Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • на лицах - уныние  ..... а если завтра война ?

        на лицах - уныние ..... а если завтра война ? Андрей Лебедев 17-12-2019

      • "едут новосЁлы- рожи невесЁлы..."
                                                      переиначенная песня "ой ты, земля целинная" Е. Родыгин, Н. Солохина - Едут новоселы 1955 г

        Мда!
        Власти РФ увеличили вложения в гособлигации США на $622 млн
        По данным Министерства финансов США, Правительство России в октябре этого года увеличило вложения в американские ценные бумаги на $622 млн долларов – до $10,697 млрд.

        Как бы вы там не кочевряжились, ребята-демократы, а в воздухе пахнет унынием безысходности от сознания неизбежности ... войны


        До конца уходящего (ускользающего между пальцами) года - у Путина 3 больших дела.

        1. Большая пресс-конференция "общения - ТУСА - с народом"
        2. Встреча с А.Лукашенко
        3. Встреча глав стран СНГ

        А когда будет война ?

        а война (как и обязательный ежедневный подвиг в расписании дня барона Мюнхаузена) - записана на "послеобеда"
        (если дела совсем херово пойдут)

        А каковы показатели "хероватости" хождения дел ?

        1. Принуждение ГАЗПРОМА к миру. (помните, как Грузию принуждали к миру, так и теперь - ГАЗПРОМ принуждают к выплате штрафов и к заключению кабального договора с Украиной)

        уныние

        2. Рост недовольства среди элиты - слышен ропот: "пора убирать Путина с места и договариваться с Западом о снятии санкций"
        НАТЯГИВАЕМАЯ СТРУНА В КАКОЙ-ТО МОМЕНТ МОЖЕТ ОБОРВАТЬСЯ

        Сталин был честен с народом - он все время - все 30-е годы говорил о НЕИЗБЕЖНОСТИ ВОЙНЫ
        "если завтра война - если завтра в поход..."
        "гремя огнём - сверкая блеском стали - пойдут машины в яростный поход - когда нас в бой пошлёт товарищ Сталин и первый маршал в бой нас поведет"
        все 30-е годы хором напропалую распевали наши предки
        готовились и были готовы

        Сейчас что-то ТРЕНД НЕ ТОТ (не модно при дворе говорить о войне)
        а зачем тогда делают "Посейдоны", "Авангарды", "Кинжалы", "Буревестники" ???
        и зачем и ради чего взрываются в Белом и Баренцевом морях наши атомные рокеты- торпеды и секретные подлодки "Лошарики" , унося жизни офицеров и ученых?

        что есть суть сдерживающие факторы - и доколе они действенны?
        1. Чувство (инстинкт самосохранения) американской элиты.
        2. Ощущение допустимых пределов давления. (ихними политиками)
        2. Расчет целесообразности сохранения статус-кво (нашими политиками)

        Итак, какие дестабилизирующие "вдруг" - могут спровоцировать разрыв мирного течения процессов дел ?
        1. Украина (полное отрицалово Аваковым-Зеленским последовательности пунктов Минских соглашений) (март 2020 года) и как результат переход состояния войны в Донбассе в активную форму
        2. Наклон Украиной - переговоров по ГАЗу с Россией и Газпромом на "ломание России через колено" - 10 лет и выплаты штрафов.
        3. Запрет США на строительство Северного Потока-2 и соглашение Меркель с санкциями США

        4. Попытка внутреннего дворцового переворота (убрать Путина) - и попытка эта СОРВЁТСЯ ...


        тогда вероятность войны будет 99%
        (а попытку внутреннего дворцового переворота - могут и имитировать) ???


        ВОЗМОЖНЫЕ ВАРИАНТЫ ПРОВОКАЦИЙ и последующие развития событий

        Вариант 1.
        Март 2020 Аваков совершает переворот в Киеве, берет власть, отказывается от Минских соглашений.
        Концентрация войск ВСУ в зоне АТО
        Взрыв (взрывы) на газопроводе НАФТОГАЗа
        Гибель граждан ДНР-ЛНР имеющих российские паспорта.

        Ответка.
        Признание Россией ДНР-ЛНР в прежних "до-майданных" границах, ввод войск Южного округа и наступление с выходом на границы с Харьковской, Днепропетровской и Запорожской областями.
        Результат - усиление санкций против РФ вплоть до отзыва послов США и Германии и Франции.
        Распад Украины

        Вариант 2.
        Тоже с активацией НАТО (по просьбе Киевского правительства)
        Встречный ввод войск НАТО во Львов, Чернивцы, Ровно, Луцк, Ивано-Франковск, Одессу. (по просьбе Киевского правительства)

        Ответка:
        Превентивный удар "Искандеров" и "Калибров" по базам НАТО в Польше,Чехии и Молдове.
        Результат - ПОЛНЫЙ БОЙКОТ РОССИИ с отзывом всех послов ЕС и остановкой торговли, отключение от интернета и СВИФТ


        Последствия - 12 лет постепенного налаживания отношений.


        Вариант 3.
        ДЕМОНСТРАТИВНЫЙ взаимный ядерный удар США-РФ
        объекты подверженные ядерным ударам - Сочи, Екатеринбург, Самара, Нижний Новгород.
        и в США - Лос-Анжелес, Сан-Франциско, Кливленд, Балтимор,Филадельфия

        ПОТОМ РЕЗКАЯ ОСТАНОВКА - и ВЕСЬ МИР ЗАМЕР

      • mig29 17-12-2019 08:44:18  в ответ на: atanor812 [11]

        Проведите эксперимент. Сходите и попробуйте купить или набрать намеренно - испорченных продуктов.
        Потом поделитесь опытом)))
        Но речь ведь не о том. Не прикидывайтесь)))
        Речь о заранее подготовленных и спланированных акциях. Кто-то это всё профинансировал и подготовил, а не о спонтанных проявлениях чувств и эмоций у людей.

        Графъ Свiньинъ 17-12-2019 08:51:10  в ответ на: atanor812 [11]

        в к.ф. "Щит и меч" во 2-ой серии, где Йоган Вайс в Польше в разведшколе унтерофицером, есть кадр, когда в кафе выступают пара гимнастов "Два Николь Два" оба наши разведчики. Но перед ними выступает комик играющий Чарли Чаплина. И немецкие офицеры с криками "Юде!" забрасывают бедного артиста яйцами......  И ни у кого из зрителей не возникло вопроса, откуда у немецких офицеров посетителей кафе - сырые яйца ?

        atanor812 17-12-2019 09:06:26  в ответ на: mig29 [12]

        >Проведите эксперимент. Сходите и попробуйте купить или набрать намеренно - испорченных продуктов.
        >Потом поделитесь опытом)))

        - сегодня не пойду, но на неделе постараюсь, если в магазине уборщица не отпиздит мокрой тряпкой за фотосессию испорченных продуктов, продающихся за вполне неиспорченные деньги.

        >>Речь о заранее подготовленных и спланированных акциях. Кто-то это всё профинансировал и подготовил, а не о спонтанных проявлениях чувств и эмоций у людей. (с)

        Мощное заявление, выдает Вас как и многих скрепныхЪ патриотов полность.
        Вы даже себе представить не можете, что кто-то что-то может делать БЕЗ ДЕНЕГ! Это вне Вашего сознания. Видел репортажи в том числе видео летом с акций в Мск, когда полиция после дружеских тычков, успокоившись от запала, простодушно спрашивала демонстрантов - а сколько вам за это платят, нам мол вот столько то, а вам? И были крайне удивлены ответами некоторых - а нисколько! Мы сами!
        Так же и Вы себя ведете. Россией последние 20 и более лет правит золотой телец, полностью и безоговорочно. Деньги, деньги и еще раз деньги - вот все ваши скрепы.
        Хотя вот Главред пишет вполне бесплатно и стойко переносит временные обстоятельства, за что безусловно уважение.
        Во Франции (той самой где буквально вчера отменили вызвавшую отторжение пенсионную реформу и ее куратор вынужден был уйти в отставку) попробуйте задать демонстранту вопрос сколько ему заплатили. Только каску при это не забудьте одеть и костюм такой, в котором цобак тренируют, на ВАТЕ).

        Иегуди Менухин 17-12-2019 09:35:09  в ответ на: mig29 [10]

        до революции много интеллигентных людей были вынужденыпроживать за чертой оседлости в Житомире и Бердичеве, не имея права приезжать жить в Киеве или в Москве. Благодаря Ленину интеллигентные люди стали занимать места в руководстве экономикой и культурой страны. Очень большой вклад в науку и культуру сделали именно интеллигентные люди.

        mig29 17-12-2019 09:47:21  в ответ на: atanor812 [14]

        "Мощное заявление, выдает Вас как и многих скрепныхЪ патриотов полность.
        Вы даже себе представить не можете, что кто-то что-то может делать БЕЗ ДЕНЕГ!"

        Почему не могу? Могу. Даже очень. Весь животный и растительный мир так живет. Без денег. Почему? Да потому, что они не имеют собственности.
        А у людей с появлением орудий труда появилась и собственность. Могут ли люди жить также, как и остальные звери, птицы и растения с простейшими живыми организмами? Конечно, тоже могут. Если у них не будет собственности и орудий труда. Как у всех других живых организмов.
        А, если есть собственность и орудия труда, то, увы, не могут. Кто это утверждает - нагло врет и намеренно пытается ввести других в заблуждение. Для чего? Для того, чтобы на этом и срубить бабла побольше себе. За счет лохов и лопухов доверчивых)))
        Благо, что люди очень хорошо поддаются манипулированию их сознанием и поведением (легко обучаются и дрессируются).

        mig29 17-12-2019 09:55:49  в ответ на: Иегуди Менухин [15]

        "до революции много интеллигентных людей были вынужденыпроживать за чертой оседлости в Житомире и Бердичеве"

        Не совсем соглашусь. До революции было официальное деление общества на сословия и по религиозному признаку (а также было и половое деление - по полам).
        Черта оседлости касалась не деления по "интеллигентности", а по вероисповеданию - приверженцев иудейской религии (что евреев, что других национальностей, тех же тюрок, славян, кавказцев и так далее). Если еврей крестился, то уже мог спокойно выезжать за "черту оседлости". И даже переходить в высшие (служивые) сословия - дворянство. Религиозные ограничения на него уже переставали действовать.

        atanor812 17-12-2019 09:59:06  в ответ на: mig29 [16]

        >>А, если есть собственность и орудия труда, то, увы, не могут. (c)

        Нет ни собственности, ни орудий труда. Перспектив развития в существующей реальности что во Франции, что в России (разные конечно масштабы) - тоже нет.
        Поэтому могут. Те, кто считает, что не могут, рискуют потом горько разочароваться.
        Сто два года назад в России тоже многие думали как Вы, что не могут. А оно вон как получилось.

        atanor812 17-12-2019 10:08:24  в ответ на: mig29 [17]

        >>Черта оседлости касалась не деления по "интеллигентности", а по вероисповеданию - приверженцев иудейской религии (что евреев, что других национальностей, тех же тюрок, славян, кавказцев и так далее). Если еврей крестился, то уже мог спокойно выезжать за "черту оседлости".
        (c)

        И а5 Вы ошибаетесь. Большие хоральные синагоги в Москве и Санкт-Петербурге (в последней был) при Александре Втором по-вашему для крещеных евреев строились?
        Для выезда за черту оседлости достаточно было светского образования и какой-нибудь полезной специальности по нему.

        mig29 17-12-2019 10:08:48  в ответ на: atanor812 [18]

        "Поэтому могут. Те, кто считает, что не могут, рискуют потом горько разочароваться."

        После эксперимента с приобретением отбросов в магазине Пятерочка, проведите еще один эксперимент выживания без денег. Желательно - в безлюдной местности. В лесу. Без орудий труда (ножа, огнива, кресала) - только с голыми руками.
        Так сказать, проведите опыт. А опыт, как известно - критерий истины.
        Сможете выжить без денег хотя бы неделю (не будем говорить про всю жизнь и рождение и воспитание потомства до его самостоятельности), то можно считать, что опыт немного удался: человек без денег и орудий труда способен некоторое время существовать.

        atanor812 17-12-2019 10:13:30  в ответ на: mig29 [20]

        Выжить без денег и делать что-то, не имея денежного вознаграждения - две большие разницы.

        mig29 17-12-2019 10:16:05  в ответ на: atanor812 [19]

        Ничего не ошибаюсь. То, что Вы перечисляете - это уже относится к сословному делению.
        В то время была необходимость в грамотных и образованных людях. И не только из служивого сословия, но и из купеческого, ремесленного (рабочего) и крестьянского.
        А в иудеейской религии всегда большое внимание уделяли образованию "подрастающего поколения". Грамотность - это была и одной из необходимых профессиональных качеств для ведения традиционного ремесла (торговли временем - ссудным процентом), а также это была и еще одна причина для повышения своей выживаемости среди других народов, в отсутствии собственного государства, способного защищать их интересы.... Образованные и грамотные люди нужны всем государствам.

        mig29 17-12-2019 10:20:34  в ответ на: atanor812 [21]

        "не имея денежного вознаграждения - две большие разницы."

        Большая разница в том, что Вы путаете вообще понятия денег и собственности, и понятие справедливого перераспределения "общественного продукта", которое у людей всегда есть продукт коллективного труда (общества).
        Произвели - столько-то совместно.
        Оценили произведенное в столько-то в деньгах (эквивалентах).
        Поделили это произведенное в эквивалентах так-то.
        И на каждом таком этапе возникают вопросы: Почему?
        Почему столько произвели?
        Почему так оценили?
        Почему так распределили?

        atanor812 17-12-2019 10:31:28  в ответ на: mig29 [23]

        Главная разница в том, что, когда Вам нечего возразить по существу, Вы плавно уводите диалог в сторону, не имеющую ничего общего с первоначальным вопросом - способности кого-то к волеизъявлению без вульгарного подкупа.

        Кстати почему Вы считаете торговлю ссудным процентом "традиционным" ремеслом? Оно такое же традиционное для евреев, как и для русских. Крупнейший русский банкир Рябушинский был вообще старообрядцем как и многие другие банкиры того времени, это совершенно не мешало им выдавть ссуды под процент и порой весьма лютый.

        mig29 17-12-2019 10:42:54  в ответ на: atanor812 [24]

        Не соглашусь. Не все религии позволяли торговать Временем. (А ссудный процент - это как раз торговля временем. Здесь производственная составляющая, обеспечивающая добавочную стоимость - Время). Многие религии считают, что как и жизнь человека не принадлежит ему самому (не его собственность, а собственность Бога), как и воздух, вода, земля, природа - это собственность не человека, а Бога, так и Время - это тоже собственность Бога. Поэтому такие религии запрещали давать деньги на время в рост. Католическая вера, Православная вера, Мусульманская вера. Такой способ заработка считался "грехом" и наживанием на слабостях и пороках человеческих. А иудейская религия (а также китайское конфуцианство) такой вид "заработка" (торговля Временем) не считала грехом. Как и не считало торговлей временем. Просто "коммерцией".
        Когда начал появляться капитализм в эпоху Ренессанса (обращения к античной культуре и науке), то банковское дело стало выходить из подполья экономики на передовые позиции экономики. Надо было что-то делать и с религиями, это запрещающими. Поэтому и начала происходить Реформация Церкви, которая растянулась на многие века. Да и сейчас еще не закончена полность

        Марат 17-12-2019 10:47:43

        Рубль сегодня укрепился специально к пресс-конференции Главы государства. Наша хорошая татарочка Эльвирочка Шахипзадовна постаралась. Недаром она удостоена звания Героя России и Ордена Андрея Первозванного.

        atanor812 17-12-2019 10:53:58  в ответ на: mig29 [25]

        С чем не согласитесь, с тем, что православный ортодокс старообрядец нереформированной церкви Рябушинский торговал временем? Согласны Вы или нет, но это извините, исторический факт. Большая часть его капиталов была вложена не в производство, а в ссуды под процент.

        Простаков Иван 17-12-2019 11:50:54  в ответ на: atanor812 [14]

        Привет! Атанорушка, если найдешь, что продают просрочку- сливай инфу ментам. Они оформят! Им нужны палки! )) Можно даже вневедомственной охране! Только не светись, а то ответный удар будет!

        atanor812 17-12-2019 11:57:28  в ответ на: Простаков Иван [28]

        Да ты што, как это можно - сливать, не по-человечески это. На голову продавцу вывернуть - другое дело.
        Просрочку сейчас найти сложно, почти невозможно, но можно найти продукты, произведенные в недалеком будущем) цифорки иногда забывают менять на машинке.
        Да и речь шла не о просрочке, а о гнилье. На помидорах и картохе знаешь ли дата производства не стоит.

        Простаков Иван 17-12-2019 11:57:38

        У РОссии почти не осталось американских облигаций? Жаль! Сейчас доллар может укрепиться немного. Техническая картинка. турецкие лиры - это не валюта резервов. Это шлак! Золото подросло в этом году. )) Идиота Глазьева убрали.

        Простаков Иван 17-12-2019 12:03:28

        Во! ПроПки мстят!



        Бывшего президента Пакистана 72-летнего Первеза Мушаррафа приговорили к смертной казни. Как сообщили местные СМИ, коллегия специального суда из трех человек признала его виновным в государственной измене. Сам господин Мушарраф покинул страну в 2016 году и сейчас находится в Дубае.

        Первез Мушарраф занимал пост президента с 2001 по 2008 года. Дело против бывшего главы государства было возбуждено в 2013 году. По версии обвинения, во время пребывания на посту президента он совершил госизмену, введя в 2007 году в стране чрезвычайное положение и приказав арестовать членов Верховного суда.

        atanor812 17-12-2019 12:10:43  в ответ на: Простаков Иван [31]

        Вот ты все знаешь. Почему Сбербанк покупает безналичные доллары/евро на рубль ниже цб? И насколько это законно?

        Там вверьху ветки есть новости из параллельной вселенной о том, что рубль укрепился сегодня и наебулиной дали героя россии. Так то на двадцать копеек доллар скаканул вверх.

        Простаков Иван 17-12-2019 12:19:13  в ответ на: atanor812 [32]

        Это же Еврейский )) Бизнес! Вернее Еврейско-Итальянский! Си-ци-и-я! ))  А что у нас есть ограничения? У нас даже проПки продаются по Договорным ценам! А я смотрю на графики, доллар , походу, укрепиться! ))

        mig29 17-12-2019 12:41:49  в ответ на: atanor812 [27]

        "С чем не согласитесь, с тем, что православный ортодокс"

        Православный и отодокс - тоже тафтология. Масло масляное. По латыни (у католикоов) православный и есть "ортодокс".
        А то, что какой-то старообряческий (направление русского православия "северного" направления, а не южного - киевского) занимался торговлей "временем", то не надо это навешивать на все старообрядчество. Мусульмане тоже хорошие банкиры. И арабы. И палестинцы. Не хуже иудеев и протестантов. Капитализм не может развиваться без кредитов. И других банковских продуктов. Капиталистическая система экономики рассчитана на производстве и продажи "будущей выгоды". То есть на производстве тех товаров и услуг, которых еще нет, поэтому их сейчас еще невозможно произвести, продать, обменять, реализовать и получить выгоду. Это можно сделать только в ближайшем или отдаленном будущем. Вложения - сейчас, а доходы - потом. А для этого нужны "длинные деньги" - кредиты. И где их взять? Напечатать в прок. В расчете на будущую прибыль и возврат долгов с процентами должником кредитору.

        atanor812 17-12-2019 12:49:46  в ответ на: mig29 [34]

        >>А то, что какой-то старообряческий (направление русского православия "северного" направления, а не южного - киевского) занимался торговлей "временем", то не надо это навешивать на все старообрядчество.(c)

        Старообрядчество - северное направление русского православия, а не южного киевского??? Вы где берете, откуда эту чушь?
        Ничего, что оно ведет свою историю от крещения Руси князем Владимиром в Киеве?
        А Никон не имел к Киеву никакого отношения, он был патриархом в Москве.

        atanor812 17-12-2019 13:00:18  в ответ на: mig29 [34]

        >то не надо это навешивать на все старообрядчество. (с)

        Ну Вы же навешиваете ярлык ростовщиков на всех евреев, называя это их традиционным ремеслом из-за того, что некоторые евреи занимаются выдачей ссуд под проценты.
        Это неправильно, равно как и считать всех старообрядцев исключительно ростовщиками.

        mig29 17-12-2019 13:13:08  в ответ на: atanor812 [35]

        Православная вера (направление в христианстве Римской империи после её развала на Западную и Восточную Римскую империи, иначе "византийская" вера) стала официальной государственной идеологией (религией, других тогда тогда идеологий не было) после крещения Руси князем Владимиром. Княжеский стол правящей династии тогда находился в Киеве. В результате долгих и кровопролитных междоусобных войн между братьями и дядьками рюриковичами (этой правящей династии) единое государство ослабло, и разные "рюриковичи" князья со своими удельными княжествами попали под вассальную зависимость к другим правящим династиям других государств.
        И правящая идеология вместе с князьями, княжествами и людьми тоже. Какое то время эти удельные княжества существовали и развивались изолированно друг от друга. Идеологическими центрами были православные монастыри. В результате сформировались и незначительные отличия в проведении служб церковных. И обрядов церковных (сколькими перстами креститься, и в какую сторону идти крестным ходом вокруг храмов). В южных прихода (ближе к Киеву) крестились тремя перстами и шли крестным ходом "против солнца". В северных приходах (В Московии и во Владимиро-Суздальской Руси) крестились двумя перстами и крестным ходом шли "по солнцу". Других отличий особых не было.

        mig29 17-12-2019 13:13:13

        Когда междоусобица между рюриковичами стала заканчиваться, и стало формироваться единое централизованное государство, то возникла необходимость привести к однообразию и проведение церковных служб. Остановились на "южном" направлении. Приверженцы "северного" некоторые не согласились, и ушли в "раскол". Стали принудительно принуждаться, что вызвало протесты. Самосожжения и бегство за пределы государства (в Великое княжество русское Польско-Литовское), на Кавказ, в Поволжье, на Урал, в казачьи степи, и в Сибирь.
        Как бы это "христоматийные" знания. Оттуда (из христоматий) я эти знания и взял.
        Конечно, сейчас есть много разных популярных и альтернативны направлений и источников знаний. Есть сейчас и много сторонников альтернативной истории. Но я к ним не отношусь.

        mig29 17-12-2019 13:27:46  в ответ на: atanor812 [36]

        "Ну Вы же навешиваете ярлык ростовщиков на всех евреев, называя это их традиционным ремеслом из-за того, что некоторые евреи занимаются выдачей ссуд под проценты."

        Атанор, Вы меня удивляете своей логикой)))
        Где я такое говорил? Речь шла о разных моральных и нравственных принципах формируемых у людей под воздействием тех или иных идеологий. В древности - религий. Да и сейчас во многом. Что считается "добром", а что "грехом". (Крошка сын пришел к отцу, и спросила кроха: что такое Хорошо, а что такое Плохо).
        В православии, в католичестве, в мусульманстве наживаться на том, что давать деньги свои другому человеку в долг, а потом, через время получать свои деньги назад - норма. А с процентами - грех. Дал корову должнику, через установленное время потребовал корову свою назад - правильно. А забирать назад корову и теленка (с процентами) - грех.
        А в иудейской религии - это не грех. Это - норма. Эта особенность иудейской религии и способствовала тому, что другие народы чурались такой деятельности, а иудеи - нет.
        А для чего до капитализма люди чаще всего брали деньги в рост? На войну, на разбой и торговлю (раньше разбой и торговля это была одна профессия). Вот больше всего в кредитах нуждались люди тогда, когда затевали или торговые караваны на край света, или военные походы с целью захватить у других их имущество (ресурсы).
        А в повседневной жизни люди за кредитами не обращались. Разве что только для удовлетворения своих человеческих слабостей (пороков). Пьянства, обжорства, прелюбодеяния, зависти, честолюбия и проч. смертных грехов.

        я забыл подписацца, асёл 17-12-2019 13:30:01  в ответ на: mig29 [38]

        Что за христоматии, если не секрет?
        То, что Русь была крещена в 988 году, а впервые троеперстие ввели в Византии тамошние выдумщики через 200 лет после этого - это альтернативная история?
        По моему, то, что Вы глаголете - есть альтернативная история.

        Вы серьезно считаете, что на Украине не было старообрядцев после реформ, они оттудова бежали и самосожглись? А белокриницкое согласие откуда взялось, не на Украине ли находится Белая Криница?

        atanor812 17-12-2019 13:33:49  в ответ на: mig29 [39]

        >"Ну Вы же навешиваете ярлык ростовщиков на всех евреев, называя это их традиционным ремеслом из-за того, что некоторые евреи занимаются выдачей ссуд под проценты."
        >
        >Атанор, Вы меня удивляете своей логикой)))
        >Где я такое говорил? (c)

        Да вот же.

        "А в иудеейской религии всегда большое внимание уделяли образованию "подрастающего поколения". Грамотность - это была и одной из необходимых профессиональных качеств для ведения традиционного ремесла (торговли временем - ссудным процентом)" (цэ)

        Простаков Иван 17-12-2019 13:41:49  в ответ на: atanor812 [35]

        Атанорушка , я, признаюсь, тебя в Кальвинизме подозревал. И сочувствию Навуходоносору, а ты христианин, оказывается? Наш? )))

        mig29 17-12-2019 13:45:36  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [40]

        "Что за христоматии, если не секрет?"

        Школьные учебники и школьные знания, немного расширенные академическими Энциклопедиями.

        Простаков Иван 17-12-2019 13:55:07  в ответ на: mig29 [43]

        Даже в Буквоеде продают Хрестоматии для 1-4 класса школы. Странно, почему Атанор не слышал про это? Может он все же Терминатор? Прилетел, чтобы Грету Тумберг, тогос? С Юмбергом и Грюнбергом? Надо контразведке поглядеть! С пристрастием!

        Простаков Иван 17-12-2019 13:58:13  в ответ на: mig29 [39]

        ПроПку крошка сын нашел и спросила Кроха: "Это больше хорошо или все же плохо?"

        atanor812 17-12-2019 14:20:48  в ответ на: Простаков Иван [44]

        >Даже в Буквоеде продают Хрестоматии для 1-4 класса школы. Странно, почему Атанор не слышал про это? (c)

        Против учебников для 1-4 класса школы ничего возразить не могу. Понятно, что это последнее слово науки по истории церкви и так далее. Мельников-Печерский и Карамзин  вместе с Аввакумом идут лесом вприпрыжку по сравнению с авторами этих "хрестоматий".
        Кстати в советское время история церкви в школах вообще не изучалась, так что не вполне понятно о каких хрестоматиях глаголет полковник. Возможно о тех же, где написано о том, что заводы резинотехнических изделий в СССР выпускали исключительно никому не нужные галоши в гигантских количествах из-за которых и рухнула экономика СССР в конце концов.

        я забыл подписацца, асёл 17-12-2019 14:24:40  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [40]

        "Вы серьезно считаете, что на Украине не было старообрядцев после реформ, они оттудова бежали и самосожглись?"

        Вы внимательно читаете, или только то, что соответствует лично Вашим взглядам и мировоззрению? А остальное - отбрасываете?
        Речь идет о том, что "центрами веры" были монастыри. А в чужой монастырь со своим уставом не лезь. Откуда взялась эта поговорка? А оттуда. Что книгопечатания не было. Книги размножались путем переписывания их монахами. В ручную. Да еще с "мертвых" языков на действующие. Возникал "человеческий фактор" - разночтения и разнонаписания одних и тех же "священных писаний". Опять же, жизнь не стоит на месте. Значит, со временем начинались различные толкования текстов, и религиозные схоластические споры. В каждом монастыре, в итоге, формировался свой Устав. В целом - соответствующий "генеральной линии партии", но расходящийся в частностях и мелочах.
        При раннем феодализме, где была большая феодальная раздробленность и различный феодальный "суверенитет" между разными суверенами и вассалами, эти идеологические незначительные "различия" особой роли не играли. При позднем феодализме, когда возникла жизненная необходимость в укреплении государств ради их выживания в агрессивной внешней среде, эта раздробленность как государственная, так и идеологическая (религиозная) стала мешать формированию больших и централизованных государств. Возникла необходимость приведения к "единомордию" и Уставов, вместе с утверждением "единоначалия".
        Процесс такого единомордия для утверждения единоначалия продолжается и по сей день. Для чего идеология "общества потребителей" (за что сейчас бунтуют французы на улицах Парижа)? Именно для этого. Для утверждения единомордия и единоначалия. Только не своего французского правительства, а других  суверенов, которые им продают свою будущую выгоду.

        mig29 17-12-2019 14:31:19

        "Кстати в советское время история церкви в школах вообще не изучалась, так что не вполне понятно о каких хрестоматиях глаголет полковник."

        Я подозреваю, что Вы учились не в советских школах, а антисоветских)))
        Как можно изучать древние государства и культуры без изучения религий? Это в принципе невозможно.
        А тем более в советской школе, где изучению "базиса" и "надстройке" уделяли особое внимание. А идеология (религия) - это основополагающее в "надстройке". Экономика, её устройство - базис, общество, его устройство - надстройка. Так по историческому и диалектическому материализму (мировоззрению) выходит.

        я забыл подписацца, асёл 17-12-2019 14:32:50  в ответ на: atanor812 [46]

        Атанорушка, в советское время, церковь была в сторонке - может ,это и было гут! )))  Чтобы в конфессиях не запутаться. Я первый раз столкнулся с религиозными рассусоливаниями на Научном коммунизме, в Университете. (Вел человек с кафедры научного коммунизма. Было смешно, немного. И сильно грустно! Так как он все время грозил нам взысканиями по комсомольской линии!) Жаль я тогда слово АнароТТ еще не знал! Прилепилось бы, пожалуй.
        Хрестоматия по литературе - сборник текстов. Адаптированных, т.е. кастрированных и укороченных. "Война и мир" туда не входила. Ву компранэ? ))
        Что грозит , по закону, телефонным уродам, которые звонят и говорят, что школа заминирована? Штраф? ПроПке в зад только на этапе дознания? ))

        Простаков Иван 17-12-2019 14:38:08

        Случилось маловероятное событие6 Женская сборная по Ручному мячу выиграла матч за бронзу у Норвегии. Перед этим Норвегия побеждала 7 раз подряд! Промативировали девчушек! Чем только, непонятно.

        Простаков Иван 17-12-2019 14:38:57  в ответ на: Простаков Иван [50]

        на Ч мира  в Японии. Теперь завоют - Вада, спасай!

        atanor812 17-12-2019 14:46:40  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [47]

        Миг, ну вот опять этот набор букв, написанный Вами про книгопечатание, монастыри и почему то еще про общество потребителей в современной Франции каким-то боком, он не имеет никакого отношения к предмету старообрядчества. Вы из хрестоматий главного не поняли (может там это и не написано), старообрядцы - это не религиозные отщепенцы и сектанты, которые появились после политико-церковных реформ семнадцатого века, это и есть древнее истинное православие, идущее с первого века. Предмет мутный, тяжелый для понимания, политизированный, но лучше все-таки читать их самих, как они себя определяли, а не авторов учебников для четвертого класса.

        mig29 17-12-2019 15:18:50  в ответ на: atanor812 [52]

        "Миг, ну вот опять этот набор букв, написанный Вами про книгопечатание, монастыри и почему то еще про общество потребителей в современной Франции каким-то боком, он не имеет никакого отношения к предмету старообрядчества."

        Схоластика. С верующими людьми спорить бесполезно. Особенно на предмет "истинности" веры.
        Мои родители решили на золотую свадьбу обвенчаться. Маленькое но преодолимое препятствие. Мать крещенная, хотя и моложе отца на 4 года и из рабочей среды. А отец - не крещенный, хотя и старше (ближе к революции), и из крестьянской среды, которая традиционно более религиозная.
        То есть, перед тем, как обвенчаться, то отцу надо сначала креститься.
        Подробности - упускаю. Пришли в церковь. Перед тем, как отцу опуститься в купель, батюшка задает отцу вопрос:
        - сын мой, почему ты решил прийти в лоно православной Церкви?
        Отец (72 года старик):
        - все мои деды и прадеды были православными, поэтому и я решил принять православие.
        Батюшка:
        - так нельзя отвечать. Я так Вас не могу крестить. А, если бы Ваши деды и прадеды были мусульманами, то Вы бы приняли мусульманскую веру?
        - да.
        ......
        Отец:
        - а как надо?
        - Православная церковь - единственная истинная церковь, где есть единственная истинная вера в Бога нашего Христа.
        Отец, чувствую себя неловко, как школьник, плохо выучивший урок, поэтому пользующийся подсказкой, повторяет за батюшкой слова об единственной истинной церкви и единственной истинной вере. После этого спускается в купель (маленький бассейн, отделанной кафельной плиткой), где батюшка проводит обряд крещения. После этого передают вновь крещенного в руки крестных отца и матери (моих друзей, которым мой отец даже не в сыновья, а в деды годится).
        Вот и Вы, Атанор, со своей "истинной" старообрядческой церковью туда же. Как этот церковный клирик.

        mig29 17-12-2019 15:27:12

        Что означают слова об "единственной истинной вере и церкви"?
        А то, что остальные... заблуждаются.
        Поэтому и параллель с французскими событиями тоже напрашивается. Только они "истинны" (на деньги Сороса), а остальные... заблуждающиеся.

        atanor812 17-12-2019 16:13:12  в ответ на: mig29 [54]

        Ну если Сорос помогает людям отстаивать свои права например против повышения пенсионного возраста - то я за Сороса! Двумя руками. И против тех ублюдков, которые его повышают и лицемерят при этом. Хотя сильно сомневаюсь, что Сорос тут каким-то боком.
        И еще против упертых реакционеров.

        Простаков Иван 17-12-2019 16:14:04  в ответ на: mig29 [54]

        Сорос - страшный человек, он играл на понижение курса Британского курса на бирже и нажил на этом денег - вот увидите, его предадут анафеме, скажут , что агент КГБ, завербован лично сами знаете кем в Берлине в ресторане Элефант! ))
        Сначала Англичане, потом остальные подтянутся, вплоть до Укров! И Грузин!

        Андрей Лебедев 17-12-2019 16:15:01

        http://lozero.ru/topics/society/8307.html

        Простаков Иван 17-12-2019 16:19:01  в ответ на: atanor812 [55]

        Эх, опять ты встаешь не в ту колонну! )) Остап Бендер говорил, что помогает детям. И что? Помогло?

        atanor812 17-12-2019 17:19:33  в ответ на: Простаков Иван [58]

        Я в той колоне, которая против повышения пенсионного возраста, неважно кто ее возглавляет, сорос или хуерос,, которая за соблюдение прав тех, кто выполняет свои обязанности. И точка. А то несправедливо получается - обязанности исполнены, а с правами - отсосиновик, не правда ли?

        atanor812 17-12-2019 17:22:18  в ответ на: mig29 [53]

        А5 Вы передергиваете и додумываете. Где у меня слово "истинная"? Не было такого. С моей точки зрения - любая религия есть заблуждение. Древнее православие отличает от обновленства то, что они никогда не были на стороне власти.

        Простаков Иван 17-12-2019 22:38:27  в ответ на: atanor812 [60]

        Шакалы в Маугли говорили: Каждый сам за себя! ))) А жизнеописание Атанора в Антверпене уже не составишь - свидетели рассеялись!

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.