Лебединое озеро

>Нельзя было не предполагать, что бывшие угнетенные классы, получив власть (став панами) не будут некоторые из их представителей мстить своим угнетателям не персонально, а без разбору - по классовому признаку. Очевидно же, что наверняка такие обиженные найдутся.

В 37-м была и такая составляющая.

>Аналогичная ситуация и с "угнетенными народами"... как сделать, чтобы это были только единичные случаи, а не массовое явление?

Если народ перестаёт быть угнетённым, явление массовым не будет. Зачем? Что была Средняя Азия в царской России и что она стала в СССР. Это ж даже сравнивать неудобно. Не на чем этой массовости обосновываться.

• [153]
• [↑↑]

>Путин хуярит безусловно в интересах государства. А государство у нас... капиталистическое) Т.е. у власти стоит класс буржуазии. В его интересах и хуярит.

Обычно я с тобой согласен на 99%. Но в этом случае на один процент не соглашусь.
Государство - оно не капиталистическое в понятии капитализма 21 века. Оно сопственно пока никакое, но стремится быть военно-олигархической диктатурой. Это единственный способ выживания при условии наличия волчьих правящих кланов. Отсюда неистовая истерика по поводу вооружений, которая пока идет в воздух конечно из-за слабой экономики, но частично , безусловно, исполняется.

Древний пример такой диктатуры: японский сегунат 12 века.

Современный: Камбоджа.

Все это очень печально...

• [154]
• [↑↑]

Старый еврей и предположить не мог до каких степеней маразма доветут его стройную с виду, но ошибочную по сути теорию горе-последователи. Да нет никаких пролетариев, и нет никакой буржуазии. В нашем конкретном случае с Россией есть быдло приблизительно одинакового уровня развития. Одна часть менее нагла и удачлива, вторая более. Но это один слой. Одна по сути структура. И теперь в этом бесклассовом быдле на основе убогой теории старого еврея снова пытаются "научно объяснить" собственное убожество. Знаешь что объединяет  Улюкаева, Захарченко, Хорошавина, Калинкина, Белых и многие других с например Краснапультом, блондином и Анаротом ?

Общий уровень животного сознания. Человек отличен от животного только способностью осознания Абсолютных истин и понятий. Все ваши попытки снова и снова строить коммунизм на материальной основе обречены на неудачу. Комуннизм в некотором роде тоже абсолютное понятие. И он возможен безусловно, но ьлдбко на духовной платформе. А у вас на первом месте жратва....  Совершенно несущественный фактор. Вещь, которая на достаётся пОходя, просто в процессе движения к Цели. Сама по себе жратва целью не может быть в принципе. Коммунизм в его материальной концепции ясно показал, что даже просто жратвой обеспечить самоё себя в достаточном количестве он в конце концов не способен.

Даже такой мелочи. Такой нелепицы, которую современная Россия каким то образом решила просто пОходя, даже не очень заморачиваясь качеством етой самой жратвы ))))

Надеюсь что подробно объяснять что я включаю в понятие «жратва» тебе дополнительно не надо?

Нудные вы люди коммунисты... мечтать о набитом брюхе... Тьху блять. Нешто Человек и свинья одинаковы?

• [155]
• [↑↑]

Ты когда ,чмо, пытаешься давить умняка. Выглядишь еще большим чмом. Ухахахахаха.

• [156]
• [↑↑]

В 21 веке есть разные капиталистические государства. И США - капиталистическое и Буркина-Фасо с Бангладешем. Феодальных уже нет. И Россия капиталистическая - средства производства работают в интересах класса буржуазии в первую очередь. Просто не самое передовое капиталистическое государство. А капитал в порядке убывания прогрессивности строится следующим образом:
1. Промышленный
2. Торговый
3. Банковский
4. Ростовщический
5. Компрадорский

Военно-олигархическим оно не станет. Невозможно держаться только на военной силе при отсутствии промышленности.
А к фашистской диктатуре идут все империалистические державы. Вот, поделили СССР. Прочие соцстраны пока особо не делятся. Кого дальше грабить? Ну, только своих граждан - больше некого.

• [157]
• [↑↑]

Но дело в том, что Россия не Камбоджа, где по сути нечего делить, а можно только истреблять существующую территорию как это делает Хун Сенг (неизменный правитель страны с 1985 года))))

Хотя по степени ОБЕЗЛЕСЕНИВАНИЯ приближаемся(((( (Торговля природными ресурсами - единственное, что могут оседлать честолюбивые клановые группы.)

В России есть, что делить. Поэтому внутриклановая борьба будет только усиливаться. И ничего социального для стремительно уменьшающегося населения это не принесет.
Ну да в Камбодже оно тоже ничего не приносило, хотя там и нет клановой борьбы уже много десятков лет.

• [158]
• [↑↑]

ПОШЕЛ НА ХУЙ.

• [159]
• [↑↑]

вернее: нахуй!

• [160]
• [↑↑]

Вернее так: пошел нахуй, фашистско-бандеровский чмырь!

• [161]
• [↑↑]

> Одна часть менее нагла и удачлива, вторая более.

Более удачлива во владении средствами производства и присвоении продуктов ими производимых. А говоришь "Нет капитализма". Это вот как раз он и есть.

>Знаешь что объединяет  Улюкаева, Захарченко, Хорошавина, Калинкина, Белых и многие других с например Краснапультом, блондином и Анаротом? Общий уровень животного сознания... у вас на первом месте жратва.... 

Краснапульт, в отличие от некоторых, на тотализаторе не играет. Так что - у кого какой уровень сознания - это ещё вопрос. Коммунизм - это не только материальное благосостояние, но и свободное всестороннее развитие всех членов общества. Всё время ты забываешь про развитие.

• [162]
• [↑↑]

"Критики Хун Сена сравнивают его режим с «военно-экономической мафией». Отдельно говорится об антисоциальной политике, изъятии у населения земельной собственности, вырубке лесов, поощрении вьетнамской иммиграции и китайского капитала за счёт национального предпринимательства. Публиковались расследования о принадлежности Хун Сену и членам его семьи доходной недвижимости, СМИ и нефтяных ресурсов.
Арабская весна, затем Евромайдан и революция на Украине вызвали у камбоджийских властей опасения перед массовыми беспорядками. Хун Сен заранее предупредил, что против «хаоса» будут приняты жёсткие меры[26]. Заметно ужесточились репрессивные акции в отношении оппозиционных активистов[27]. Ответственность за обострение обстановки в стране Хун Сен возлагает на «некоторые иностранные круги»

(с) wiki

• [163]
• [↑↑]

>Хотя по степени ОБЕЗЛЕСЕНИВАНИЯ приближаемся((((

Слышал, что Китай выбивается в мировые лидеры по экспорту леса (где он тот лес берёт, указывать, наверное, излишне).

• [164]
• [↑↑]

>Ответственность за обострение обстановки в стране Хун Сен возлагает на «некоторые иностранные круги»

Ну, это обычная буржуазная фишка. У всех есть внешние враги. У СССР они тоже были. Только СССР почему-то внутренние проблемы не увязывал с наличием внешних врагов.

• [165]
• [↑↑]

Китай - великая лесная держава)))) начиная где-то с начала 2000-х

• [166]
• [↑↑]

>
>Краснапульт, в отличие от некоторых, на тотализаторе не играет. Так что - у кого какой уровень сознания - это ещё вопрос. Коммунизм - это не только материальное благосостояние, но и свободное всестороннее развитие всех членов общества. Всё время ты забываешь про развитие.

Про всестороннее развитие забываете как раз вы. Товарищи партийцы. Как только уровень этого самого благосостояния достиг минимально нормальных значений - у вас в СССр мгновенно начался мелкобуржуазный кризис. Ипро всестороннее развитие вы забыли. А стали превращаться в буржуазийку с которой типа как бе и боролись  70 лет...

Что же до тотализатора... Это скорее характеризует меня более положительно нежели скажем того же  Чмо Анарота... Он так потешно тут трясётся над своими отчислениями в ненавистный бюджет воровского режима.... Прям у него такое негодование возникает пролетарское что честно говоря сомнительно становится даже... Как сука такое жадное убогое чмо может отстаивать пролетарские интересы.... Гоните его нахуй из своих рядов. Это сука примазавшийся. Он вас наебёт при первом же шухере. Такие в тумбочках в армии в чужих лазиют обычно ))))

• [167]
• [↑↑]

>>Только СССР почему-то внутренние проблемы не увязывал с наличием внешних врагов.

Действительно. И в СМИ не орали о безумном количестве иностранныхЪ агентов (впрочем сейчас вроде как заткнулись, не знаю точно. смотрел когда финал чемпионата случайно попал на стороннюю педерачу - чуть не блеванул)

• [168]
• [↑↑]

Кстате не поэтому ли там ему выбили все зубы?

• [169]
• [↑↑]

В опщем я цпать вы тут милуйтесь в параксизьмах классовой ненависти. И не забывайте про главное. Главное товарищи - сердцем не стареть? Хуй то там! Главное - это общественная собственность на средства производства! Бугагагагагга.

• [170]
• [↑↑]

Невозможно организовать химическое производство при незнании химии. Невозможно сохранить коммунизм при незнании марксизма. Быть просто за химию или за коммунизм недостаточно. Первые руководители КПК тоже пытались свернуть к капитализму. 2 раза. Партия не позволила. Это вот - роль знания.

Мы тут (да и вообще нигде) ничьих интересов не отстаиваем. Так, рассуждаем просто. Никто из нас в партиях не состоит и партийным функционалом не озадачен. Так что гнать Атанора невозможно - он ещё никуда не вошёл :).

• [171]
• [↑↑]

Ты это самое - проверь скока налогов заплатил. В бюджет страны. До марта у тебя время есть. Государственник блядь... хуев

Насчет сержцем не стареть - единственная здравая мысль из твоей пустой засранной башки за сегодня.

• [172]
• [↑↑]

"Если народ перестаёт быть угнетённым, явление массовым не будет. Зачем?"

Позволю себе не согласиться. Дело в том, что как мы себя ощущаем - угнетенными или нет? А точно так же, как мы себя ощущаем - богатые мы или нет. И это - как мы себя ощущаем совершенно не зависит от того - бедные мы на самом деле или богатые. Человек, не имеющий ничего может себя ощущать богатым, а человек, обладающий несметными богатствами, может ощущать себя... нищим. Вопрос в том, что влияет на эти "ощущения". Почему зависимый на самом деле (несвободный) человек может может ощущать себя "свободным", а независимый (свободный) на самом деле человек может себя ощущать несвободным. С этим, конечно, сложнее, с таким ощущениями. А вот с ощущениями богатый или бедный - все намного проще.... Для того, чтобы человек стал себя ощущать, что он "бедный", достаточно до него "донести информацию", что кто-то живет намного лучше. "Вот вы здесь в дерьме копаетесь, а вот там за горами люди живут все в шоколаде"... И всё. Дело сделано. Люди, которых до этого всё удовлетворяло, и они себя ощущали богатыми, вдруг начинают себя ощущать бедными и ущербными. Начинают завидовать тем, которые за "горами", и ненавидеть себя и всех, кто рядом.

• [173]
• [↑↑]

>Так что гнать Атанора невозможно - он ещё никуда не вошёл :).

Не ну как это не вошел))) очень даже вхожу. И что интересно потом выхожу) регулярно. Несмотря на немного искореженное севером и сопутствующими вещщами здоровье.

• [174]
• [↑↑]

Ощущать себя угнетаемым при отсутствии угнетения могут отдельные личности, у которых не всё в порядке с головой. Целый народ при отсутствии угнетения ощущать себя угнетённым не может.

• [175]
• [↑↑]

Мне кажется, что это спорное утверждение. Психоз может быть как единичный, так и массовый.

• [176]
• [↑↑]

Если это было не так, то такой профессии, как "связь с общественностью" (PR) не существовало бы.

• [177]
• [↑↑]

Массовый — он массовый условно. Народы массовым психозам не подвержены. Общественное сознание определяется общественным бытием. И, если в этом бытие нет угнетения, то его нет. Небытие на сознание не влияет.

• [178]
• [↑↑]

На мой взгляд - не совсем так. Общественным бытием - да. Но именно как это общественное бытие "ощущается".
А так как все люди разные - одинаковых нет. И способности-потребности у каждого разные, то изначально равенства между людьми нет и быть не может. Кто-то умнее, кто-то сильнее, кто-то более шустрый и наглый, кто-то более волевой, кому-то больше надо, а кому-то меньше. Поэтому "равенства" уже изначально между людьми нет. Ну, а плюс к этому еще добавить неравенство по "стартовым позициям" - социальное неравенство (кто-то сразу имеет преимущество по правы рождения, по праву собственности, по праву элитного образования, по национальной принадлежности, по расовой, по клановой, по возрасту, по полу, по гражданству, по....), то возможностей создавать "ощущения" несправедливости бытия всегда присутствует в человеческом обществе с избытком.

• [179]
• [↑↑]

Владимир Путин заявил, что ему не нравится повышение пенсионного возраста, как и большинству граждан.

«Вопрос чувствительный для большого количества наших граждан, он не вчера возник, он так или иначе, с разной интенсивностью, обсуждается на протяжении многих лет, разные варианты предлагались», — сказал он.

• [180]
• [↑↑]

НО ЕСЛИ ПРАВИТЕЛЬСТВО СЧИТАЕТ ЭТО НЕОБХОДИМЫМ, ТО Я СОГЛАШУСЬ, хотя как и весь народ я против

• [181]
• [↑↑]

>Владимир Путин заявил, что ему не нравится повышение пенсионного возраста, как и большинству граждан.
>

• [182]
• [↑↑]

>НО ЕСЛИ ПРАВИТЕЛЬСТВО СЧИТАЕТ ЭТО НЕОБХОДИМЫМ, ТО Я СОГЛАШУСЬ, хотя как и весь народ я против

Ну это Вы уже от себя говорите.

• [183]
• [↑↑]

Не, там все гораздо сложнее...

Надо короче нашего Кацмана звать, он растолкует.

• [184]
• [↑↑]

Сейчас в прямом эфире показывают совещание по спорту и по тем построенным 10 стадионам по которым Путин не хочет чтобы они превратились в рынки !
- "я не хочу чтобы они превратились в рынки"  (Путин)
- "надо чтобы при каждом стадионе его хозяином стал футбольный клуб высшей лиги" (Путин)

Ага!  в Калининграде стадион есть, а клуба НЕТ
в Сочи стадион есть, а КЛУБА нет
в Волгограде Стадион есть, а клуба нет....

• [185]
• [↑↑]

В Волгограде Путин велел построить стадион,потому что Леночка Исинбаева очень просила.
а в Калининграде построили назло полякам и немцам

• [186]
• [↑↑]

А какае поляки и немцы имеют отношение к Калининграду? Уже 73 года как никакого. Ну, поляки соседи, а немчюра то хто? Веточкины Кости! ))) Стадионы есть, теперь надо тренерам платить, чтобы футбол развивали. В один день не получиться и в два тоже! Это не проПкт завести, тут созреть должно. Клуб футбольный - это не хухры-мухры. Традиции тоже нужны!  СКА(Калининград) и СКА(Волгоград) - хорошие названия! Немцам и полякам понравится! )))

• [187]
• [↑↑]

>В Волгограде Путин велел построить стадион,потому что Леночка Исинбаева очень просила.
>а в Калининграде построили назло полякам и немцам

Какая молодец.

Много лет живя в Монако и в Испании очень трогательно просить вьядимира вьямировича построить стадион в войгограде. за счет дарахих рассеян понятно...

• [188]
• [↑↑]

))))  молодец , Дарт!

• [189]
• [↑↑]

Вьядимир Вьядимирович ну постройте пожалуйста стадиен в Войгограде, а то мне черныя икра с устрицами не лезут в рот на Лазурном Береге, как там Войгоград без стадиона то...

Сколько там бюджет? Пятьсот миллиардов - да легко! Вам откат за просьбу.

Обратитесь к застройщикам. Там все решат.

• [190]
• [↑↑]

Ну да, в волгограде, с нижним  рынкоф уже не получилось.

• [191]
• [↑↑]

Стадион после ЧМ

• [192]
• [↑↑]

воот оно как

• [193]
• [↑↑]

и вам всех благ, товарищ Кацман,выходит–н тут не один любитель чуда

http://www.youtube.com/watch?v=T9p_xMyYwfA

• [194]
• [↑↑]

Было много шыдевроф

• [195]
• [↑↑]

вот ещё

• [196]
• [↑↑]

Чюдо, это любимая киноплёнка.

• [197]
• [↑↑]

согласен–шедевр, кождая фраза=можно отливать в граните, ничего лишнего, без пошлости и быдлоюмора-

• [198]
• [↑↑]

Диалектика оперирует преобладающими тенденциями. Именно общественное бытие определяет общественное сознание, а не бытие определяет сознание. Варианты в отношении конкретных людей могут быть разные, но играет роль то, что "в основном".
75% за Путина - это преобладающая тенденция, общественное сознание, определённое общественным бытием. На 25% общественное бытие не действует, но роли это не играет.

• [199]
• [↑↑]

Зупер! Эзоп нервно курит ф своей курилке.

• [200]
• [↑↑]

И соглашусь и нет. Диалектика, бесспорно, оперирует преобладающими тенденциями (впрочем, как и математика, физика, химия и другие естественные науки). Особенно в тех вопросах, когда дело касается "долгосрочных" перспектив развития. Но на "краткосрочные" перспективы развития возможно сильное влияние частных местных случаев. В том числе и "ощущения" своего бытия. У людей есть врожденный инстинкт "подражания". И есть врожденный инстинкт "любопытства". Играя на них, можно на определенные периоды формировать преобладающее "общественное мнение" вопреки общим законам развития. Классический пример - очередь. Человек проходит, видит - очередь. Все стоят за чем-то. Человек тоже становится в очередь - Всем надо, может и мне пригодится. Домой пришел, достал, смотрит и думает: Нахрена купил? А оно мне надо?
А очередь может формироваться как естественным образом, так и... искусственно. Аналогично и спрос на всё.  Он тоже может формироваться как естественным образом, так и искусственным. И не только продавцы товаров, но и продавцы идей (политики и власти) этим всегда усиленно пользуются, эксплуатируя врожденные инстинкты людей.
Поэтому, если мы говорим об отдаленных перспективах развития, то, несомненно, оно происходит по естественным законам (все развитие человеческой цивилизации тому подтверждение). И тут влияние общественного бытия, несомненно, влияет на общественное сознание. Но, когда мы говорим о краткосрочных перспективах развития, то тут нельзя сбрасывать со счетов (и именно это в первую очередь влияет) не само "общественное бытие", а именно как человек его "ощущает" свое бытие, и именно это на краткосрочный период формирует "общественное сознание".

• [201]
• [↑↑]

Я когда после увольнения с Армии некоторый срок был муниципальным чиновником, то меня, как "молодого" специалиста, послали на курсы повышения квалификации при Уральском университете гос. службы (хотя стаж гос. службы у меня был 50 лет, но это всё-таки не та "госслужба"). Так вот, там будущих и действующих чиновников учат не только правильно оформлять "бумажки", но и... формировать общественное мнение. И по формированию общественного мнения приглашались читать лекции ведущие специалисты в сфере... рекламы и политтехнологи.  И без разницы. Потому что без разницы что продавать - товары или идеи - объект один - человек. И как в телемагазине "на диване" он может купить себе ненужную ему хрень, то аналогично также может по телемагазину на диване "купить" себе ненужную идею. Или, как сейчас стало модным, потому что стало доступным - это сделать по Интернету.

• [202]
• [↑↑]