Лебединое озеро

Доброе утро

процитирую из статьи
<<  Пока ОНИ смиренно сидят за кассами в универсамах
и носят ящики с помидорами из Газельки в подсобку магазина  >>

И задам от себя вопрос:
почему наши так легко отдали всю торговлю азиатам ?
я еще помню на Москве и Булочную Филиппова, и магазин купцов Елисеевых
а моя бабушка помнит магазины "Торговля хлЪбомъ и кЪросiномЪ  купцовъ 2 гильдии Самсоновыхъ"
почему наши всю торговлю так легко сдали ?

• [1]
• [↑↑]

Добрый День, Господа.

Статью "Почему Россия не Германия" прочёл.
(Это к тому, что пару раз автор ее настойчиво сего требовал) Хорошая статья "Пишы исчо" )
Уже всколзь говорил о том,  что отдыхаем с семьёй, в том числе и от политики )  - вышли на лодкев Понедельник до Праги и назад. Сегодня будем в Дрездене.

Теперь по статье господина Патриота. "More better as Germany" - нисколько не вызывает ни зависти, ни раздражения. "Беттер и беттер"
Никогда ваш покорный слуга не утдверждал обратного. Были даже времена, когда серьёзно задумывался над вопросом переезда в Россию. Однако не случилось. Видимо не судьба.

Ну и если Вам мои комментарии могут показаться злыми или злорадными, смею Вас заверить - это далеко не так. Искренне рад успехам и негодую над неудачами. Над маразматическими явлениями могу, конечно, посмеяться.

Засим откланиваюсь.

• [2]
• [↑↑]

Отцов с наступающим праздником.
Завтра в Германи празднуется "День Отцов" - такое мужское 8. Марта.
Традиционно на 40. День по Пасхе и всегда в четверг. По церковному календарю - вознесение Господне.
Пятница после этого, как правило не рабочий день, хотя таким и не считается.

• [3]
• [↑↑]

Вопросы "почему" и "чего они хотят" из серии безответных. Вряд ли они сами до конца толком понимают зачем и для чего. Совершенно ясно, что они НЕ ХОТЯТ. А не хотят они превратиться в такое же рафинированное стадо как и их ( и наше частично уже) Европейское белое стадо. Не хотят они стать общечеловеками.

Ответ скорее лежит в другой плосткости. Природе не терпит нарушения АБСОЛЮТНЫХ законов. И если они всётаки нарушаются - однозначно возникает противдействующая сила. Возмущение. Противление и реакция на этот дисбаланс.

Исламский радикализм и терроризм всего лишь ответ на предательство собственной природе. Отход от ценностей абсолютных в сторону "общечеловеческих" Проблему эту никак не решить. Не хотите жить людьми - вас будут взрывать как общечеловеков.

• [4]
• [↑↑]

Все беды от религий и от попов, мулл и т.д., которые накидывают гОвна в сознание людей. Сами же попы верят только в золото.

• [5]
• [↑↑]

Очень неплохая книга есть "Мечеть Парижской Богоматери"

• [6]
• [↑↑]

>Исламский радикализм и терроризм всего лишь ответ на предательство собственной природе. Отход от ценностей абсолютных в сторону "общечеловеческих" Проблему эту никак не решить. Не хотите жить людьми - вас будут взрывать как общечеловеков. 

Полнейшая чушь!

• [7]
• [↑↑]

У нас в интернатуре был семинар по теме "Религия и психиатрия".
Причем, это было в советский период, в конце 70  х  годов.
Припоминаю много интересных мыслей, прозвучавщих там.
О природе религиозности человека. О губительности религиозного фанатизма.
Но никто до сих пор так и не ответил, почему человек верует в бога?
И кстати, о противостоянии мусульманской веры европейскому безбожию.
Многие усматривают в этом наказание европейцам, впавшим в содомию, наказание за потерю веры.

• [8]
• [↑↑]

Собственно не настаиваю. Природа пустоты не терпит. Отказались от ценностей традиционных? Заменили их псевдоценностями? Считаете нормой ненормальное. Можете говорить  что это чушь. Можете стыдливо отворачиваться и не смотреть на ссущих арабов, если вы отворачиваетесь и морщите свой носик при этом разве это заставит арабов перестать ссать? Нет. Не заставит. Будут писять.

Зто объективные законы. Можете их игнорировать. Но они попрание игнорировать не будут. Баланс и равновесие будут соблюдены. Нравится этовам или нет. Соответствует это вашим придуманным ценностям или нет. Действие равнО противодействую. Как в физике.

• [9]
• [↑↑]

И еще, постскриптум.
Мусульмане не могут производить тех ценностей, какие производит европейская культура.
Поэтому в своем радикализме арабам придется сделать выбор, либо победить европейцев, но тогда пересесть с мерседесов на ишаков, либо научиться уживаться с европейцами в одном общем европейском доме и не взрывать бомбы в концертных залах.

• [10]
• [↑↑]

Можно усматривать. Можно не усматривать. Есть вещи противные самой человеческой природе. Люди могут считать это нормой. Но это нормой не является. Соответственно возникнет реакция на попрание этой абсолютной нормы.

Это то же самое как и нарушение обычных законов государства. Если ты воруешь, то тебя рано или поздно поймают. Накажут. Пасодют. Можно говорить что законы государства  -это чушь. Но общество для поддержания собственного равновесия вынужденно их соблюдать. Иначе неконтролируемый хаос.
А вот чего чега а хаоса природа никак не терпит. Хотя иногда и кажется фрагментароно хаотичной.

• [11]
• [↑↑]

Одной из основных "общечеловеческих ценностей" Либеральный Запад сам провозгласил Толерантность. Т.е. терпимость к непохожим на себя - "чужим". Поэтому, следуя своим же либеральным принципам Запад вынужден принимать этих "чужих" (людей из других стран и народов, людей других религий, менталитета, культуры, даже другой половой ориентации).
Но деление людей на Свой-Чужой - это даже не на уровне приобретенных инстинктов заложено в человеке. Это присуще всему живому. И, как у всего живого, это в человеке заложено на уровне врожденных инстинктов, доставшихся ему от далеких-далеких предков как моргание, сердцебиение, отдергивание руки от боли, хвост-копчик и прочие атавизмы и рудименты.
Провозгласить, что все люди равны - можно. Сделать это нельзя. Точно также провозгласить, что все чужие - свои, можно. Сделать этого нельзя.

• [12]
• [↑↑]

Гениальный фоторепортаж (сегодня утречком)

http://lozero.ru/events/sobkor/6858.html

• [13]
• [↑↑]

Вопрос товарищу Атанору, который почему-то у вас анаротом зовётся, по вчерашнему обсуждению

Наполеон сдуру сказал, что намерен отменить рабство в завоеванной России.
Напрашивается аналогия    Гитлер стремился освободить Русь От диктатуры большевиков (неонацистская говногруппа Коловрат)
Где Вы взяли, из каких источников эту дикую, дичайшую ахинею?

Я думал, что вы идеологически правильный человек, но Вы запутавшийся человек и просто неудачник.  Поверьте в Бога лучше.Как Волосан.  Обретёте хоть какой-то смысл к существованию.
Чтоб Вы не обижались. Волосатый тоже во многом ебланин. Я кончил.

• [14]
• [↑↑]

Кончил он. Гы Гы.

Премилая у Вас постановка вопроса. Чтоб не обижался Анарот обозвать ебланином Валасана... Я категорически протиф подобных допущений. Давайте не мешать мух с катлетами. И предъявлять друг другу ебланство по пунктам. Насчет Анарота я могу вам вывалить целый список несоответствий его говнозагонов реальному положению вещей. Один только вчерашний Наполеон чего стоит. Кстате пациент видимо лихорадочно ищет подтверждения своей вчерашней дичи и никак не найдёт.

А если Вы ко мне имеете какие то конкретные претензии - озвучьте. Я постараюсь ответить. А просто как за здорОво живёшь записывацца в еблане я не согласный.

• [15]
• [↑↑]

>Вопрос товарищу Атанору, который почему-то у вас анаротом зовётся, по вчерашнему обсуждению
>
>Наполеон сдуру сказал, что намерен отменить рабство в завоеванной России.
>Напрашивается аналогия    Гитлер стремился освободить Русь От диктатуры большевиков (неонацистская говногруппа Коловрат)
>Где Вы взяли, из каких источников эту дикую, дичайшую ахинею?

Здравствуйте, товарищ Маузер.
У меня аналогии с Гитлером не прослеживается, да и "диктатура" большевиков не имела ничего общего с русским феодализмом.

"Но принцип гражданского равенства Наполеон проводил в жизнь неуклонно. В Италии, Германии, Испании и всюду, куда приходила его армия, он решительно упразднял феодальные порядки....

"Я боюсь прокламаций, боюсь, чтобы не дал Наполеон вольности народу, боюсь в нашем крае беспокойства", - писал в первые дни войны будущий герой Бородина генерал Николай Раевский."

http://www.bbc.com/russian/russia/2012/11/121128_russia_napoleon_serfd

• [16]
• [↑↑]

"Наполеон встретил нас возле пушек своих на Поклонной горе. И маршалы стояли рядом с ним. Наполеон спросил: «Что за депутация явилась из град Москвы?»
Брат Елизар ответил: «Мы – древние христиане, утесняемые царем и никонианской церковью. Пришли заявить вам, государь император, свою верноподданническую преданность и покорность». (с)
Алексей Черкасов. Хмель.

• [17]
• [↑↑]

Насчет личного.
Каждый в чем-то удачлив, в чем-то - нет.
Насчет запутанности, все проще - Я просто не люблю русский уклад жизни.
При этом я не знаю ни одного русского писателя, который бы любил его.

• [18]
• [↑↑]

Дух Императора всё не оставляют в покое?) Что ж, добавим к давешнему.

Намерения Наполеона отменить в России крепостное право – более слухи, основанные на его политике, проводимой в захваченных странах Европы. Так в Пруссии в 1807 году крепостное право отменено – было бы сказать преувеличением, но сильно надломлено. В документах Комитета общей безопасности, созданном Александром I, есть сведения о том, что «в Петербурге в начале 1807 г. дворовые возлагали надежду на то, что Наполеон освободит их. Крепостной помещика Тузова Корнилов рассказывал в лавочке: «Бонапарте писал к государю... чтоб, если он желает иметь мир», то освободил бы «всех крепостных людей, и чтоб крепостных не было, в противном случае война будет всегда». Оказалось, что он слышал об этом от одного крепостного живописца, рассуждавшего с двумя товарищами по профессии о том, что «француз хочет взять Россию и сделать всех вольными». В январе 1807 г... допрошен был дворовой П.Г.Демидова Спирин вследствие того, что в перехваченном письме его... к отцу, сосланному за участие в бунте заводских служителей против приказчиков, он писал: «в скором времени располагаю видеться с вами чрез посредство войны; кажется, у нас, в России, будет несправедливость опровергнута».
Безусловно часть российского дворянства опасалась отмены крепостного права в случае победы Наполеона. Тому есть письменные свидетельства – письма дворян. Часто по этому поводу приводят письмо генерала Н.Н.Раевского супруге: «Я боюсь не врага, но прокламаций и вольности, которую Наполеон может обещать крестьянам». По мне тут более опасения осложнения военной обстановки, нежели что-то большее. Опять же - «может». Мог, но не сделал.
Особенно опасались отмены крепостного права российские помещики, получившие новые земли с крестьянами в результате раздела Польши. Но, тем не менее, это всё на уровне ожиданий. Имел ли Наполеон намерение отменить крепостное право в России? Не имел. Это была война не с целью уничтожения России, как государства, а военная операция со вполне конкретными целями. Скорый разгром русской армии, желательно в одном сражении, и принуждение Александра I к миру, разумеется, выгодному для Наполеона. Никакой тотальной войны, свержения Александра I, аннексии и паче отмены крепостного права (как можно что-то отменить в другом государстве без его захвата?). Император изначально отказался от идеи освободить в России крепостных. Он не сомневался в своей победе и без этого.
Посмотрим также, кем были российские офицеры-дворяне, пошедшие воевать с Наполеоном якобы из-за его желания отменить крепостное право? 77% офицерского корпуса не были владельцами или наследниками крепостных и недвижимости. Офицеров-помещиков было всего 3,8%. (Целорунго Д. О бедном гусаре замолвите слово... / / Ро

• [19]
• [↑↑]

Родина, 8/2002, с. 31). Так что здесь тоже не клеится. И все эти разговоры, что Наполеон хотел чего-то там отменить и российские дворяне из-за этого… - не более чем досужие домыслы. Да, это был один из возможных сценарных вариантов. Но, прежде всего, от него отказался сам Наполеон, о чем он говорил в своем выступлении перед Сенатом в декабре 1812 года и впоследствии – на о.Св.Елены. А, во-вторых, на мобилизационных качествах российских помещиков это никак не отразилось.

• [20]
• [↑↑]

>Насчет запутанности, все проще - Я просто не люблю русский уклад жизни.
>При этом я не знаю ни одного русского писателя, который бы любил его.

Вот же сука выхухоль безмозглая! Отклячив зад и сделав умное лицо выхухоль заявляет что не любит русский уклад и не знает ни одного писателя.....

Вы понимаете граждане, как это безмозглое чмо одной фразой ставит себя вровень с русскими писателями, да еще при этом заявляет что не знает НИ ОДНОГО кто из них любит русский уклад жизни..... Пиздец. Ну ни уёбок ли? Блять конченный и абконнченный. Давай прежде мы вот что сделаем. Назови ка выхухуль тупая хотя бы 10 (нет пожалуй десять для уебана неподъёмное число) Назови пять Русских Писателей которые тебе известны. Просто назови ПЯТЬ ФАМИЛИЙ РУССКИХ ПИСАТЕЛЕЙ

• [21]
• [↑↑]

Надо в википедии покопацца (так всегда советовал Алоизий!) дело не быстрое.
Главное, не ошибицца с русскостью...

• [22]
• [↑↑]

Ни в какой ряд я себя не ставлю, кстате.
Писателей привел как пример неравнодушных людей своей эпохи, недовольных.
А они все были чем-то недовольны.
До такой степени, что каждый второй в Италию съезжал, а каждый третий на дурку (не успев доехать до Италии)

Хы.

• [23]
• [↑↑]

Вообще в этом конкретном ПИЗДАКЕ раздражает единственное обстоятельство. Как можно вещщать с озабоченным серьёзным видом о том, в чом ты ни бельмеса не соображаешь вообще?

Делать какие то выводы про мусульманских паломников и Хадж не имея вообще никакого понятия об этом мероприятии.
Заявлять во всеуслышание про какие то ахуилиарды Путина которые найти не может даже Пендостан со всей его фискальной системой.
Выражать какие то озабоченности нещастной жизьнью пенсионеров, при этом зная лично только одну старушку прекланных лет в городе Омске.
Мандеть про Наполеона как будто он вместе с ним извините в два смычка сношал Жозефину Богарнэ.
Утверждать что русские Писатели "не любят русский уклад" при этом жеманно заметить, что я тоже русский уклад не того... фуууу не люблю.
По каждому вопросу давать коментарии мегакосмической тупости, но делать это с видом уставшего от багажа знаний знатока всего и вся....
Бахвалиться кроссовками как у Медведа.
Мечтать про миллион долларов, домик в Греции и обучение в Японии разглагольствуя одновременно о клятых коррупционерах (которые уже достигли этой тайной мечты).
Ну какой те ты, сука, мудак и урод!

• [24]
• [↑↑]

Херавасто у тебя что-то с христианским смирением и кротостью.
К попу сходи штоле.
Скажы мол так и так... не могу совладать с бесами! так и перекувыркиваюцца внутри, черти. А то поп то и не знает, наверное.

• [25]
• [↑↑]

Чо ты отклячиваешь опять жопку и начинашь советовать про вещи о которых НЕ ИМЕЕШЬ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ?

Смирение должно сотоять в чем? Чтом мириться с откровенной тупостью? Чтоб мило общаться с откровенным уёбком, который называет священников попиками, а например защитников Донбасса мутноглазыми бандитами? Ты не разговаривал никогда ни с теми, ни с этими. Все твои познания находятся на уровне старушек на паперти. Про староверов плетёшь  такую ахинею...

Да всё что ты тут плетёшь по большому счету ахинея и глупость несусветная. Наполеон с крепостным правом, Писатели которые ненавидят руссский уклад, Контрабасы и хуилиарды, бедные электрики Чукотки, угнетённые пенсионерки из Омска... Киркоров... кроссовки как у Димона... Ну ты же параша.

Для того чтоб назвать тебя мудаком не надо никакого смирения. Никаких чертей со сковородками. Это просто констатация факта.

• [26]
• [↑↑]

Краскапульту на вчерашнее:

"Пожалуйста. Например, статья 1103 Свода законов издания 1857 г.: "Владѣлецъ, въ случаѣ неурожая, не сбивая крестъянъ съ пашни, а дворовыхъ со двора, обязанъ доставлять имъ способы пропитанія, воздерживая отъ нищенства».

Хорошо. Это замечательно.
Но откуда тогда взялись, извините, бурлаки на Волге.
Откуда взялся крестьянский отход на заработки.

Суровость российских законов частично компенсируется необязательностью их исполнения...

• [27]
• [↑↑]

Покайтесь! Ибо приблизилось Царствие Небесное !

• [28]
• [↑↑]

4 июня - Троица
кайтесь, бесстыжие !

• [29]
• [↑↑]

Во первых.
Парашу поищи у себя в твоей засранной каморке.
И воздержись от жопных фантазий.

Во вторых.
С попами не общался, кагто не срасталось. Видать попы пошли такие, необщительные.
С мутноглазыми общался. Разной степени мутности причем.

В третьих
Ты фантазер несусветный.

• [30]
• [↑↑]

.... бать...

• [31]
• [↑↑]

Это ты, сын мой,хотел сказать "батюшка" , обращаясь ко мне ?

• [32]
• [↑↑]

Молитвой и постом! Постом и молитвой! беса гнать ! Поститися до Троицы, там идите в Церковь божию и совершите покаяние у священника.

• [33]
• [↑↑]

Нет, отче.
Я просто поразился как грому небесному Вашему появлению сразу же после м... мноего написания неразумных слов про дефицит общения с. Ну вопщем с людьми, посвятившими себя общению со всевышним. И ..... это... отдавших себя во служение.

• [34]
• [↑↑]

Свят, свят, свят. Молитвами святых отец наших, Господи Иисусе Христе Боже наш, помилуй нас.

• [35]
• [↑↑]

Прости и брата своего - Волосана, и помолись за него.

• [36]
• [↑↑]

Да какие фантазии. Мартышка ты убогая! Я ничего не придумал. Только озвучил толику малую твоих бредней. Я канешне не доктор-психолог. И даже не экспердт-критик... Диагнозов по фоткам не ставлю. Но твоя проблема вполне очевидна.

Любое событие и любых людей ты меряешь призмой собственного ничтожества. Именно поэтому Свящщенники у тебя пОпики, Герои Донбасса мутноглазые бандиты, Путин мелкий воришка с контрабасами. И даже несчастный Киркоров у него шнырь на побегушках. Ты живёшь в мире таких не ничтожеств как и сам. Низводя всё окружающее лдо своего плинтусного уровня. Объясняя любое событие... Бабками. Сирия за бабки, и всё прочее включая Крым и Мост и Сочи и всё на свете. Ты мизер. Соотвтетсвенно поэтому и лузер. Отдыхай.

• [37]
• [↑↑]

Христос истинный Бог наш, молитвами Пречистыя Своея Матери, святых славных и всехвальных апостол, преподобных и богоносных отец наших и всех святых помилует и спасет нас яко благ и Человеколюбец.
Аминь.

• [38]
• [↑↑]

>Прости и брата своего - Волосана, и помолись за него.

Отче, поверьте мне грешному, я никогда не осуждал его.
Тому есть много доказательств в моих безрассудных постах (фсмысле постингах)

• [39]
• [↑↑]

Разумеется, не всё было идеально и согласно закону. Но большинство помещиков, как и всегда, и везде большинство населения, закон, все-таки, старались соблюдать, ибо шутки с законом до добра доводят редко. Опять же не все помещики были такими из себя крепкими хозяевами, могущими оказать вспоможение при форс-мажоре.
Чем смущает отход, если это было разрешено? Во-первых, более он был развит в низкоурожайных районах. Это вполне естественно. Где ж чего взять, если его в принципе нет? Во-вторых, отход - штука по большей степени сезонная, а не постоянная. Какого хрена валяться зимой на печи, если можно заработать?
Бурлаки - наёмные рабочие. Крестьяне ни в одной губернии в 19 в. не были на 100% крепостными. Отчего свободным людЯм не податься в бурлаки?

• [40]
• [↑↑]

>Разумеется, не всё было идеально и согласно закону. Но большинство помещиков, как и всегда, и везде большинство населения, закон, все-таки, старались соблюдать, ибо шутки с законом до добра доводят редко.

-- Что ж ты, шутить, что ли, думаешь? -- сказал он Антону. -- Все внесли подушные, ты один ухом не ведешь, каналья! а? говорил я тебе, а? сказывай, говорил или не говорил -- худо будет?..
  И управляющий закинул еще выше голову.
  -- Сказывали, Никита Федорыч...
  -- Ну!
  -- Докладывал вашей милости, -- отвечал мужик, потупляя голову, -- как будет угодно... у меня подушных нет... взять неоткуда... извольте делать со мною что угодно: на то есть власть ваша... напишите барину, пущай наказать прикажет, а мне взять, как перед богом, неоткудова...
  -- Ах ты плут, бестия этакая... из-за тебя стану я беспокоить барина... вас только секи, да подушных не бери... ну, да что тут толковать... не миру платить за тебя... знаю я вас, мошенников... Лошадь жива?..
  Антон обомлел; дрожь пробежала по всем его членам; он быстро взглянул на Никиту Федорыча и произнес дрожащим голосом:
  -- Никита Федорыч! никак уж ты и совсем погубить меня хочешь?..
  -- Что?
  -- Никита Федорыч! батюшка! -- продолжал мужик, -- пожалей хоть ребятенок-то махоньких... и то, почитай, пустил ты нас по миру...
  -- А вот потолкуй-ка еще у меня, потолкуй, -- перебил управляющий, делая движение вперед, -- я тебя погублю! завтра же веди лошадь в город на ярманку, теперь пора зимняя, лошади не надо, -- произнес он лукаво, -- да смотри, не будет у меня через два дня подушных в конторе, так я не погляжу, что ты женат, -- лоб забрею; я и так миловал тебя, мерзавца!..
  -- Никита Федорыч, а Никита Федорыч, -- сказал Антон, едва удерживаясь от слез, -- батюшка!..
  И он повалился в ноги.
  -- Э! меня этим не разжалобишь, пошел! чтоб было, как приказываю, вот и все! Ступай! -- прибавил он, топнув ногой.
  -- Что ж у меня-то останется, -- говорил отчаянно мужик, -- как последнюю-то лошаденку продам?.. и так по миру, почитай...
  -- Ну, ну, ну... разговаривай, разговаривай... кабы не ярманка, так я бы не так еще с тобой разделался...
  В это время дверь из квартиры управляющего растворилась; из нее выглянуло вполовину желтое женское лицо, перевязанное белою косынкой.
  -- Никита Федорыч, а Никита Федорыч! -- крикнула женщина пискливо, -- ступай чай пить; что тебя не дождешься, ступай скорее...
  Управляющий повернулся в ту сторону и, не дожидаясь дальнейших возражений мужика, поспешил к самовару.
  Домогаться милости Никиты Федорыча было делом совершенно лишним;

(с)
Дмитрий Григорович. Повесть "Антон Горемыка"

• [41]
• [↑↑]

Художественные произведения - не лучший источник. И потом, на то оно и художественное произведение, чтобы поднимать острые вопросы. Кто станет читать книгу, где нет конфликта? "Искусство, Колян, не может быть бесконфликтным!"(с)

• [42]
• [↑↑]

Вот он, Пульт, весь этот кулацкий закон.
И, дай бог, больше этих законов не будет.
А кто когда попробует такие законы установить, тех - в баржи. Немедленно. На середину реки.

• [43]
• [↑↑]

А уж затопить баржу я сумею.
Вопреки там некоторым инсинуациям, что она непотопляемая.
Очень даже потопляемая, не надейтесь.

• [44]
• [↑↑]

Если уж взялся за исторические примеры, используй соответствующие источники и смотри на вопрос всеобъемлюще и беспристрастно. А то так и сказку про Колобка привлечёшь, как свидетельство жестокого обращения с хлебопродуктами.

• [45]
• [↑↑]

Чем же не устраивает Григорович как источник? Он был пристрастен? Сомневаюсь.

• [46]
• [↑↑]

Какие источники использовать? Записки Русского Императорского Общества? Можно и их...

• [47]
• [↑↑]

Князь М.М.Голицын (1731–1804) в середине XVIII в. в своей подмосковной усадьбе Влахернское обучал крепостных различным специальностям. В своих гжатских имениях в 1791 г. князь Д.М. Голицын основал в деревнях «для малолетних училище, а для увечных и престарелых богадельни» (РГАДА, ф. 1263, оп. 1, д. 6729.)
В имении Гостилицы Т.Б.Голицына открыла сельскую школу, где около 60 мальчиков из усадьбы и окрестных селений учились чтению и грамоте по ланкастерской методике. В имении Ильинское князь Л.М. Голицын (1806–1860) обучал крестьян различным ремеслам: столярному, слесарному, кузнечному, золочению по дереву, плетению из соломы. Для того чтобы эти промыслы сохранились надолго и передавались из поколения в поколение, он открыл мастерские, в которых детей обучали указанным профессиям. Также Л.М. Голицын завел двухклассную школу с интернатом. В первом классе обучали чтению и письму, во втором – Закону Божьему и арифметике. Мастерские и школа помешались в бывшем здании конного двора. Детей крестьян также обучали пению и танцам. (Материалы X Голицынских чтений «Хозяева и гости усадьбы Вяземы». – Б. Вяземы, 2003, ч. 2, с. 180–183).
Д.В.Голицыным (1771–1844) в имении Б. Вяземы была открыта школа, где кроме грамоты детей обучали плетению из прутьев, а учителей-мастеров приглашали из-за границы (Московский Губернский Статистический комитет : сборник. – М., 1858.)

• [48]
• [↑↑]

Спасибо Вам за приятный хороший ответ.

• [49]
• [↑↑]

Скорее всего, нет. Но это не означает ни коим образом, что приведенный случай был повсеместной практикой, поскольку данное произведение - не историческое исследование.

• [50]
• [↑↑]

>Скорее всего, нет. Но это не означает ни коим образом, что приведенный случай был повсеместной практикой, поскольку данное произведение - не историческое исследование.

если бы он не был повсеместной практикой, крепостная экономика не выжила бы.

• [51]
• [↑↑]

"Я просто не люблю русский уклад жизни.
При этом я не знаю ни одного русского писателя, который бы любил его."

Вот жеж... Я тоже не знаю ни одного английского писателя, который любил английский уклад жизни, и не знаю ни одного немецкого, который любил немецкий уклад жизни, и ни одного французского....
У писателей, наверное, планита такая ))))

• [52]
• [↑↑]

Это всё слова, причем без логики. Повторю ещё раз: крестьяне - источник благосостояния помещика; чем богаче крестьянин - тем больше с него можно взять; соответственно - разорять крестьянина невыгодно.
В расположенной в Новооскольском уезде слободе Михайловке с десятитысячным населением обоего пола, принадлежавшей Голицыным, в начале 1850-х гг. крестьяне «в земле не нуждались, так как почти все были ремесленники, торговцы… и исправно выплачивая … оброк не более 9 тыс. руб. в год, жили очень хорошо, а многие даже зажиточно» (Рянский Л.М. Хозяйство помещичьих крестьян Черноземного центра в период кризиса феодализма в России (по материалам Курской губернии): дис. …канд. истор. наук. Курск, 1980., стр.101)
Крестьяне сего имения (Борисовской вотчины Шереметевых) постоянно платили и ныне платят незначительный в сравнении с крестьянами других помещиков оброк, безвозмездно пользовались свободою в промыслах и разными льготами, богатея на счет помещика… (РГИА. Ф.1088. Оп.6 Д.1297. Л.173об.)

• [53]
• [↑↑]

"Повторю ещё раз: крестьяне - источник благосостояния помещика; чем богаче крестьянин - тем больше с него можно взять; соответственно - разорять крестьянина невыгодно."

Соглашусь.
Атанор допускает ошибку, присущую всем, кому мало доводилось самому руководить людьми.
"Руководить людьми, не заботясь о них - невозможно. Это правило не знает исключений".  (с) Это говорили еще древние мыслители.
Чтобы корова давала много молока, чтобы лошадь хорошо работала, чтобы собака хорошо охотилась, чтобы пшеница хорошо росла... - и то надо о них заботиться. А уж человек - подавно.

• [54]
• [↑↑]

Всем хорошего дня! Желаю что бы у вас было не так жарко как у нас))) Классическое крепостное право и рабство мало чего общего имеют между собой. Хотя бы потому что крепостной это человек, а не говорящее орудие. Может иметь собственность, недвижимость и семью, чего раб не может иметь в принципе. А еще его нельзя убить просто так, как раба, потому что он человек. Как вы помните товарищ Салтычика имела несчастье сдохнуть в тюрьме за убийство крепостных. К американскому плантатору тех же лет даже вопросов бы не возникло, ну гробит чудик свое имущество и гробит, его дело. До Петра 1 крепостных вообще запрещено было продавать. Так что путать крепостгное право с рабством - опасное заблуждение. Рабства в классическом виде в России не было никогда.

• [55]
• [↑↑]

Ну а что до взрывов... Тут дело собственно не в исламе. Те же турки первой волны миграции в германии религию тоже сохранили, но при этом они немцы еще больше чем сами немцы. Нахрена вы взяли разбомбили их арабии где они жили и не плохо жили? Или вы думали что пара миллионов солдат и офицеров Саддама оказавшись выброшенными на улицу не найдут чем заняться?  Нахрена вы тех же негров держали в рабстве, потом в гетто, где всем было насрать чем они заняты, что жрут и учатся ли их дети в школах. Вы сами сначала этих людей сотни лет держали за скотов и в состоянии скотов, а теперь удивляетесь почему они не любят Моцарта? Человека и его поведение формирует не религия, не паранжа и даже не сраный абсолют. Его  формируют конкретные условия существования. Это всего лишь результат вашего же социального эксперимента. Жрите с лопаты. Никакая Морин лё Пэн вам уже не поможет.

• [56]
• [↑↑]

Атанор совершает другую ошибку, такую же, впрочем, как и Вы - невосприятие социальных отношений в прямой зависимости от промышленного прогресса. 
Здравствуйте, Миг.

• [57]
• [↑↑]

>Насчет личного.
>Каждый в чем-то удачлив, в чем-то - нет.
>Насчет запутанности, все проще - Я просто не люблю русский уклад жизни.
>При этом я не знаю ни одного русского писателя, который бы любил его.
Много дней не писал сюда каменты, но прочитав такое не смог удержаться. Как же я с тобой согласен!
Кстати, привет всем фтыкателям

• [58]
• [↑↑]

Безусловно жизнь крепостных крестьян не была идиллией. Было и беззаконие, и круговая порука помещиков/жандармов/судей. Было всякое. Но говорить, что было исключительно плохо - тоже неверно.

• [59]
• [↑↑]

Рабство в США было отменено одновременно с отменой Крепостного права в России
Но !
неравенство сословий в России отменили в 1917 году, тогда как расовое неравенство (туалеты для цветных, места в вагонах поезда для цветных, невозможность учиться в школах для белых и университетах для белых) в США отменили ТОЛЬКО в 60-е годы ХХ века !

• [60]
• [↑↑]

А вот, говорят, были такие - славянофилы?

• [61]
• [↑↑]

2. Рабство в США было отменено одновременно с отменой Крепостного права в России
Но !
неравенство сословий в России отменили в 1917 году, тогда как расовое неравенство (туалеты для цветных, места в вагонах поезда для цветных, невозможность учиться в школах для белых и университетах для белых) в США отменили ТОЛЬКО в 60-е годы ХХ века !

• [62]
• [↑↑]

Встречный вопрос. Ну не любите вы уклад русской жизни. Уж не знаю с какого переляку. От инфантильности. Или по каким другим несовпадениям. Просто любопытно. Какой тогда уклад Вас лично устроил бы? Русский уклад плох. Какой хорош? Так ссать обозначьте высоту к которой нам надо стремиться.

• [63]
• [↑↑]

Да, и потом, уклад - это же очень многогранный вопрос! Вот итальянцы, к примеру, уличную обувь снимают в спальне. А перед обедом и ужином у них следует две т.н. закуски, после которых уже и жрать не хочется, а приходится. Немцы могут 30 лет подряд ездить отдыхать в один и тот же отель, причем выклянчивая один и тот же номер. Это ж тоже уклад? Мне такие уклады не нравятся. Это миф, что где-то есть хорошие уклады. У каждого свой бзик.

• [64]
• [↑↑]

Парой комментов выше отметился наш корреспондент из Казахстана:  "Человека и его поведение формирует не религия, не паранжа и даже не сраный абсолют. Его  формируют конкретные условия существования. Это всего лишь результат вашего же социального эксперимента. "
Он абсолютно прав. Думаю, что и воззрение Екимова именно из этой же области - не любить свою страну - политика государства со времен РИ. 
Что Польша, что Финляндия при РИ, что 15 республик при СССР, что при Путине "кто говорит о национализме, тот враг и козел". Сейчас скажу нетолерантно и подстатейно: Давить надо. Давить к ебене фене всех малонацистов. Так, чтобы выше бригадира никакого "монгола" не могло быть.  Вот тогда не будет ни хохлов ни булбашей, ни кавказцев ни тувинцев, а будет единый народ.

  Хенри, если Вам комментарий испортит карму, то удалите.

• [65]
• [↑↑]

Ну, отменили же.

• [66]
• [↑↑]

Вообще складывается впечатления что толкователи уклада слабо понимают о чем ведут речь. Во Владивостоке какой уклад? В Хабаровске? Уклад в Якутске чем отличается от уклада в Махачкале. Эта страна такова по условиям чисто географически что уклад тут можно найти какой угодно. Нанайский. Ну если русский уж такой невыносимо нудный. Прибейте меня. Я не понимаю ни на секунду этого сытого томления неправильным укладом. Где правильный? На украине? В Польше? В Германии? В Турции? В Греции? Вот это остопизденение уколадом неправильным привело уже страну к революции в 17-м. Нарлд таки убедили что тот уклад который сложился неправильный. Взять тех же крестьян хотя бы.

В итоге правильный уклад крестьянского нового хозяйствования так и толком страну и не накормил. Для этого достаточно просто сравнить меню любой харчевни в так любимом БлОндином 1913 году и ресторана Метрополь году в 1970-м. Семьдесят лет битвы за урожай так и не дали народу простой колбасы в итоге. Конечно насчет уклада тогда был полный порядок. В отсутствии колбасы народ как то не особо интересовал уклад как таковой. Щас же разожрали ебальники и вновь загундели про неправильный уклад. Жырные коты, прищемили себе лапой яйцо и орут. Слезть с яйца лень. Проще сетовать на неправильный уклад яиц. Тъху блять!

• [67]
• [↑↑]

>не дали народу простой колбасы в итоге

Кстате, видел в Италии батон колбасы размером больше, чем я. Чесслово, лежит такой... Вареная, по 9,9€. Такой, вот, уклад у них. Жаль фото с работы выложить не могу. Но потом, как-нибудь. В заметке специальной.

• [68]
• [↑↑]

Вот я и говорю. Вам Света, как родной, я объясню насчёт уклада лично. Поскольку все прочие особи мужеска пола в принципе в такую ситуацию попадали. Вам же в токой уклад не попасть при любом раскладе. Так вот. Вот надели Вы например новые джынсы и неловко устроившись в кресле попытались положить ногу на ногу. Прищемив при этом сами себе яйцо. Повторяю речь не о Вас речь о гипотетическом укладе. И вместо того чтоб сменить неловкую позу вы начинаете поршиться и рассказывать всем окружающим о нестерпимом укладе..... Всего то и нужно сунуть в карман руку и сделать этот самый уклад удобным. Ан нет. Не по русски это. Нефеншуйски. Гораздо лучше просидеть весь вечер с кривым ебалом и досаждать всем присутствующим рассказами о туземных набедренный повязках или шотландских юбках, или о мексиканских пончо надев которые вы как будто никогда себе яйца не прищемите. Ну смех внатуре и лепет великовозрастных инфантильных долбайобов.

Кстати говоря в Русских деревнях парубки не носили вообще штанов до совершеннолетия. Не положено было укладом.Носили долгополые рубахи. При таком укладе прищемить себе яйцо было практически невозможно. Может в этом всё дело?

• [69]
• [↑↑]

Здравствуйте, Света.
Возможно, я во многом заблуждаюсь и не всегда точно выражаю свои мысли, но то, что социальные отношения людей в обществе зависят от технического прогресса - в этом я полностью согласен.
Технический прогресс делает производимые продукты и услуги все более "обобществленными", т.е., чем более современный продукт (услуга), то тем больше людей втянуто в процесс его производства. Поэтому и жизнь отдельного человека становится все более и более зависимой от труда других людей.
Нас готовили выживать в безлюдной местности (в случае чего). На уровне жизни пещерного человека и современный человек может выжить в дикой природе в отрыве от всех "благ цивилизации" хоть в пустыне, хоть в тайге, хоть на крайнем севере, как прототип Робинзона Крузо выжил на необитаемом острове 6 лет, или друг отца Гиляровского беглый матрос Китаев год на необитаемом острове, или друг Арсеньева - Дерсу Узала, или староверы Лыковы. Т.е. в примитивных условиях с примитивными орудиями труда и охоты человек и сейчас выжить может. Но орудия труда и охоты становятся все более и более непримитивными в процессе развития познания, науки и техники. Они делают и условия жизни все более и более непримитивными. Поэтому человек вынужден выживать во все более и более непримитивных условиях (более обобществленных... или социальных) со все более и более непримитивными орудиями труда и охоты (более обобществленными... или социальные).

• [70]
• [↑↑]

>>не дали народу простой колбасы в итоге
>
>Кстате, видел в Италии батон колбасы размером больше, чем я. Чесслово, лежит такой... Вареная, по 9,9€. Такой, вот, уклад у них. Жаль фото с работы выложить не могу. Но потом, как-нибудь. В заметке специальной.

Давай. Давай. Ато расслабилсо. Уж приехал неделю как а фоторепертажа про уклад тамошний так и не сподобил! Тётеньки же там замечательные. Та которая с котиком была ваще огонь. Правда почему то ела китайскую лапшу....

• [71]
• [↑↑]

Так и кот ведь до неё домогался по поводу китайской лапши, а вовсе не потому, ап чем все подумали. Может итальянцам кетайцы какую-то особую лапшу поставляют? Этих-то после спагетти на говне не проведешь. Надо было попробовать, наверное, но это выше моих сил. Утром макароны, в обед макароны, в ужин - макаронищи. Как в тюрьме, сцук.

• [72]
• [↑↑]

А что сделаешь? Такой уклад!

• [73]
• [↑↑]

Ну...  примерно так. Однако, пару "но"...
Первое "но" - не сможет современный человек выжить "в дикой природе в отрыве от всех "благ цивилизации" хоть в пустыне, хоть в тайге, хоть на крайнем севере". Сможет исключительно если у него есть "аварийный пакет летчика" с ножиком, пилой и спичками. Либо это должно быть прошито у него в подкорке, где спать и что есть. И это не жизнь, а выживание.
Второе "но" - технический прогресс первичен. Именно он формалирует производственные отношения, которые все более усложняются, вплоть до либерализма, в котором Вы, к сожалению, рассматриваете единственную функцию, любезно предложенную Достоевским: "топор служит инструментом экспроприации".

• [74]
• [↑↑]

Так-то Света...

• [75]
• [↑↑]

==формалирует == :  -формирует.(граммарнаци)

• [76]
• [↑↑]

Ой ли люли маи люли.... Говорите что Технический прогресс первичен. Ну чтож. Давайте я представлю Вам три фото.  Вот фото раз:

• [77]
• [↑↑]

Вот фото два

• [78]
• [↑↑]

Вкратце, попытаюсь объяснить(ИМХО): Несоответствие экономики и социального строя. Именно про то, про что пытался сказать Атанор: Обвиняя Россию в крепостничестве, он упускал ввиду первопричину - отсутствие материальной базы для индустриализации, которую кровью людей создал Сталин буквально за 10 лет.  Сегодня Вы уничижаете либерализм, который всего лишь следствие информационной революции. Но Вы отвергаете это с точки зрения индустриала, т.е., на данный момент отсталого от существующей действительности человека.  То, что в России на момент войны с Наполеоном был крепостной строй - не плохо и не хорошо, и тем более невозможно было отменит крепость указом. Сначала должны были сложится другие производственные отношения.

зы. И хорошо бы разделить термины: "выжить" и "прожить".

• [79]
• [↑↑]

Ни пса не видно. Голые женщины есть?

• [80]
• [↑↑]

О_О  чо за чуваки на фото?  Сыновья Михалыча и сепия?
(с одобрением) крутая тачка, я бы на такой прокатилась.

• [81]
• [↑↑]

А фото три я даже не стану пОстить. его еще нет в природе. Вы как девушка с фантазией ))) Вполне можете представить себе Анарота стоящим возле Шевроле-Корвет.
По моему кстате он както ту  подобное фото пытался  выклась. Гы гы.  Так вот персонажи на всех трёх фотках  будут выглядеть одинаково смешными долбодятлами.
Человеческая спесь и глупость никак не меняются с углублением технического прогресса. Это всё тот же обыкновенный долбоёб. Напыщенный собственной псевдозначимостью. По сути же мешок с костями вне зависимости на какое конкретно чюдо технического прОгрееса он обпёрся.


Во Во нашол. Не Анарот правда но Штаны как у Димона ухпхахахахахах!!!

• [82]
• [↑↑]

(покраснев)... я в купальнике...

• [83]
• [↑↑]

В купальнике - это прекрасно!

• [84]
• [↑↑]

Вы действительно или прикидываетесь?
Покажите и фото доминирующей обезьяны. Не будет никакой разницы, как между пустой бутылкой из-под абсолюта и бывшим содержанием её же.

• [85]
• [↑↑]

"если у него есть "аварийный пакет летчика" с ножиком, пилой и спичками"

Аварийный пакет называется НАЗ (насимый аварийный запас). Рассчитан на три дня (главное - не есть печень белого медведя, и чтобы акула не глухая попалась))))
Ножик, мачете, пистолет, спички, плитка шоколада (или 100 гр сахара), сигнальное зеркальце, свисток (для акул))), сигнальные мини ракетки (с мортиркой), две мини консервы, сигнальный патрон, аварийная рация, набор юного рыболова, надувная лодка (или плотик) - все, что помещается в небольшой мешочек под задницей. 15 кг. Больше нельзя - ноги можно поломать при приземлении с парашютом. Подспорье неплохое на первые трое суток за которые должны по идее найти и спасти. Но не всегда получается по идее.... У нас ребят высадили в сопках Сихотэ Алиня на место катастрофы самолета. А потом началась пурга. Две недели. А потом пурга все замела и еще неделю ребят искали. Вот и получилось, что три недели вынуждены были выживать зимой в тайге с ножиками. Ничего, выжили. Даже не обморозились (когда пурга сильных морозов не бывает, так -20, не больше). Главное - не запаниковали. Поэтому выжили.

• [86]
• [↑↑]

Заметьте что физиономика и позы никак не именяются. Долбайобы - они вечные и технический прОгресс на их природу никак не влият. Кстате говоря Россия стремительными темпами несоответствие экономики и социального строя меняла. Настолько стремительными что даже скабыдыкнулась в большевизьм

Фпрочем у меня в эту тему есть совершенно замечательный камбОтант. СанСаныч. Это нЕчто. Его можно вполне сделать очередным мемом интернета. Хотя он к долбайобам не имеет никакого отношения. А как раз совершенно наоборот. Если залепить его изображения..... бугагага все три предыдущие и все последующие фотки придётся выкинуть в топку.

• [87]
• [↑↑]

>Вы действительно или прикидываетесь?
>Покажите и фото доминирующей обезьяны. Не будет никакой разницы, как между пустой бутылкой из-под абсолюта и бывшим содержанием её же.

Так какого рожна Вы тут трёте про влияние технического прОгреса который якобы первичен, если при этом доминирующая обезьяна не меняется НИКАК в любом антураже она остаётся всё той же самой обычной гамадрилой?

• [88]
• [↑↑]

Про то, что Ваше самое высокое фото подразумевает максимум, что трое гамадрилов пойдут после съёмок на конюшню, а бабуин с нижнего фото пойдет писать скрипт к фотошопу, для чего нужно минимум образования. А после написания фикса к д-р Вебу он пойдет патчить софт к СС-4000. Понял, не? :))

• [89]
• [↑↑]

О, Миг... дети в детсаду, извольте объяснятся как со взрослым человеком. Не один ваш летун не выживет без необходимой базы, пусть таковой будет НАЗ или технологии выживания каменного века. Вопрос был не о выживании, а о проживании и дальнейшей экспансии, невозможной без прогресса(уж так сложился мир). Я сама две недели жила в лесу зимой. Ха-ха, в избушке, с запасом продуктов и дров, которые рубила сама. Совершенно не показатель, примерно такой же, как Волосановы иранцы.

• [90]
• [↑↑]

Мужик охуэл.  Просит за эту "трёшку"  3 ляма 500 тыс.
потому что пробег всего 100 км, а хранилась тачка в гараже с постоянной температурой +18 гр. 

• [91]
• [↑↑]

У Медведева -"Победа"  М-20

• [92]
• [↑↑]

У Януковича тоже была "Победа"  (конфисковали после Майдана)

• [93]
• [↑↑]

У Министра иностранных дел Лаврова тоже "Победа"

• [94]
• [↑↑]

а у Путина -  "Волга"  ГАЗ - 21

• [95]
• [↑↑]

Вот падонки! Ну ничего святого. Я имею тех кто конфисковал Победу у Яеуковича. И еще золотой батон. Кстате судьба золотого батона оказалась удивительна. Добрый его ломОть оказался у СанСаныча! Бугагаггаа

СанСаныч и ломоть от Батона Януковича:

• [96]
• [↑↑]

а кто такой Сан Саныч ?

• [97]
• [↑↑]

Не хочешь, не покупай.
Не завидуй, добейся сам.
Иди работай.
Начни с ебя.

• [98]
• [↑↑]

я вам не терпила какой-нибудь там! я вам не финтифлюшка какая-то !

• [99]
• [↑↑]

==Начни с ебя.==
(еще более покраснев, чем после фото в купальнике)
...опечатка, извините..

• [100]
• [↑↑]

я вам не хрен с горы и не конь в пальто !

• [101]
• [↑↑]

СанСаныч это перец еще тот! Правда прошло совсем немного времени и от батона Януковича у него остались только крошки.

• [102]
• [↑↑]

Не надо столько пены. Идентифицируйтесь как нищеброд и no_problem.

• [103]
• [↑↑]

морда ящиком. руки-крюки.  грузчик ?

• [104]
• [↑↑]

Начни с Ебя - Это Свето, никакая не очепятка. Это конгениальная  фраза которую следовало бы занести в Анналы (не путать с аналом) Вообще частенько на сайте выдаются всевозможные пЁрлы как в прямом, так и в переносном смысле. И неплохо было бы Главреду (ну или лицу ответственно-назначенному) эти самые пЁрлы собирать и складывать.

Так безусловно занесению в Анналы полдежали бы Киркоров с контрабасами, Кроссовки как у Димона....  Ваше это простите "начни с Ебя"  (бугагагагаг) и прочие вольные или невольные очепятки и словообороты. Надо скринить и складывать. Складывать и скринить. Таким образом уже давно бы собрался золотой фонд. Имени СанСаныча и его батона.

• [105]
• [↑↑]

Неугадали. Могу дать еще пару фоток для уточнения. СанСаныч и Волга. (Ваш  полный тёЗка на заднем плане)

• [106]
• [↑↑]

Хрущ Александр Александрович – член Совета директоров ПАО «Селигдар»

• [107]
• [↑↑]

==Таким образом уже давно бы собрался золотой фонд. Имени СанСаныча и его батона.==
Ааа(разочарованно так) это спонсор что ли?  Извините, не интересует ни в каком ракурсе.
А Вы, мущина, почему к персонажу с таким пиететом?

• [108]
• [↑↑]

ых.
>С попами не общался, кагто не срасталось. Видать попы пошли такие, необщительные.
>С мутноглазыми общался. Разной степени мутности причем
================
давеча говорил с Батюшкой (молодой ещё священник), говорили за таинство Крещения.
Он хоть и молод, но подробно и понятливо всё рассказал и было очень интересно слушать. Я к нему специально съездил поговорить, потому как люди присоветовали, что хоть и молод, но в сврей "работе" разбирается шибко. а я это ценю. уважаю проффи.

• [109]
• [↑↑]

Эх Света..... Физиономист из Вас... Как из Ламборзо дворниг. Вот спонсор!  Рот до ушей хоть завязочки пришей. Прошу как раз обратить внимание на завязочки. Исключительно в русском укладе который так не мил Толику Екимову... А по мне  - так в высшей степени орихенально.

• [110]
• [↑↑]

как-то году в 1998 или 1999 ом один мой товарищ по издательскому делу стал меня подговаривать поменять мою тогдашнюю НИВУ 4х4  и купить Волгу Газ-31 (как у него!) и давал мне покататься, катал меня, показывал - соблазнял и ПОЧТИ уговорил !
но у меня в Москве был друг - целый профессор МАДИ (московского автомобильно-дорожного института) причем профессор кафедры эксплоатации автомобилей
он меня отговорил только ОДНОЙ фразой
Андрюша, ты кто?  ты председатель колхоза "Путь Ильича" ?  это председатели колхозов на такой машине ездиют

• [111]
• [↑↑]

превосходно!

• [112]
• [↑↑]

Вам почти сорок, а Вы до сих пор читать не научились ;((((  Я Вам писала, что гомо_спонсор мне не интересен ну никак. Мне интересно, почему Вы восторгаетесь при упоминании этого понятия?

• [113]
• [↑↑]

Ваша точка зрения была услышана ) Волгу закопали отвалом с фразой  Так не доставайся же ты никому!

• [114]
• [↑↑]

Пишу новую статью. Завтра утром пришлю Главреду.

• [115]
• [↑↑]

>Вам почти сорок, а Вы до сих пор читать не научились ;((((  Я Вам писала, что гомо_спонсор мне не интересен ну никак. Мне интересно, почему Вы восторгаетесь при упоминании этого понятия?

Всётаки ТП всегда останется ТП. И тут врял ли помогут котики, еврашки и лисята.... Мне нечего собственно вам ответить. Приходится только констатировать ваше ТП

• [116]
• [↑↑]

Я с Вами совершенно согласна. Но ТП это лишь приближение к эталону. Мне Вашего звания не достичь ни при каких усилиях. Вы - Абсолют.

• [117]
• [↑↑]

Ну тогда вам напоследок фотка "спонсора". Подпись к ней можно сформулировать примерно так. СанСаныч завидев ТП решил объехать её справа. Зря. Нужно было ехать прямо. Ббугагагагаг

• [118]
• [↑↑]

ааааааааааааааа, я поняла, Вас внезапно смутило слово "гомо" !!!1!1!
Не рефлексируйте, это, в переводе с латыни - человек. (для деби... тупы.. безграмотных) ну, как, гомо_сапиенс, гомо_эректус(извините уж, такова селява)

• [119]
• [↑↑]

Угу, слава Богу подписали. Я подумала, грешным делом - "жаба в камуфляже". 
А оказывается, "Ждун на холоде", так сказать :))))

• [120]
• [↑↑]

И, уважаемый Миг,... выживаемость летчиков совершенно вторична...
Попытаюсь объяснить... летчики дорогой продукт, их нужно сохранить...
Но!  выжить летчикам хорошо бы(дешевле для государственной составляющей), но они нужны только лишь тогда, когда есть самолёты. А наличие самолётов обеспечивается только государством(или структурой, его заменяющего ;)) А постройкой, модернизацией и созданием самолёта, могущего сбить вражеский, занимается кагбе науко. И тут Россия похожа на мыльный пузырь. Ракеты, оказывается, не могут пулять из-за кривизны глобуса. Вот же скотина Эратосфен.

• [121]
• [↑↑]

>"Повторю ещё раз: крестьяне - источник благосостояния помещика; чем богаче крестьянин - тем больше с него можно взять; соответственно - разорять крестьянина невыгодно."
>
>Соглашусь.
>Атанор допускает ошибку, присущую всем, кому мало доводилось самому руководить людьми.
>"Руководить людьми, не заботясь о них - невозможно. Это правило не знает исключений".  (с)

Миг, Вы - идеалист, к тому же целиком и полностью воспитанный в советский период.
Конечно, все правильно и атанор также знает эти постулаты. Хотя и не руководит людьми.
Но Вы пообщайтесь с современными российскими менеджерами ( я имею ввиду не тех, кто торгует чем то, а тех, кто реально поставлен руководить массами людей и техники).
Их девизы: Люди - мусор, расходный материал. Капай на мозги подчиненному его же собственной кровью и жди пока он уйдет или сгорит. Придет новый, сэкономим на деньгах. Без исключений. И это - еще не самые худшие, далеко не самые худшие...
У меня складывается впечатление иногда, что Вы не совсем хорошо знаете современную жизнь...судя по Вашим критическим высказываниям.

• [122]
• [↑↑]

Если бы все жили по заветам древних философов, да хотя бы по Конституциям в конце концов - мы были бы уже в раю.
Но мы не в раю.
Не потому ли, что в России законы всегда подменялись понятиями, причем понятиями так скажем, не лучших членов общества.

• [123]
• [↑↑]

И еще, Миг... Вы переувлеклись древними греками, приняв их учение за догму, когда они всего лишь основа для дальнейшего развития человечества(догма-неизменяемое понятие, на всякий случай). Как-бы оно не хотелось, но это так.  С тех пор появилось множество понятий и предпосылок для новых космогоний.  Есть прекрасный человек, пишущий в ЖЖ под ником Иванов-Петров.. Оцените текст, из прочтения которого, рассуждения Атанора о крепости и Краскопульта о средневековье теряют всякое обоснование... Я о патриотизме и тд и тп, о королях и капусте, о чем и не было никаких подозрений на существование: 

    От Аристотеля идет наше новоевропейское понятие «субъект». Хотя оно у него еще совсем другое, сейчас неузнаваемое: Аристотель говорит о гипокейменон, то есть «субстрат» (а также: подлежащее). Субстрат – это то, что остается неизменным в изменчивом чувственном мире. Для Аристотеля этот субстрат имеют все, и живые, и неживые – все единичные сущности. Как только мы говорим о какой-то изменяющейся системе, у нас возникает вопрос, как отличить ситуацию исчезновения системы (=гибели) от «обычных» изменений этой системы во времени. В русской теории систем конца ХХ в. для этого использовалось выражение «закон композиции системы», а Аристотель использовал слово «гипокейменон».

• [124]
• [↑↑]

Этот гипокейменон Аристотелем употреблялся в разных смыслах, и как подлежащее в предложениях, то, к чему относятся предикаты, и как сущность, и как материя, и как первая сущность, то есть как основа, которая изменяется, но не причина этих изменений, иногда как вторая сущность, причина бытия единичных вещей. В социальном смысле этот субстрат для человека – способность быть разумным, вменяемым, способным к познанию. То есть понятие это значит многое, в социальном смысле это лицо, тот, к кому обращены публичные речи, разумный вменяемый гражданин полиса, способный принимать решение.

На этом месте можно прервать рассказ об аристотелевской личности: ее еще нет, она пока пытается быть выговоренной. Следующая стадия развития этого понятия происходит в Риме, в искусных речах Цицерона (Лоран, 2012). Известно, что у Цицерона появляется ближайший предшественник нашего понятия, который уже даже звучит похоже: появляется термин «персона», то есть маска.
Лоран Ж. 2012. Четыре personae у Панетия и Цицерона: множественная личная идентичность // Субъективность и идентичность. Изд. Дом Высшей школы экономики. М. с. 35-48.

Ничего более похожего на наше привычное «личность», «я» еще нет. Пока появляется слово «маска», которому Цицерон придает несколько разных смыслов. Сначала это было словом юридического языка, соединяясь с значением театральной роли, слово вбирает разные иные смыслы, приближаясь к стяжке значений примерно такой: «нечто, позволяющее человеку думать о самом себе», прежде всего – отвечая на обвинения перед судом. Тут идет связка личности с причиной: у Гомера одно и то же слово означало «делать ответственным» и «рассматривать как причину», у Аристотеля это слово стало привычным нам термином «причина», хотя в текстах Эсхила и Геродота это – «мотив обвинения». И вот такая причина, она же – обвинение, наступает на человека, и перед лицом такой причины человек сам обретает лицо – роль – он думает о себе и оправдывается.

Тут возникают понятные для юридического процесса вопросы: а был ли обвиняемый вменяем в момент совершения действий? Был ли он самим собой? И, чтобы говорить на такие темы, постепенно появляется слово. Очень постепенно – такие вопросы можно отыскать у Демосфера и Исократа, а слова в греческом нет. Там говорят скорее об этосе человека, как сейчас бы сказали – его характере, но не о личности.

У Цицерона появляется слово, которое потом, принимая все новые смыслы, стало пониматься так, как мы сегодня полагаем естественным – «личность», но еще у самого Цицерона оно имело иное значение. У Цицерона («Об обязанностях, 110-117) человек еще не стал целым, у Цицерона слово еще имеет «греческий» смысл, то есть – указывает на множество подходов к человеку, человек – не одна персона, а многие (Лоран, 2012). У человек

• [125]
• [↑↑]

У человека множество лиц, он способен менять маски, как во время защиты в суде можно изменить линию показаний, произнести другую речь, так и маски могут изменяться, маски не постоянны, так что человек – нечто, что может надевать персону, но ею постоянно не характеризуется.

Лоран выделяет в тексте Цицерона как минимум четыре понимания персоны, четыре вида масок человека. Первый – общечеловеческая разумная природа. Второй вид – психофизическая особенность, определяемая судьбой, наследственная предрасположенность тела и психики. Первая маска стирает различия, вторая подчеркивает, это varietas. Третий вид масок – тот, что предоставляют время и обстоятельства, не без влияния усилий самого человека. Четвертый вид – то, чего мы добиваемся своей волей, то, как мы изменяем третью маску, совокупность наших выборов.

Можно видеть, что ни один смысл слова персона у Цицерона точно не совпадает с современным концептом «личность», при этом у Цицерона принципиально то, что персона – это все четыре значения разом, они действуют вместе (Nedoncelle, 1948). Персона множественна, одна маска надевается поверх другой, в одних речах правильно обратиться к одной, в других обстоятельствах на первый план выступает иная. Это не «истинное лицо человека», а функция, социальная роль. Как основные Цицерон описывает четыре персоны, но среди примеров поведения можно отыскать и другие смыслы – понятно, масок гораздо больше, он говорит о четырех основных, которые есть у каждого человека, но в зависимости от разных обстоятельств их может быть больше, намного больше. Причем ни о каком истинном лице под масками говорить не приходится – этого понятия не было. Под множеством масок ничего нет.

• [126]
• [↑↑]

Цитирование закончено.

Интересна Ваша оценка прочитанного.

• [127]
• [↑↑]

О, красавчик нарисовался...  я Вас сегодня защищала, поэтому не премините напомнить Волосану, что его фотоЖабы с самородком и "тундрой" идентичны фотографии индейца с бусами на фоне Манхетттема.
зы. Или жаба сделала линукс?    ааааааааааааа, жаба держит раён!!1111

• [128]
• [↑↑]

Неправильна Ваша аргументация.. 
>"Повторю ещё раз: крестьяне - источник благосостояния помещика; чем богаче крестьянин - тем больше с него можно взять; соответственно - разорять крестьянина невыгодно." 
Выгодно-невыгодно  - исключительно протестантская модель. В России всегда было: да пусть сдохнут, а я блесну в Париже:))))))))))))))
Так что, обосновы Мига и Краскопульта лежат в области отринутой Волосаном: весь мир - Америка.

зы. Уважаемые Миг и Краскопульт, выше был приведен текст Иванова-Петрова, прислушайтесь пожалуйста, и поймите, те времена никак нельзя оценивать с Вашей точки зрения, точки зрения, полученной в результате Общего Образования.

• [129]
• [↑↑]

Когда до Вас дойдет разность существования, тогда Вы, может быть, найдете общий язык с Волосаном. 
Вам достаточно заработать денег и Вы сможете обеспечить свою выживаемость. Пусть съебаловом в Грецию, пусть покупкой "Булейрана" и затоваркой рисом. Волосан не может позволить себе ничего. Его жизнь зависит от инфраструктуры, которая у Вас развита и позволит съебацца людЯм с ежемесячным доходом в 100 тыс. У Волосана от отопления зависит его жизнь и жизнь его потомства. Основной инстинкт. Он всегда будет лизать то, что греет его батареи. 
Пляшите от этого.
Но Вам всегда минус от Ваших выебонов. 



Вы дерьмо, мусье.

• [130]
• [↑↑]

Как вам удается обходить тормоз движка сайта и постить более пяти коммов подряд ?

• [131]
• [↑↑]

Света Б,  а у Вас, однако, незаурядный интеллект.
Однако, что atanor812, что Wolosan имеют каждый свою правду, и каждый раз правы по своему в определённых явлениях. Их противоречия не имеют общего знаменателя. Инь и Янь.

• [132]
• [↑↑]

Света Б  обошла запрет движка сайта и запостила семь комментариев подряд.
Делаю вывод, Света Б - это не никакая не Света Б, а один из имеющих доступ к админ-ресурсу чел.

• [133]
• [↑↑]

Мне в мобилку студенты вставили анонимайзер по умолчанию. Могу спросить, если Вам нужно.

• [134]
• [↑↑]

Вся ихняя^тм правда зависит от жизнеобеспечения. Атанор считает, что проживет сам и где угодно. Волосану без админресурса не выжить.  Встретились два одиночества.

• [135]
• [↑↑]

Хенри и в самом деле человек с большой буквы. Не постит фотографий своих настоящих инженю...
зы. Вамточо? Ну секретутка я Хенри?  Завидуете?
Давайте устроим кастинг, я в колготках и больше ничего и Вы, в колготках и бюстгалтере.
Будем бицца?

• [136]
• [↑↑]

>Как вам удается обходить тормоз движка сайта и постить более пяти коммов подряд ?

Да нинада там ничего обходить.

• [137]
• [↑↑]

>Вся ихняятм правда зависит от жизнеобеспечения. Атанор считает, что проживет сам и где угодно. Волосану без админресурса не выжить.  Встретились два одиночества.

Не согласен.
Как раз я то и завишу от "админресурса", полностью причем.

• [138]
• [↑↑]

Не вопрос..
У меня есть час, могу позволить себе трёп с Вами.
Отбросим контрабасы...
Огласите Вашу точку зрения на негатив происходящий в России.
Можете сделать 3-5 словами?

• [139]
• [↑↑]

Забыла сказать свои три слова: Кооператив Озеро форева.

Это чтобы не было недоразумений.

• [140]
• [↑↑]

Спасибо.

Подонки правят покорными.

Обошелся тремя.

• [141]
• [↑↑]

Мильёнмильёнмильёнмильёнбаблобаблоб
абблобабло

• [142]
• [↑↑]

Оооооооооооо, Вы попытались обойтись лозунгом. Честь и хвала голубизне.
Теперь попытайтесь объяснить, почему Вы не выйдете 12 июня:
командировка;
кроссовки жмут; 
я покорный;
другая причина?...

• [143]
• [↑↑]

Ну, если это лозунг, тогда вся Ваша цицеронщина - это просто копипаста, причем не имеющая никакого отношения к теме дискуссии.

Можно уточнить, куда "надо" выходить 12 июня?
Акции какие-то?

Другая причина - похуй...

• [144]
• [↑↑]

to atanor:
Вроде бы был блиц.
Чтобы считать Вас мужчиной, я не дождалась ответа: - Я пойду на петинг и предоставлю фотографии.

С чем Вас и поздравляю, Атанор. 
И тем более поздравляю Волосана с его интерпретацией Атанора.

• [145]
• [↑↑]

>Выгодно-невыгодно  - исключительно протестантская модель. В России всегда было: да пусть сдохнут, а я блесну в Париже:))))))))))))))

Фу, как примитивно - всех под одну гребенку! Всякие были кадры. И те, что в Париж любой ценой и те, что копеечку считали.

• [146]
• [↑↑]

===Другая причина - похуй...==
Чож ты тогда выебываешься, друг мой?

• [147]
• [↑↑]

кроссовки не жмут, нет. нормальная обувь, оно даже не кроссовки, а трэкинговые ботинки, скорее.
Дядьке в годах сложно купить такую, нормальную.
Промучался полтора года с зимними outventure, купленными на распродаже, каюсь.

• [148]
• [↑↑]

>to atanor:
>Вроде бы был блиц.
>Чтобы считать Вас мужчиной, я не дождалась ответа: - Я пойду на петинг и предоставлю фотографии.

Да не пойду я на петинг. В моем возрасте это уже просто неприлично)))
Было бы сейчас двадцать лет, может и пошел бы.
Свет, Вы поймите, каждый свою пассионарность выражает по-разному, каждому возрасту своя форма пассионарности. Кому на петинги ходить, кому срать в тырнетах.

• [149]
• [↑↑]

(тихо бормочет: вот же лять гад нарисовался, котиков нормальных запостить не может)
....делает умный вид: чойто под одну гребёнку? Озвиздите график  "Париж любой ценой" разделить на "копеечку считали"?

• [150]
• [↑↑]

==Кому на петинги ходить, кому срать в тырнетах.==
Я постарше Вас буду, и группа риска у меня другая..

  Срите дальше... говно вопрос. Пиздобол Ваша фамилия.

• [151]
• [↑↑]

О! Понятия не имею. Но Экспертно полагаю, что примерно десять к одному. Хотя это всё муть. Куда девать мелкопоместных товарищей, которым, какой уж там Париж... Сами под госопекой да на ссудах сидели.

• [152]
• [↑↑]

Да, чуть не забыл. Краскапульд и колбаса!

• [153]
• [↑↑]

Режут?

• [154]
• [↑↑]

Не знаю. Наверное, если много брать будешь. Целая лежала. Но настоящая, точно, не муляж.

• [155]
• [↑↑]

Дак это ветчина! (подслеповато приглядываюсь)

• [156]
• [↑↑]

Вроде вареная - с ней рядом мелкие образцы лежат.

• [157]
• [↑↑]

==Да не пойду я на петинг. В моем возрасте это уже просто неприлично)))
Было бы сейчас двадцать лет, может и пошел бы.
Свет, Вы поймите, каждый свою пассионарность выражает по-разному, каждому возрасту своя форма пассионарности. Кому на петинги ходить, кому срать в тырнетах.===

- Я за Совецкий Союз. Я присягу давал. Я за СССР порву вас всех... 

Да не вопрос, анарот. Пусть дети твои уебуют в епонию, а мои воюют. Волосан прав, ты пидорас.

• [158]
• [↑↑]

Нет СССРа давно. И не будет. Каждый ищет как ему комфортнее.

P.S.
Кто мешает Вашим детям уехать туда, где Вы видите им лучшее будущее и,  главное, где они смогут реализовать себя.

• [159]
• [↑↑]

(откашливаясь от внезапного рассмотрения снимка)
знаете Краскопульт, судя исключительно по фотографии... если бы у меня была ТАКАЯ колбаса, то у меня был бы не менее ошалевший вид.
Вы уверены, что Вы себе не польстили с фото?

• [160]
• [↑↑]

ой....  рюкзак противовесом... эт я понимаю, мужик... как с таким в самолет пропустили?

• [161]
• [↑↑]

Есть какие то вопросы к моей присяге?
Последний долг перед страной я исполнил, пусть и не воинский.

• [162]
• [↑↑]

==Нет СССРа давно. И не будет. Каждый ищет как ему комфортнее.

P.S.
Кто мешает Вашим детям уехать туда, где Вы видите им лучшее будущее и,  главное, где они смогут реализовать себя. ==
  Я - воен, пусть и диванный. Я буду бороться и дети мои будут. Я хочу жить в своей стране и хочу, чтобы мои дети жили в своей стране.
Дети мои сами решили жить здесь, хоть я их и гнала взарубеж с гарантией пяти лет жития за мой счет. 
Я уже бабушка, анарот, в 50 лет. 
... Каждый ищет как ему комфортнее ...  я бабушка, а Вы мудило, можете радоваться, что Вас реально обозначили...пидорасом.  Дочке не признавайтесь в ориентации, может из неё человек получится.

• [163]
• [↑↑]

>==Нет СССРа давно. И не будет. Каждый ищет как ему комфортнее.
>
>P.S.
>Кто мешает Вашим детям уехать туда, где Вы видите им лучшее будущее и,  главное, где они смогут реализовать себя. ==
>  Я - воен, пусть и диванный. Я буду бороться и дети мои будут. Я хочу жить в своей стране и хочу, чтобы мои дети жили в своей стране.

Хороший выбор, достойный.
Но с борьбой нужно осторожнее.

• [164]
• [↑↑]

Не надо нам жертв, в 21 веке то...
Даже ИРА (незапрещенная в России) уже вроде как отказалась...

• [165]
• [↑↑]

Оо, атанор.. Вы , что называется, "эффективный менеджер". Вы жили 10 лет на Кипре, Вы, последние годы, работаете с блокнотиком в руках.
Не Вы херачите ломами по палубе, не Вы ебашите в камбузе готовя жрачку экипажу, не Вы проводите судно во льдах. Ваша задача прилететь на самолетике, постоять на минусе в "баффинах" и решить, что Вы крутой.  Вы - пассажир, анарот. 
И Вы будете смеяться, Вы не просто пассажир, Вы потенциальный пассажир. Пассажир той самой баржи ;)

• [166]
• [↑↑]

Ну зачем же. Я не ворую деньги у нянечек в больницах и никогда не стал бы это делать, получая при этом зарплату в сто раз больше чем они. Не сижу в налоговых, вымогая деньги у приходящих. Не ставлю себе задаче выбиться в депутаны, чтобы получать бабло просто за пиздеж (даже не лоббирование). Я уже даже на это государство давно махнул рукой, не беру денег у него, и не претендую на получение.
Посему на пассажира баржи не тяну.

P.S.
По палубе никто ломами не херачит. Зачем по ней херачить то... сумасшедшие штоле..
Суда во льдах проводят ледоколы - это коллективный труд, труд огромного коллектива

• [167]
• [↑↑]

Вообще, че Вы истерите-то, Света?
Ваш Lj фальшивый. Посмотрите на аналогичные у других.

• [168]
• [↑↑]

Ну это по тому состоянию, когда Вы его первый раз привели.

• [169]
• [↑↑]

И вообще... "У вас ус отклеился..." (с)

• [170]
• [↑↑]

---Не Вы херачите ломами по палубе, не Вы ебашите в камбузе готовя жрачку экипажу,

Кто на что учился...

• [171]
• [↑↑]

Президент приложился к мощам Николая Чудотворца.

Наконец-то, дождался в сорокакилометровой очереди. Теперь точно у России все будет хорошо. Дети Светы БЭ не ошиблись в своем выборе, да и она не ошиблась.

http://news.rambler.ru/politics/36964690-putin-prilozhilsya-k-moscham-

• [172]
• [↑↑]

Госдума запретила депутатам встречи с избирателями. Во избежание "анархии".

Бояться, суки, барж...

http://www.rosbalt.ru/russia/2017/05/24/1617740.html

• [173]
• [↑↑]

Боятся... (с Простаковым пообщаешься, так и русский язык позабудешь...)

Баржа речная. Слева судно серии ОТ (Озерный толкач)

• [174]
• [↑↑]

Мой журнал давным-давно удалён из-за невозможности его вести. Он никак не может быть фальшивым, его просто нет.

• [175]
• [↑↑]

"Цицеронщина" и была заявлена копипастой. А предоставлена к теме давнишней дискуссии, в которой участвовали Миг, Краскопульт и Вы собственной персоной. В той дискуссии я утверждала, что патриотизм - это относительно новейшее понятие, не имеющего ничего общего со средними веками.

• [176]
• [↑↑]

Света, прошу прощения, что вчера не смог ответить на некоторые Ваши интересные  вопросы (были другие дела).
Я специально поставил слово "выживать" в фразу, а не "жить", и замечательно, что именно Вы обратили на это внимание первая. И совершенно хорошо, что Вы в связи с этим упомянули и древних философов и нынешних мыслителей, технический прогресс, интересы личности и интересы общества. А Атанор упомянул категорию современных руководителей, порожденных техническим прогрессом, - эффективных менеджеров.
Но ветка обсуждений и так получилась очень большая, так что давайте обсуждение этого перенесем на ветку обсуждения какой-то другой темы (тем более, что эти проблемы универсальны для всех времен и народов..., всех тем))) Разница в том, что древние мудрецы о сложных вещах еще говорили очень просто, а современные мудрецы даже о простых вещах умудряются говорить сложно.... Образовательный процесс вместо учеба.... Гос услуги вместо обязанностей.... МОУ СОШ вместо школа....)))

• [177]
• [↑↑]