕКА как единицы общества", если общество состоит из людей? Это в принципе игнорировать невозможно. Речь не об игнорировании, а о роли - расставляй акценты правильно. Без общества нет человека - попробуй опровергни. А раз так, то роль общества определяющая.

        > Первичность сознания не объясняет появление рабовладения

        Ну, и вот. А Маркс объясняет. Когда объясняют - это лучше, чем когда не объясняют.

        Wolosan 23-08-2018 11:58:10  в ответ на: Kraskopult [68]

        >Кто обосрался, а кто и нет. Полтора миллиарда.
        >Покажи, где там "Игнорирование самого ЧЕЛОВЕКА как единицы общества", если общество состоит из людей? Это в принципе игнорировать невозможно. Речь не об игнорировании, а о роли - расставляй акценты правильно. Без общества нет человека - попробуй опровергни. А раз так, то роль общества определяющая.

        Простаков Иван 23-08-2018 11:58:11  в ответ на: Kraskopult [41]

        еще есть способ - спросить атанора, но для Волосана не подойдет, наверное! )))

        Kraskopult 23-08-2018 12:01:17  в ответ на: Простаков Иван [70]

        Нет, ну, это не интересно - сразу заглядывать в ответ. Надо самим докопаться до истины. А с Атанортом потом свериться.

        Простаков Иван 23-08-2018 12:03:31

        Гы! Дивитесь, со-сайтники!

        27 июня лондонское подразделение Deutsche Bank направило письмо в правительство России. «Ведомости» ознакомились с текстом письма. В нем Deutsche Bank указал, что анализирует предоставляемые правительству России услуги и имеющиеся у него документы в рамках практики Know your customer (KYC, «знай своего клиента»). Последняя подразумевает процесс идентификации клиента и получения сведений о нем для предотвращения отмывания и легализации средств, а также финансирования терроризма. В соответствии с политикой банка и требованиями регуляторов в юрисдикциях, в которых работает Deutsche Bank, информация о клиентах должна периодически обновляться, говорится в письме. Поэтому банк может потребовать от правительства дополнительную документацию. «Невозможность получить самую свежую информацию от вашей фирмы», сказано в письме Deutsche Bank, «может потребовать от нас прекратить наши деловые отношения». Банк попросил российское правительство связаться с ним: если этого не произойдет в течение 30 дней, банк может выслать уведомление о намерении прекратить деловые отношения. Получается, что срок ответа истек еще в июле.

        Представитель Минфина подтвердил получение письма, но детали комментировать отказался. Он добавил, что аналогичных «запросов от других банков не поступало».
        Авторство: http://m.aftershock.news/?q=node/675499

        Простаков Иван 23-08-2018 12:05:29  в ответ на: Простаков Иван [72]

        Дойче банк сейчас в полной жоппе! В шляпе! Однако, письма пишет, подметные! Уже в футбол разучились играть (Гы!), немчики веселят, похлеще клоунов! )))

        Wolosan 23-08-2018 12:06:59  в ответ на: Kraskopult [68]

        >Кто обосрался, а кто и нет. Полтора миллиарда.
        >Покажи, где там "Игнорирование самого ЧЕЛОВЕКА как единицы общества", если общество состоит из людей? Это в принципе игнорировать невозможно. Речь не об игнорировании, а о роли - расставляй акценты правильно. Без общества нет человека - попробуй опровергни. А раз так, то роль общества определяющая.
        >
        >> Первичность сознания не объясняет появление рабовладения
        >
        >Ну, и вот. А Маркс объясняет. Когда объясняют - это лучше, чем когда не объясняют.

        Ой.... не туда нажмал.  Полтора миллиарда не живут при диктатуре пролетариата и общественной собственности на средства производства. Китай не социалистическая страна по Марксу. Так что тут не надо свистеть.

        А насчет акцентов... Это да. Тут ты прав Аркаша.  Без общества нет человека говоришь? Ну ты же сам акцент мимо поставил. Нет человека как общественной единицы - нет никакого общества. Его просто не из кого составить. Если человека в основе нет . Это то же самое что заявлять что материя первична. ))))

        Основа общества - человек. А если человек по сути озабочен материальным. Жрать-срать-совокупляться. То это не человек вовсе. И вот такие нечеловеки по Марксу должны составить общество? Общество кого? Свиней? Собак? Возможно. Но никак не человеков. Прежде чем создать такое общество человек должен им стать. То есть понять собственное отличие от животного. Маркс это отличие никак не понял. В итоге получил общество малорафинированных свиней. Мы называли его в своё время СОВОК. Если ты не забыл.

        Так что сначало надо человеком стать В полном смысле этого понятия. А потом уже об общенственной собственности разглагольстваовать. А то получается какой то поросячий визг. Взять всё и поделить! Это чо по человечески? Нет это по собачачьи. Абырвалг какой то а не Марксизьм.

        Kraskopult 23-08-2018 12:28:19  в ответ на: Wolosan [74]

        Диктатура пролетариата записана в конституции и программе КПК. Выборы во Всекитайское собрание народных представителей - высший законодательный орган власти осуществляются по системе Советов. При этом от 4-х крестьян - один голос. Чтобы как раз и обеспечить диктатуру пролетариата. По политической системе Китай - социалистическая страна. Капитал там никакой политики не формирует.
        По экономической - система переходная от капитализма к коммунизму, потому что есть и общественная и частная собственность. Переходный период - это как раз по Марксу.
        Ст.6 Конституции Китая: "На начальной стадии социализма государство поддерживает экономическую систему, при которой общественная собственность доминирует и другие формы собственности развиваются параллельно, придерживается системы, при которой распределение по труду доминирует при сосуществовании с другими способами распределения"

        То, что без человека нет общества - это ежу понятно. Из ничего что-то не появится. Основа - человек, но роль общества - определяющая. В трудовых коллективах не так что ли? Человек подчиняется там установленным правилам или коллектив подстраивается под каждого? Во всех обществах так - и в мелких, и в крупных.
        Человек не может быть не озабочен материальным. Без материального он не будет существовать. Это базис, который осуществляется им в первую очередь. Дальше - надстройки в лице идеологий. По другому не бывает. Какой бы духовной личностью ты себя не мнил, перво наперво пожрешь, а потом всё остальное.
        Где Маркс говорит, что человеки должны жить исключительно ради материального базиса? Покажи. Сам придумываешь хуйню, сам же в неё и веришь.

        Wolosan 23-08-2018 12:55:29  в ответ на: Kraskopult [75]

        Мне честно говоря уже опизденели эти диалоги. Человек может быть озабочен материальным. Но материальное не является главным. Собака и свинья могут вполне себе обеспечить пропитание. А человек по твоему почему то должен весь целиком и полностью отдаться этому прОцессу. В библии по этому поводу говорится римерно следующее

        Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
        Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
        И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
        но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
        если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!

        Имеется в виду не то что ты щас начнешь плести в виде ахинеи. Ляжь и лежи ничо не далай Бог сам тебя покормит. Нет. Имеется в вилу что для этого нет необходимости предпринимать чрезмерных усилий. Всё это человеку приложится. Если он конечно человек а не свинья.

        Маркс же акцентирует только на этом и ничем более. На "справедливом" распределении материального. В этом нет никаой ценности. От "справедливого" респределения жратвы между свиньями - они людьми не станут. А твоё "Всестороннее развитие" Которое по Марксу должно было непременно наступисть сразу после "справедливого" распределения. Так и не наступило. Никого из свиней оно не заинтересовало нисколько. Они просто начали расслаиваться на классы по имущественному признаку и вскоре вовсе скатились.... в капитализм...  Хуле тут не ясного? Чо ты опять и снова нам тут тулишь за поросячье счастье?  Вы чо голодные с Анаротом я не догоню?

        Kraskopult 23-08-2018 12:59:49  в ответ на: Wolosan [76]

        > Где Маркс говорит, что человеки должны жить исключительно ради материального базиса? Покажи. (Краскапульт)
        > Но материальное не является главным.... А человек по твоему почему то должен весь целиком и полностью отдаться этому прОцессу. (Валасан)

        У тебя, Валасан, реально с головой не в порядке.

        Wolosan 23-08-2018 13:02:18  в ответ на: Kraskopult [77]

        Да. Всётаки прародитель Ваш Шариков из тебя попёр. Как ни сдерживал ты его... То дебил. То с головой не в порядке.....


        Ты. Ты же утверждал тут на протяжении месяцев что главное - это средства производства. В чьих они руках. Нет? Не утверждал?

        Wolosan 23-08-2018 13:10:04

        Когда тебя припёрли то начинается Шариковщина..... Слы. Хуёк. Средства производства же главное? Нет? Ты не говорил об этом? Обобществление и всё такое.... Ты не съезжай с темы прикрываясь якобы моим дебилизмом. Ты свой не выпячивай для начала. Талдычил об этом дни напролёт и теперь вдруг выясняется что нет....

        Твой ебаный жидок утверждал и ты это постоянно озвучивал. что первоначально надо решить вопрос со средстванми производства. Точнее с собственностью на них. А потом блять после  "справедливого" решения этого вопроса настенет время "всестороннего развития" ... Разве не так ты пиздунок тут пиздел? Совсем ты за свои базары пролетарские не отвечаешь... Фуфлыжник.

        Kraskopult 23-08-2018 13:10:08  в ответ на: Wolosan [78]

        Это главное, потому составляет базис - фундамент. Никто не отрицает, что, помимо него имеется ещё и надстройка. Как в обычном доме. Ты же заявляешь, будто марксисты считают, что смысл только в фундаменте. Базис и надстройка у Маркса - обязательные жизненные категории. Нет у него только базиса.

        Kraskopult 23-08-2018 13:10:57  в ответ на: Wolosan [79]

        Я смотрю ты там ебанулся на отличненько.

        Простаков Иван 23-08-2018 13:18:56

        гы!

        Саудовская Аравия отменяет ранее объявленное крупнейшей подобной сделкой в истории IPO государственного нефтяного гиганта Aramco, заявили сразу четыре высокопоставленных отраслевых источника в среду.

        Финансовые консультанты, работающие над планируемым IPO, были распущены, так как Саудовская Аравия переключает свое внимание на приобретение "стратегического пакета акций" местного производителя нефтехимической продукции Saudi Basic Industries Corp.

        пора туда ибашников с Фабами отправлять! Умерла, так умерла! (с)

        Wolosan 23-08-2018 13:23:10  в ответ на: Kraskopult [81]

        Ухахахахахах! Так и есть.  Только я в отличие от тебя не путаю жопу с головой. И не ставлю соответственно телегу фпереди лошади. Не взгромождаю надстройку на базис ухахахаха. Твой полупизднутый Марксизьм поимеет хоть какой то смысл только в том случае когда вы расставите все верно. А не так как оно у вас до это было расставлено. Сознание первично. Всесторонне развитие первично. А ваш ебучий базис вторичен и вообще не является определяющим для человека. Что тебе с Анароткой мешает здесь и сейчас всесторонне развиваться? Вексельберг? А блять где гаран тия что после того как вы этого Вексельберга "справедливо" покоцаете - то вы тут же станете всесторонне развиваться? С чего бы это свиньям вдруг ни с того ни с сего развиваться начать? Тем более после "справедливого" дележа? Не до развития вам будет пацанчики )))

        blondin 23-08-2018 13:26:24  в ответ на: Kraskopult [81]

        со всем твоим долготерпением...я рад,што до тебя это дошло.ебанутость она присутствует во всех,но штоб тааак?!практически во всех суждениях,исключая разве што абсолют.

        blondin 23-08-2018 13:29:27  в ответ на: Wolosan [83]

        развилась же страна после царя...и в другой раз разовьётся.может это другие страны в космос полетели?или по полторы тыщи самолётов стали делать?вместо трёх штук...и это тока навскидку...

        Лафет 23-08-2018 13:48:58  в ответ на: Простаков Иван [73]

        А что не так? Дойчбанк прав, особливо его британское отделение.

        mig29 23-08-2018 13:58:08  в ответ на: coroner [34]

        "И снова включается иррациональное -перебор всех можных вариант ов.
        И так без конца."

        Абсолютно согласен с Вашим преподавателем.
        Вот, для нас сейчас совершенно считается разумным и рациональным круглое катить, а квадратное носить. Но ведь люди существуют достаточно долго, а до колеса додумались совсем недавно. Да и то - не везде. Когда европейцы открыли Америку, то они были поражены многими достижениями цивилизации индейцев - великолепные города, великолепные дороги, которых в Европе почти еще не было тогда. Индейские врачи проводили сложнейшие операции, о которых в то время европейские целители даже мечтать не могли. Сложнейшие ирригационные системы. А вот колеса... - не было.... Иррационально круглое носили, а квадратное катили. Т.е. у них из множества перебранных иррациональных вариантов в то время еще до этого рационального не дошли. Недоперебрали)))

        Лафет 23-08-2018 13:58:48  в ответ на: Простаков Иван [73]

        Дык чо смешного, Ваня? Чему дивиться, клован?

        Wolosan 23-08-2018 14:05:19  в ответ на: blondin [85]

        Скажу тебе по секрету..... Другие страны тоже в космос полетели. Да. Без руководящей роли КПСС. И атом мирный оствоили. Даже лягушатная франция. Уж на что бесполезные чмошники, но даже они сподобились. Да. А братья черепановы придумали паровоз. И это было ДО СССр.. Да блондинка. Такая вот хуйня. Получается. И До большевичков жизнь была. И после никуда не делась. Нет ну вы лрочите конешно. Но я не обязан. )))

        АбассАн 23-08-2018 14:06:13  в ответ на: blondin [84]

        Да просто осеннее обострение у ПОЦиента - делай поправку на то, что осень приходит раньше в его края, о которых он, надо отметить, очень красиво пишет, и всё встанет на свои места - абсолют попёр изо всех щелей.. Ideafix

        Простаков Иван 23-08-2018 14:07:31  в ответ на: Лафет [88]

        Ла фет - какой ты суровый, хлебни лафитничка, попустит! )))

        Wolosan 23-08-2018 14:08:40

        Меня больше умиляет Транссиб... Комсомольцы не смогли освоить четвертть от ранее построенного. Как так блять? БАМ по сути это аппендикс от Транссиба. Ебучий царизьм смог без пыли и шуму , а прогрессивный наглухо СССр не смог... А Пун=тинская убогая Росия достроила... Хуйня какая то с руководящей ролью КПСС получается )))

        Kraskopult 23-08-2018 14:09:49  в ответ на: Wolosan [83]

        > Не взгромождаю надстройку на базис ухахахаха

        Это я понял, что у тебя наоборот.

        > Сознание первично

        Ты где-то видел сознание без человека? Повезло.

        > базис вторичен и вообще не является определяющим для человека

        Я тебе уже предлагал - не жри, Валасан. Хотя бы пару месяцев. Ну, потом пожрешь - это ж не определяюще. Нет, прибежав к компу и нарисовавшись на сайте, ты извиняешься и бежишь жрать. Видмо потому, что это не главное. А потом, сыто попёрдывая (с), разглагольствуешь о первичности сознания.

        > Что тебе с Анароткой мешает здесь и сейчас всесторонне развиваться?

        Например, 9-10-часовой рабочий день.

        > после "справедливого" дележа?

        Революция ничего не делит. Изучи основы, а то выглядишь полным кретином.

        blondin 23-08-2018 14:12:11  в ответ на: Wolosan [89]

        данунах!!может в других странах множили на ноль население и промышленность?два раза и конкретно.
        и чож без руководящей роли прибалты и прочие болгары в глубокой жопе?
        за братьев черепановых я очень рад,а также прочих умных людей на руси.вот только мало их было....а вот рационализатором даже я был...было много открытий хороших и разных,совсем недавно...быдло старалось...
        где было такое же количество изобретений в других странах в любой период,равный советскому?
        ответ-нигде!

        Лафет 23-08-2018 14:13:51  в ответ на: Простаков Иван [91]

        Это все, что ты можешь ответить на мою встречку, что Дойчбанк прав?  Тоесть, признаешь, что хуйню упорол?  А лучше разверни, почему английское подразделение дойчей охуело настолько, что сосайцы прям таки должны впасть вахуй?

        blondin 23-08-2018 14:14:34  в ответ на: Wolosan [92]

        спроси бандеровцев,власовцев и пострадавших за три колоска-пачиму,блядь!?адольфо и калчака спроси...не хошь?
        дак они и не скрывали,чо и зачем делали...

        Kraskopult 23-08-2018 14:17:00  в ответ на: Wolosan [92]

        > Ебучий царизьм смог без пыли и шуму

        Долгов только наделали за границей, а так - ничего. Потом задают вопросы: "А чего Россия в 1-ю Мировую полезла? Не стала бы воевать, да и всё". Ну, не стань, когда по уши в долгах.

        coroner 23-08-2018 14:18:51  в ответ на: mig29 [87]

        зачем им колесо, когда у них был телепорт, и они в космос летали?
        они перескочили сталию изобретения колеса


        Лафет 23-08-2018 14:21:54  в ответ на: Простаков Иван [91]

        Ну и чтобы два раза не вставать. Любой банк может потребовать от любой коммерческой структуры, имеющей счет в этом банке, любых документов, требуемых при ведении счета. 
        Хеллоу, Пупс.

        coroner 23-08-2018 14:22:27

        100

        coroner 23-08-2018 14:23:12  в ответ на: coroner [100]

        coroner 23-08-2018 14:28:59  в ответ на: Wolosan [89]

        да даже ацтеки и маяя летали, и гораздо раньше,
        господиии!!!!да нафиг сдался этот космос-как показатель уровян технического развития!!!!
        даже китайцы делала пороховые ракеты, 500 лет назад, а сейчас ничего нового не придумали, все те же пороховые ракеты,
        надо выходить на новые  разработки, а не копировать предков,
        долой плагиат и стоп подражанию!!!

        Лафет 23-08-2018 14:29:30  в ответ на: Wolosan [92]

        Чо тебе так Маркс не угодил? Он же помер давно.

        Лафет 23-08-2018 14:30:23  в ответ на: coroner [100]

        Зачем 100 на 100?

        я забыл подписацца, асёл 23-08-2018 14:32:54  в ответ на: coroner [101]

        зловещая тень на фото! Интересно, как они дальше будут?

        coroner 23-08-2018 14:34:42

        долго я искал, и накрнец нашел
        ХУЕТЕНЬ
        это оно

        coroner 23-08-2018 14:38:08  в ответ на: Лафет [104]

        традиция сайта
        попасть в яблочко
        оккупировать 100 к0ммент,
        потом начинается шоу неадеквата

        Wolosan 23-08-2018 14:41:11  в ответ на: Лафет [103]

        >Чо тебе так Маркс не угодил? Он же помер давно.
         
        Дак мне то он в хуй не кукарекал! А вот некоторые очень ответственные и вумные громадяне пытаются сызнова меня в эту парашу макнуть. Я протиф. Ладно бы они сухо дрочили на жидка. Так нет! Они мне его клизьмой прописывают. Себе пусть в тухес затусуют. Совершенно не имею ничего против. Мне не надо. Я атчотливо без всякого Маркса счастлив вполне. Нехватало еще этой то блевотины опять. Только отплевались вроде...  Но некоторым нравится. Это их дело. Дрочите мирно. Секту объявите свидетелей Маркса. Мне то нахуя эта параша?

        mig29 23-08-2018 14:41:25  в ответ на: Лафет [95]

        "Это все, что ты можешь ответить на мою встречку, что Дойчбанк прав?"

        Меня вот иногда удивляет вопрос... Приходится работать с разными банками. Они - частная коммерческая структура. Я - частная коммерческая структура. Звонят из банка: "Вы нам обязаны предоставить такую-то отчетную информацию"... Мы вас должны "проверить"
        Задаю встречный вопрос:
        - А вы мне должны предоставить вот такую-то вашу отчетную информацию. Я вас должен проверить.
        Молчание в трубке на том конце провода. Связываюсь с управляющим местного отделения банка. Тот просит извинить за непутевого своего сотрудника (как ни как - хоть и плохенькая, а конкуренция - клиент может "убежать" к другим банкам), и понять, что это не его "выдумка" и "хотелка". Это от них самих власти требуют (точнее на их плечи перекладывают свою ответственность) следить за "финансовой" дисциплиной. А непутевый манагер из банка принял всё за чистую монету, что он "пуп Земли", ничего толком не сумел объяснить клиенту (а не сумел объяснить, потому что сам не разобрался).
        С Дойчебанком - аналогичная ситуация. Это не его бизнес. Это его втягивают в "политические игры". И не факт, что выгодные ему.

        coroner 23-08-2018 14:44:05  в ответ на: Лафет [103]

        это тоже традиция сайта
        склонять и спрягать Карлу по лицам и падежам
        сегодня они не на шутку беснуются
        это надолго, ничто их не остановит
        только смерть , в живых останется один, но и он будет сам с собой спорить

        Наум Кауфман 23-08-2018 14:47:07  в ответ на: coroner [110]

        это оттого что здесь нет демократии

        Лафет 23-08-2018 14:50:03  в ответ на: Wolosan [108]

        Ну так и Абсолют твой помер тоже, 1985 лет назад, по утверждениям.  Об чем спор? Как сделать жизнь большинства лучше? Дык тут тока бобер поможет.

        coroner 23-08-2018 14:51:58  в ответ на: coroner [110]

        в этой их дисскуссии лично я придерживаюсь-политики невмешательства
        для меня это слишком абстрактные понятия,
        я в этом не разбираюсь

        Лафет 23-08-2018 14:54:44  в ответ на: mig29 [109]

        Дядя Летчик, Вы дурак? В государстве(даже в России) вносятся законодательно требования к клиентам банка. Может банк их проигнорировать? Если у вас встречный вопрос, тем более уровня клиента "правительство Российской Федерации", обращайтесь к адвокатам, но не уподобляйтесь Простакову с апломбом постящему: да они вкрай охуели.

        Wolosan 23-08-2018 14:56:50  в ответ на: coroner [110]

        Да какая нахер традиция? Сроду тут особо на жидка никто жидко не дрочил. Даже сам Красный Пульт. Был вполне себе вменяем года два подряд. Репортажи пОстил из буддийских храмов Питербурга. И где то год назад примерно его ебануло по черепу. Крякоцапнуло. Заело и Закусило. И теперь его от Маркса не оттащить. Так и норовит впендюрить дохлому. Причины мне неведомы.Паходу их там в нефтянке по зарплате киданули. Вместо 500 стали платить 350. И это их резко возбудилло. Пролетарское самоосознание попёрло. Пролетарии хуевы.

        Wolosan 23-08-2018 14:58:31  в ответ на: Лафет [112]

        >Ну так и Абсолют твой помер тоже, 1985 лет назад, по утверждениям.  Об чем спор? Как сделать жизнь большинства лучше? Дык тут тока бобер поможет.

        Так не помер же вроде? Напротиф васкрес.... От жеж тёмные люди....

        Kraskopult 23-08-2018 15:01:50  в ответ на: Wolosan [108]

        Просто высказываем мнение с позиций. Лично тебя не агитируют. Но ты ж лезешь и своими ложными замечаниями портишь сеанс (с). Труби про Абсолют в рамках своей парадигмы.

        Kraskopult 23-08-2018 15:03:35  в ответ на: Wolosan [115]

        >Репортажи пОстил из буддийских храмов Питербурга

        От пиздишь, только мимо проезжал.

        coroner 23-08-2018 15:03:40  в ответ на: Наум Кауфман [111]

        нет, тут классическое    F 42.0
        из МКБ

        mig29 23-08-2018 15:04:46  в ответ на: Лафет [114]

        Это Вы не поняли....
        Милиция может проверять граждан и организации в рамках своих полномочий (пардонте, полиция)? Может. ФСБ может - может. Прокуратура, пожарники, санэпидем и прочие контролирующие органы? Могут, потому что они "государственные структуры" государственных органов власти.
        Коммерческие организации могут в рамках своей экономической деятельности проверять другие коммерческие организации и частных лиц? Могут. На основании взаимного договора. Например, кондуктор ж.д. вагона может проверять пассажиров на наличие у них проездных билетов (оплатил тот поездку или не оплатил). Но может он выходить с проверками за "рамки договора"? Нет. Если он выходит за рамки договора своего со своим коммерческим партнером, то партнер вправе отказаться от его "услуги" и не выполнять эти "требования". В этом - отличие. А вот от "услуг" государства и гос. органов человек не может отказаться - в любом случае он обязан "подчиниться". Или - его подчиниться принудят принудительно.

        coroner 23-08-2018 15:05:08  в ответ на: Wolosan [115]

        МКБ навязчивые идеи
        F42.0

        Wolosan 23-08-2018 15:06:47  в ответ на: Kraskopult [117]

        Не тебе решать чего мне трубить. Если ты тугой к абсолюту - то трубить тебе бесполезно. Горбатому протрубит могила. Тут ты совершенно свободен опять же. Не надо мне в харю жидка протухшего сувать. И выставлять его универсальным рецебтом. А уж тем более ИСТИНОЙ.

        Лафет 23-08-2018 15:07:27  в ответ на: mig29 [109]

        ты, Миг, прочитай высерку Простакова, где утверждается, что: информация о клиентах должна периодически обновляться, говорится в письме. Поэтому банк может потребовать от правительства дополнительную документацию.
        Чем это противоречит договору банк-клиент? Ты, не соглашаясь с требованиями банка, вправе закрыть счет. Банк также вправе тебе отказать, если ты не выполняешь требования банка.
        В чем  банк не прав?

        Kraskopult 23-08-2018 15:07:55  в ответ на: Wolosan [122]

        >Не тебе решать чего мне трубить.

        Симметрично.

        Wolosan 23-08-2018 15:08:20  в ответ на: Kraskopult [118]

        >>Репортажи пОстил из буддийских храмов Питербурга
        >
        >От пиздишь, только мимо проезжал.

        Так съезди сделай. Хоть какая от тебя общественная польза будет.

        Лафет 23-08-2018 15:09:30  в ответ на: Wolosan [116]

        Напротиф васкрес.... От жеж тёмные люди.... 
        Ты это на серьезных щах?

        Wolosan 23-08-2018 15:10:11  в ответ на: Kraskopult [117]

        >Труби про Абсолют в рамках своей парадигмы.

        Пизди пизди да не забрехивайся. Я тебе подобного про жидка не говорил никогда. Ты можешь удрочиться на него. Но никак не заставишь меня признать это нормой.

        Wolosan 23-08-2018 15:11:25  в ответ на: Лафет [126]

        На серьёзных щах с тобой базлать будет старушка с косой. Вот ей и предъявишь. Мне без надобности.

        coroner 23-08-2018 15:11:47

        есть предложение для сосайтников
        во избежание психоза


        Kraskopult 23-08-2018 15:14:37  в ответ на: Wolosan [127]

        А чего такого сказал? Ты в рамках своей концепции, я - в рамках своей. Никакой агитации, только пропаганда.

        Лафет 23-08-2018 15:16:41  в ответ на: mig29 [120]

        Нет. Любая коммерческая структура существует в нормах права.  Банк, как даже коммерческая структура, обязан подчинятся законам, установленным на территории деятельности. Российское правительство, как коммерческая структура имеющая счет в любом банке мира, даже в банке РФ, обязана подчиняться  законам, которые действуют на территории открытия счета. Все остальное - твое словоблудие.
        (все иностранные банки в РФ работают в рамках закона РФ)
        Я невгоняю, почему нужно объяснять прописные истины? Все ебанулись?

        mig29 23-08-2018 15:17:14  в ответ на: Лафет [123]

        "Поэтому банк может потребовать от правительства дополнительную документацию."

        Вот видите, Вас совершенно не покоробило то, на что Простаков обратил внимание....
        Коммерческая организация иностранного государства ПОТРЕБОВАЛА от правительства другого государства дополнительную информацию о частных клиентов этого банка из этого государства....
        Вам не кажется, что это проявление хамства со стороны какого-то банка к целой стране? Может еще какой-то ларек по продаже шаурмы из какой-то Гваделупы что-то потребует от России?

        Лафет 23-08-2018 15:19:36  в ответ на: Wolosan [128]

        Эта штоль? На мою секретаршу похожа. Чтобы избежать лишних вопросов, да, ебу.



        Лафет 23-08-2018 15:20:50

        Хуясе рожа на два экрана! Модер, будьте добры поправить, клянусь ферарей, больше так не буду!

        Kraskopult 23-08-2018 15:28:54  в ответ на: mig29 [132]

        Если банк не будет требовать информации, кою считает для себя необходимой, как же он будет, простите, сливаться с промышленным и прочим капиталом? А ведь сливается - ещё Лениным подмечено. И это слияние - не обязательно юридическое подчинение, а вот именно посредством получения инфы. Кто владеет информацией - владеет миром. Можно возмущаться сколько угодно, но как явление - это вообще не новость. Для нас просто не очень привычно.

        coroner 23-08-2018 15:31:50  в ответ на: Лафет [133]

        какие ваши доказательства?
        без фото и видео -незачет
        нам нужны слайды!

        Лафет 23-08-2018 15:33:04  в ответ на: mig29 [132]

        ААААААААААААААААААААААААААААААААААА
        АААААААААААААААААААА, так ты не долбоеб!!!!  Ты клинический(зачерк) малоинформированно-ясноглазый долбоеб!!! Ты сам писал недавно, что даже образование и медицина превратились в сферу услуг. Чем правительство хуже? Мудило Простаков просто мудило, дал статейку чисто пропагандонскую, где слово правительство не было выделено кавычками, как ООО. Кавычки, конечно мелочь, но в них вся соль. Читай,  долбень: 

        некоторый список организаций зарегистрированных в Великобритании:

        D&B D-U-N-S® Number
        ООО Правительство РФ : 531298725
        ООО Министерство Внутренних Дел РФ : 683530373
        ООО Министерство Финансов РФ : 531213530
        ООО Министерство Энергетики РФ : 531646429
        ООО Министерство Регионального Развития РФ : 531646764
        ООО Министерство Транспорта РФ : 531645986
        ООО Министерство Имущественных и Земельных Отношений : 531674375

        так же сюда входят и правительства практически всех областей.

        ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ УНИТАРНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ "КОМПЛЕКС" ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ БЕЗОПАСНОСТИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОГРН 1025000650730 ИНН/КПП 5003005239/770201001 по состоянию на 16.02.2015

        ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА СУДЕБНЫХ ПРИСТАВОВ ИНН: 7709576929 ОГРН: 1047796859791 ОКПО: 83316

        и так далее...

        Проверить можно на официальном ресурсе отслеживания юридических лиц здесь : https://www.upik.de/en/upik_suche.cgi?new=1

        Банковские претензии не к правительству, а к клиенту банка, дурень.

        mig29 23-08-2018 15:37:40  в ответ на: Лафет [131]

        "Банк, как даже коммерческая структура, обязан подчинятся законам, установленным на территории деятельности."

        Я разве это оспариваю? Давайте разбираться....
        В либеральной экономике все банки... коммерческие. Государственных банков нет. Либеральные государства имеют деньги? Конечно, имеют - государственную казну - денежные средства (бюджет) и "ценное имущество" (движимое, недвижимое, акции, государственные обязательства и проч.) Где размещают эту казну? В коммерческих частных структурах (даже если они - их акции 100% принадлежат государству, то они всё равно являются коммерческими, т.е. управляются как "частные", а не как "государственные").
        Отношения между коммерческими партнерами регулируются их взаимными договорами. Могут государства вносить обязательные пункты договора в эти договорА? Могут - это их право. А могут коммерческие партнеры тогда не соглашаться с этими пунктами "государственного вмешательства" в частную коммерческую деятельность? Тоже могут.... Не нравится тебе такой партнер и такие условия взаимодействия с ним - флаг в руки - разрывай коммерческие отношения и завязывай их с другим партнером.
        Вот о чем речь. Сейчас США свое "внутреннее законодательство" пытается применять по всему Миру, наплевав на внутренние законодательства других стран. По-своему они правы. Потому, что мировая валюта - доллар. Все внутренние валюты государств несамостоятельные, а привязанные к этому "мерилу ценностей". Поэтому любое законодательное манипулирование любого государства, любого правительства со своей валютой может навредить экономическим интересам Соединенных Штатов. Поэтому правительство США и пытается все страны и их правительства принудить выполнять их внутреннее законодательство в ущерб их собственному. Но это значительно сужает возможности других стран в своей самостоятельной экономической деятельности, сужает их возможности на равных конкурировать с монополистом.

        Лафет 23-08-2018 15:41:16  в ответ на: Лафет [137]

        Понял, не? Твое правительство нахую вертели и никто из дойчбанка ему претензий не предъявлял. Но коммерческой структуре, ООО Правительству РФ, имеющей счет в английком отделении дойча, предъявили законные требования.  Из тебя идиота ваяют, Миг, средствами российской пропаганды, как нас тут всех окружают  и делают геями на передержке.

        Лафет 23-08-2018 15:42:18  в ответ на: mig29 [138]

        (ц)Не нравится тебе такой партнер и такие условия взаимодействия с ним - флаг в руки - разрывай коммерческие отношения и завязывай их с другим партнером.
        Всё, больше ничего не нужно.

        Лафет 23-08-2018 15:44:50  в ответ на: coroner [136]

        У меня с бабой с косой нету. И с секретаршей нет, которую и имел(ввиду).

        mig29 23-08-2018 15:51:02  в ответ на: Лафет [139]

        " Твое правительство нахую вертели и никто из дойчбанка ему претензий не предъявлял. Но коммерческой структуре, ООО Правительству РФ, имеющей счет в английком отделении дойча, предъявили законные требования."

        Я понял, что Вы достаточно "поверхностно" разбираетесь в вопросе (даже более поверхностно, чем я), поэтому не можете логично объяснить свои высказывания. Но задатки - есть. Попробуйте покопать поглубже)))

        Лафет 23-08-2018 15:55:19  в ответ на: mig29 [132]

        И не надо писдеть, Миг. 
        Ты пишешь: Коммерческая организация иностранного государства ПОТРЕБОВАЛА от правительства другого государства дополнительную информацию о частных клиентов этого банка из этого государства.... 

        А от Простакова звучало, что от правительства потребовали документы правительства, а вовсе не сторонних организаций: Deutsche Bank указал, что анализирует предоставляемые правительству России услуги и имеющиеся у него документы в рамках практики Know your customer (KYC, «знай своего клиента»). Последняя подразумевает процесс идентификации клиента и получения сведений о нем для предотвращения отмывания и легализации средств, а также финансирования терроризма. В соответствии с политикой банка и требованиями регуляторов в юрисдикциях, в которых работает Deutsche Bank, информация о клиентах должна периодически обновляться, говорится в письме. Поэтому банк может потребовать от правительства дополнительную документацию. «Невозможность получить самую свежую информацию от вашей фирмы», сказано в письме Deutsche Bank, «может потребовать от нас прекратить наши деловые отношения».

        coroner 23-08-2018 15:58:06  в ответ на: Лафет [141]

        жаль
        тут на сайте приветствуются фото доказательства
        хватило бы и фото шопа с фото монтажем
        простая декларация факта -сосайтники хотят бОльшего

        mig29 23-08-2018 16:01:38  в ответ на: Лафет [143]

        "Кончилось мочало - начинай сначала".
        Кажется мы уже каждый свою позицию обозначил... Вас такое требование не "покоробило" и показалось естественным, а меня "покоробило" и показалось неестественным. Почему - каждый уже высказался.
        Я Вас не убедил, а Вы меня тоже. Предлагаю прекратить "прения" до появления новых аргументов у спорящих сторон)))

        Лафет 23-08-2018 16:01:47  в ответ на: mig29 [142]

        Миг, есть правительсво РФ. И еще есть ООО "Правительство РФ", зарегистрированное в Англии. Это нормально по нынешним временам. У ООО открыт счет в английском отделении дойчбанка. Это тоже не запрещено законодательством никакой из партнерских стран. К ООО "Правительство РФ" предъявлен ультиматум действием о закрытии счета, в случае непредоставления требуемых документов. Все. Дальше иди нахуй и разбирайся сам не"поверхностно", и объясняй логически любую конспирологическую хуйню, кроме реальной составляющей.

        atanor812 23-08-2018 16:02:09  в ответ на: Лафет [133]

        >Чтобы избежать лишних вопросов, да, ебу.
        >
        >

        Шедеврально!

        Лафет 23-08-2018 16:06:21  в ответ на: mig29 [145]

        Ты не понял разницу между школой и ООО "унитарное предприятие предоставляющее услуги образования средняя школа №оо7 города Веселые Луки".
        Прочитай внимательно, что я те говорил и поймешь разницу.  Ты либо сильно старый, либо конченый долбень.  А Простаков простомудак.

        atanor812 23-08-2018 16:08:32  в ответ на: Лафет [146]

        >Миг, есть правительсво РФ. И еще есть ООО "Правительство РФ", зарегистрированное в Англии. Это нормально по нынешним временам. У ООО открыт счет в английском отделении дойчбанка. Это тоже не запрещено законодательством.

        Вот это по-нашему, по-зимбабвийски!

        Лафет 23-08-2018 16:25:00  в ответ на: coroner [144]

        Для вас что угодно, дорогой друг  https://goo.gl/hEUcDe
        Ткните в ссылку чем хотите.

        Лафет 23-08-2018 16:26:12  в ответ на: coroner [144]

        Это был пруф. Заметьте, не я это предложил.

        Простаков Иван 23-08-2018 16:29:05  в ответ на: Лафет [148]

        Эх, лафет. тебе ничего не стоит обидеть человека! Просто мудак? Надо же додумался! А ты, видно невооруженным взглядом - справный чел, лустишь унд гут! ))  Це гарно! Зер гут!  )))

        Vova Второй 23-08-2018 16:30:47  в ответ на: Наум Кауфман [111]

        После того, как Бог разрушил города Содом и Гоморру, Лот и две его дочери укрылись в пещере в горах. Дочери, неспособные найти подходящих мужей в своем изолированном месте жительства и отчаявшиеся заиметь детей, напоили отца вином, и он опьянел. Тогда они возлегли с ним и со временем родили двух сыновей – Моава и Аммона. Не было в седьмом веке иудея, который, глядя через Мертвое море в сторону Израиля, мог бы сдержать презрительную улыбку, вспоминая историю такой сомнительной репутации их предков.

        Лафет 23-08-2018 16:32:31  в ответ на: Простаков Иван [152]

        Охтыжбля. Это чо, борьба и единство противоположительных тел в физике постельного пространства? Чевойто я справный? У нас всех справных, после выпуска на афтершок отправили, а меня сюдой.

        Камацу Катерпиллер 23-08-2018 16:33:50  в ответ на: Лафет [133]

        Зачем уважаемую женщину обидел ?

        Kraskopult 23-08-2018 16:34:05  в ответ на: atanor812 [149]

        Чото я нихуя не понял. ООО - это ж наша аббревиатура? У нас ООО "Правительство РФ" нету. Если не у нас - должно быть LLC. Но госорганы в ОООшках участвовать кагбе не могут. Только физ. и юр.лица. Кто тогда зарегил и зачем такое название? Недопонял.

        coroner 23-08-2018 16:35:09  в ответ на: Лафет [151]

        👍👍👍👍🥃🥃
        очень впечатлило
        спасибо

        coroner 23-08-2018 16:35:51  в ответ на: Камацу Катерпиллер [155]

        cm


        https://goo.gl/hEUcDe

        Лафет 23-08-2018 16:40:33  в ответ на: Kraskopult [156]

        Школа и больничка какие органы? Аппендиксы или гланды?

        coroner 23-08-2018 16:42:08  в ответ на: Лафет [159]

        половые оргАны
        вот такие

        Лафет 23-08-2018 16:43:04  в ответ на: Камацу Катерпиллер [155]

        Не звезди, Скотерпиллер, там уже модер фломастер приклал. Модер красава, конечно, но остроумен так себе, уровень камедиклаба.

        Vova Второй 23-08-2018 16:44:15  в ответ на: Лафет [114]

        Но почему-то от Deutsche Bank больше извещений на этот счет не поступало. Наверное, прислушались к Простакову и поняли: да они вкрай охуели.

        Kraskopult 23-08-2018 16:44:36  в ответ на: Лафет [159]

        Ээ, это не органы госуправления - они имеется ввиду в ОООшках не могут участвовать.

        Лафет 23-08-2018 16:46:05  в ответ на: coroner [160]

        Вариант "бе" )))))))

        Лафет 23-08-2018 16:52:31  в ответ на: Kraskopult [163]

        Я как-то не международный трибунал, чо вижу, то и пою. Мистер загнал фуфло, я ему такое же фуфло в ответ и выдал. Теперь попробуй доказать легитимность претензий банка и хуеву тучу предьяв типа: да как они смели у нас что-либо спрашивать. При чем, считаю свою правоту только на аргументации поста Простакова, где требования предъявлены именно к правительству РФ, как к организации имеющей счет в инбанке, а не к сторонним организациям, зарегестрированным на территории РФ.

        Vova Второй 23-08-2018 16:53:20  в ответ на: Лафет [148]

        Не надо лгать. Нет такого ООО "унитарное предприятие предоставляющее услуги образования средняя школа №оо7 города Веселые Луки". Есть Муниципальное бюджетное общеобразовательное учреждение "Средняя общеобразовательная школа №7"

        Лафет 23-08-2018 16:56:02  в ответ на: Лафет [165]

        Камент малоактуален из-за проёба знаков препинания.

        Лафет 23-08-2018 16:57:07  в ответ на: Vova Второй [166]

        Ты видишь разницу в написании или в смысле написяного?

        coroner 23-08-2018 16:59:44  в ответ на: Лафет [164]

        👍👍
        должен заметить,что вы сегодня тут самый адекватный
        иногда тут в ЧР братья каклы оформляют ИП,открывают фирмы
        и дают им названия:"cherep 5","cherep 7"
        т-е :череп 5_,череп 7(по количествы голов в них работающих),и глупые чехи их оформляют-регистрируют под этими названиями
        эт я к чему?-за бугром назваться можно кем угодно,мне иногда звонят и просят  назвать свое имя, и я представляюсь как президент России,да-да, ВВП,и иногда мне верят, не всегда
        возможно аналогично обстоит дело и с ООО Правительство РФ зарегиное в Англии

        Kraskopult 23-08-2018 17:00:34  в ответ на: Лафет [165]

        Канеш, зуй его знает, но чото по сцыле  http://www.upik.de/en/upik_suche.cgi?new=1 ни Правительство РФ, ни Russian government не находятся.

        Vova Второй 23-08-2018 17:04:39  в ответ на: Лафет [168]

        Трудно искать смысл в бессмысленности

        coroner 23-08-2018 17:07:47  в ответ на: Лафет [164]

        эта????


        Лафет 23-08-2018 17:08:53  в ответ на: coroner [169]

        Во, должен заметить аналогично(зачерк) в вашу сторону тем же концом. 
        Пусть называются как хотят, но знаю!, что нельзя зарегиться любым известным именем или созвучным.

        coroner 23-08-2018 17:09:14

        товарищ  blondin от нее балдеет
        ему посвящаю эту пестню,

        coroner 23-08-2018 17:15:04  в ответ на: Лафет [173]

        каклы по приколу зарегили номер на авто по желанию


        Лафет 23-08-2018 17:21:04  в ответ на: Kraskopult [170]

        Ты не понял. Было всенародно кинутая предъява Дойчбанку о беспределе к Правительству РФ.  Суть предъявы: ты кто такой уже давно лопнутый шарик, сраная прачечная, ебаный фриц, чтобы гнуть пальцы на Самого Правительсго  РФ?  Причем адепты правительства(Миг) усмотрели нападки на весь бизднес РФ. Текст, предоставленный Простаковым, содержал единую суть в: Дойчбанк требует от правительства РФ срочно(гугли)предоставляемых документов, иначе приостановит обслуживание счета правительства РФ. В статье подразумевается(обля, это именно прописано в статье, а не подразумевается) что правительство РФ имеет счет в Дойчбанке. И твои недоумения по поводу госструктуры имеющей где-либо счет - это не ко мне, а к дойчбанку, правительству или простакову. То, что я свистел, я просто свистел. Но козлы спалились( не ты).                                        Нихуя не понимаю, кто тут мудак. Я, Простаков, Дойчбанк или правительство РФ. Наш с тобой разговор зашел в дебри препираний тебя/волосана.

        Лафет 23-08-2018 17:23:07  в ответ на: coroner [172]

        Ахренел? Ей плюс 22 года.

        coroner 23-08-2018 17:28:37

        да, старушка уже на пенсии, но для меня, она -как Ленин, она- живее всех живых,
        те осталась в памяти молодой, тупой, безголосой

        но ведь и я-не тот, что 30 лет назад
        поседел, потолстел, по лысел,👎👎🕯🕯🤔🤔🤔🥃🥃

        Kraskopult 23-08-2018 17:29:51  в ответ на: Лафет [176]

        Пока не всплыло ООО, у меня вообще ни к кому вопросов не было. Правительство хранит деньги в Дойчебанке - почему бы и нет? Дойчебанк имеет вопросы к нему - тоже не вопрос. В чём вообще проблема, и какое наше дело - не постигаю. Хуй с ним с этим ООО.

        Лафет 23-08-2018 17:37:01  в ответ на: Kraskopult [179]

        >Пока не всплыло ООО, у меня вообще ни к кому вопросов не было. Правительство хранит деньги в Дойчебанке - почему бы и нет? Дойчебанк имеет вопросы к нему - тоже не вопрос. В чём вообще проблема, и какое наше дело - не постигаю. Хуй с ним с этим ООО.
              Ну. Хранит и хранит. Есть вопросы - ответь, вопросы не устраивают - съёбувай в кредит свисс.
        С куя  сосайтцы должны оргазмировать, как сказал Простаков или схуя сосайтцы должны выразить ноту протеста, как говорил Миг?

        Vova Второй 23-08-2018 17:39:22


        Библейский камень оникс — один из самый дорогих поделочных материалов. В «Мариинке - 2» площадь полудрагоценной отделки составила около 4000 квадратных метров. Возможно, это самое крупное собрание оникса в Европе. Камень специально закупали в Иране, привозили в Петербург, распиливали на пластины, шлифовали, и затем монтировали, подбирая по цвету и рисунку.
        Рядом хорошо отдыхать в антракте.
        А балет Анна Каренина так себе, Краскопульт был прав.

        Лафет 23-08-2018 17:40:14  в ответ на: coroner [178]

        В Чехии бабы есть?

        Лафет 23-08-2018 17:41:40  в ответ на: Vova Второй [181]

        Чо Вова, хребет болит?

        Kraskopult 23-08-2018 17:52:00  в ответ на: Лафет [180]

        Всем известно, что деньги надо хранить в сберегательной кассе, а не в иностранном банке. Сами выбрали - сами получили. Даже Мигу, как представителю буржуазии, это должно быть допесды, потому как слишком мелкий представитель. Ну, а нам, как представителям антагонистичного класса, вообще пох.

        Kraskopult 23-08-2018 17:54:35  в ответ на: Vova Второй [181]

        Я, признаться, увидев масштабы ониксования в Мариинке-2, слегка подаххуел. Несколько раз колупал пальцем, мучимый сомнениями в подлинности. Но нет - он! Мариинку-3 придётся отделывать золотом, меньше - никак.

        Vova Второй 23-08-2018 17:55:39  в ответ на: Лафет [183]

        Да, в свое время поломал хребет.

        Vova Второй 23-08-2018 17:59:24  в ответ на: Kraskopult [185]

        Так Мариинка - 3 (Концертный зал) уже отделана деревом. Тоже недешевое удовольствие. Зато акустика отменная. Гергиеву многое позволено, даже нарушать законы о статусе памятника истории и культуры. Как, к примеру, с непонятным мостом через Крюков канал, испортившим панораму колокольни Саввы Чевакинского

        Kraskopult 23-08-2018 18:03:16  в ответ на: Vova Второй [187]

        А чего она - 3, если раньше построена? Не, она тогда - 1,5.
        Когда 2-ю начинали строить, вроде, был нормальный, исторически правильный проект? А построили в итоге эту чучу из говностеклобетона.

        Лафет 23-08-2018 18:10:22  в ответ на: Vova Второй [186]

        Знакомо.

        Лафет 23-08-2018 18:12:54  в ответ на: Kraskopult [184]

        Схерали? Чо будем отнимать и делить? :)

        Kraskopult 23-08-2018 18:14:38  в ответ на: Лафет [190]

        Деньги? Не, не получится. У них - силовые структуры, они нас победят.

        Пивоед 23-08-2018 18:17:04  в ответ на: Лафет [173]

        >Во, должен заметить аналогично(зачерк)
        Попробуйте так зачерк

        coroner 23-08-2018 18:18:00  в ответ на: Лафет [182]

        Da

        Эксперт-критик 23-08-2018 18:19:43

        Когда уже будет 200 ?  Мне Ирусиньку надо прославить мою !

        coroner 23-08-2018 18:22:15  в ответ на: Vova Второй [186]

        хребет дело серьезное, хуяк и усе пропало, шеффф

        Пивоед 23-08-2018 18:23:28  в ответ на: coroner [175]

        Доброго вечера. Дорогой друг, прошу выслать микроскоп для просмотра ваших картинок. И новые глаза. Старые вывалились от пристального вглядывания...

        coroner 23-08-2018 18:24:21  в ответ на: Эксперт-критик [194]

        coroner 23-08-2018 18:25:59

        Пардон

        coroner 23-08-2018 18:26:29

        Есть только яйцеклетки замороженные

        coroner 23-08-2018 18:27:15

        coroner 23-08-2018 18:31:33

        я дико извиняюсь, мелкоскоп я пропил,
        осталась позорная труба

        Пивоед 23-08-2018 18:43:37  в ответ на: coroner [201]

        >я дико извиняюсь, мелкоскоп я пропил,
        >осталась позорная труба
        >
        >

        Эх, где я а где Чехия... А так бы трубу на сливовицу обменяли. У меня ещё нивелир есть, его тоже обменяли бы, всё равно без надобности.

        coroner 23-08-2018 18:48:59

        вот есть же нормальные люди на сайте
        тот же конзумент пива, хороший чел-, советы дельные дает, помогает словом и делом
        рыжих молодаек предпочитает, пусть даже не оч  молодых-таких бы собеседников-да побольше
        ,а то все какие то некрофилы попадаются,брррр,




        Vova Второй 23-08-2018 18:52:37  в ответ на: Kraskopult [188]

        3-я (1,5) еще не до конца построена, она 2/3 -я.

        я забыл подписацца, асёл 23-08-2018 19:14:32  в ответ на: coroner [203]

        Есть в современном искусстве такое направление, как некрореализм. Я в него не понимаю. Вернее не вижу там искусства. Хотя... Вобщем, зацените.

        Картина называется "Если бы парни всей земли"

        coroner 23-08-2018 19:19:19  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [205]

        фуй,гадость, но я в живописи не разбираюсь,возможнр это  шедевр☝☝☝😵😵😵😱😱😱⚰⚰🎚🎚🕯🕯

        Пивоед 23-08-2018 19:39:53  в ответ на: coroner [206]

        Это потому, что нет демократии рыжих девок из Чехии.
        То же направление. Кадр из фильма "Папа, умер дед Мороз"

        coroner 23-08-2018 19:42:10  в ответ на: Пивоед [207]

        ̶п̶о̶л̶ы̶й̶ ̶п̶и̶з̶д̶е̶т̶ц̶,̶ ̶я̶ ̶в̶ ̶п̶о̶л̶н̶о̶м̶ ̶а̶х̶у̶э̶

        coroner 23-08-2018 19:57:50  в ответ на: Пивоед [207]

        вот вам рыженькая, для узпокоения


        Пивоед 23-08-2018 20:33:02  в ответ на: coroner [209]

        Стыдитесь, Ларион! Зачем мне эта вульгарнейшая особа?

        Пивоед 23-08-2018 20:33:53

        Джулианна Мур

        Пивоед 23-08-2018 20:36:28

        Роуз Лесли из игры престолов. На любителя. То есть мне нравится.

        coroner 23-08-2018 20:55:28

        ̶х̶о̶р̶о̶ш̶о̶,̶ ̶я̶ ̶п̶о̶с̶т̶а̶р̶а̶ю̶с̶ь̶ ̶и̶с̶п̶р̶а̶в̶и̶т̶ь̶с̶я̶,̶ ̶и̶ ̶б̶у̶д̶у̶ ̶р̶а̶б̶о̶т̶а̶т̶ь̶ ̶н̶а̶д̶ ̶с̶о̶б̶о̶й̶,̶


        coroner 23-08-2018 21:10:59

        Как б/у врач, скажу вам, что рыжие пациенты преподносят "сюрпризы",могут не ожиданно  ум ереть, без причины, аллергию выдают "на гора", осложнения бывают после операций, раны заживают коллоид ными рубцами,
        И это не только мои личные данные, почти все врачи имеют подобные случаи, связанные с рыжими пациент ами.
        Рыжих не любили даже  у АБС в "трудно быть богом"

        leckmich 24-08-2018 01:08:49

        почитал...
        пока не могу объективно оценить ибо  - молодожен

        А вы к отопительному сезону подготовились?

        leckmich 24-08-2018 01:11:03  в ответ на: Пивоед [210]

        Вы хотели сказать вульварнейшая?
        т.е. - секс есть. а слова такого нет?

        leckmich 24-08-2018 01:12:23  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [205]

        >Есть в современном искусстве такое направление, как некрореализм. Я в него не понимаю. Вернее не вижу там искусства. Хотя... Вобщем, зацените.
        >
        >Картина называется "Если бы парни всей земли"

        а амеры на Луне были? Если нет, то сколько раз не были?

        Андрей Лебедев 24-08-2018 01:18:35  в ответ на: leckmich [217]

        молодец!

        mig29 24-08-2018 05:18:35  в ответ на: leckmich [217]

        "а амеры на Луне были? Если нет, то сколько раз не были?"

        Воепрос интересный не с научной, а с обывательской точки зрения.
        А с обывательской - Если были, то куда потом дели технологии, позволившие им тогда это осуществить? Почему прекратили это делать? Почему сейчас не могут повторить пройденное?
        А с научной - такое бывает.... Освоение человеком Пятого Океана началось... с воздухоплавания. С воздушных шаров, стратосратов, сратостатов и прочих дерижоплей. Но сдулось в свое время. Дальнейшее освоение этого океана пошло аппаратами тяжелее воздуха. Похожая ситуация произошла и с космическими челноками. Американцы попробовали, сделали. Наши попробовали, сделали. Наши сразу отказались от дальнейшего применения этой космической системы. Американцы - немного "подергались", но тоже отказались.
        Но технологии остались, что с воздухоплаванием, что с челноками. Ждут своего "звёздного" часа. Дело в том, что на современном этапе технологий использование этих "методов" просто невыгодно - овчинка выделки не стоит - вкладывается много, а на выходе получается мало. Да и плюс повышенно рискованное дело (зависит от множества пока непреодолимых случайных факторов). Пока нет технологий, позволяющее это делать более просто, более эффективно и более безопасно (менее рискованно). Поэтому и не делают  это пока в коммерческих целях. Ни Цеппелинов, ни Шатлов.

        mig29 24-08-2018 05:18:41

        Возможно, по этой же причине и не летают больше американцы на Луну. Ни у них, ни у кого еще из космических держав ни тогда не было, ни сейчас нет технологий, позволяющих это делать эффективно и безопасно.
        Иными словами, как пропагандистский шаг высадка американцев на Луне, был довольно успешный (продемонстрировали свои возможности, и застолбили за собой первенство в этом направлении космического пространства). А с научной - мизерных - научный эксперимент их  (их научный опыт) показал, что теми технологиями, которыми обладали и обладают они и другие космические державы это (освоение Луны) эффективно и безопасно это делать невозможно. Т.е. у них нет преимущества в технологическом плане по сравнению с другими странами, осваивающими параллельно с ними Космос.
        Но отрицательный результат в науке - тоже результат.... Все продолжают искать решение этой задачи. И с многоразовыми космическими аппаратами, и с возможностью посадки-взлета с других космических объектов. Чтобы это было "дешево и сердито" (просто, надежно и... эффективно).
        А пока Космос выгодней изучать с научной точки зрения и осваивать-использовать в коммерческих целях с помощью необитаемых спутников, обитаемых научных станций, автоматических спускаемых аппаратов и разовых (частично разовых) ракет.

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.