Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • Украина пока не будет в НАТО

        Украина пока не будет в НАТО Дежурный Модератор 02-08-2019

      • Кондолиза Райс высказалась об усилиях Украины войти в НАТО
        Бывший госсекретарь США Кондолиза Райс заявила, что в ближайшее время Украина вряд ли сможет стать членом НАТО. Об этом она заявила в интервью украинскому изданию «Новое время».
        «Я думаю, что сейчас это не представляется возможным. И это потому, что НАТО является консенсусной организацией, и я не думаю, что вы получите консенсус», — отметила американский политик.
        Также Райс добавила, что на данный момент Киеву будет трудно получить единодушное одобрение даже плана действий по членству в НАТО. Однако это не значит, что Украина не сможет приблизиться к альянсу, цитирует «РИА Новости».
        Комиссия Украина-НАТО должна увеличить работу по подготовке военных и военно-гражданских отношений, Украина должна быть более активной и участвовать в мероприятиях Североатлантического альянса и работе его центров, считает экс-глава Госдепа.
        Райс была госсекретарем США в администрации президента Джорджа Буша-младшего с 2005 по 2009 год, с 2001 по 2005 год она занимала должность советника по национальной безопасности.
        В феврале на Украине вступил в силу закон об изменениях в конституции, закрепляющий курс страны на вступление в НАТО и ЕС. Однако еврокомиссар по политике соседства и расширению европейского объединения Йоханнес Хан ранее заявлял, что говорить о членстве Украины в Евросоюзе в ближайшие годы нереалистично.
        В начале июля новый президент Украины Владимир Зеленский пообещал продолжить курс на приближение армии страны к стандартам НАТО.


        Источник
        http://news.mail.ru/politics/38189744/?frommail=1

      • Дежурный Модератор 02-08-2019 06:14:52

        По просьбе Главреда ставлю заметку взятую из Интернета.
        Главред звонил и обещал, что наладит подключение к Интернету и начнет сам редактировать сайт сегодня ко второй половине дня.
        Пока можете осуществлять свой чат и общение здесь.

        рениколд-форте 02-08-2019 07:21:14  в ответ на: Дежурный Модератор [1]

        Холодно на даче, наверное? И дождик?  Если только банька, да самогоночка под сальце-шмальце!

        atanor812 02-08-2019 07:43:36

        Вроде в нату не можно вступить, имея открытый военный конфликт.
        На Украине сейчас "хлебное перемирие". Выстрелов не отмечено.

        mig29 02-08-2019 07:48:27

        По поводу Украины и НАТО....
        Украина никогда не будет членом НАТО, если мы рассуждаем с точки зрения геополитических, то есть - долговременных, а не сиюминутных интересов.
        При попытке НАТО включить в свой состав Украину, то будет или Украина, или...  Россия. То есть будет Третья Мировая Война. А там еще бабка надвое сказала, кто из неё выйдет победителем. При современном уровне развития орудий убийств скорее всего ни кто не выйдет победителем. Ни США, ни их вассалы - НАТО, ни Россия, ни даже пингвины в Антарктиде.
        Риски очень велики. Поэтому страны НАТО и не спешат включать в свои ряды Украину, Грузию и другие пограничные с Россией страны.
        Ну и второй фактор риска для стран НАТО, то это то, что население Украины на 85% - русские. Война между Украиной и Россией - это всё равно, что гражданская война в одной стране. Поэтому для стран НАТО выгоднее как можно дольше педалировать эту гражданскую войну, чтобы максимально ослабить эти два русских государства сначала. До их полного развала своими же руками без вмешательства вооруженных сил НАТО.

        atanor812 02-08-2019 08:02:09  в ответ на: mig29 [4]

        Членство в какой либо организации - это не повод для войны. В Латвии (член нато) например 30% русских, ну и что?
        Грузия формально не является членом нато (опять же из-за неурегулированных территориальных споров по пов Абхазии и Юж Осетии, а фактически - является - на ее территории регулярно проводятся военные учения нато, в Вазиани фактически находится база нато, именуемая центром логистики, армия .

        romanamigo 02-08-2019 08:06:34

        По мне так проблема мягко говоря не стоит обсуждения. Даже если хохлы таки вступят в НАТО то во первых у них не хватит денег для переоборудования армии,  потому что полностью за чужой счет этого сделать не получится. Ну а во вторых это им ничего не даст. В случае конфликта с Россией НАТА обязательно найдет повод в него не лезть. Скорее всего это будут вопли про то, что укров не имели права брать согласно устава НАТО, или же сошлются на то, что укры чего то там накосячили без согласования с НАТО (эксцесс исполнителя). Так что пусть вступают на здоровье.  Смысл НАТО не в том, что бы американский или даже немецкий солдат клал скворечник за  независимость страны 404, а в том что бы хохлы поставляли пушечное мясо в Афганистаны и прочие Зимбабве. В конфликте с Россией НАТО их поддержит если им будет выгодно и пошлет нахер если выгодно не будет. Наличие/отсутствие членства тут роли играть не будет.

        Андрей Лебедев 02-08-2019 09:03:04

        Привет с природы!
        Интернет наладил.





        рениколд-форте 02-08-2019 09:14:07

        В Питерском Визовом отделе консульства Финляндии все будет как прежде.
        В Санкт-Петербурге практика оформления долгосрочных виз продолжится. Финляндия оформляет визы на два года всем заявителям, имеющим в прошлом поездки в Финляндию.

        atanor812 02-08-2019 09:25:21  в ответ на: рениколд-форте [8]

        Ну слава богу. А то уже подумывали вскрываться.

        Что Вас так это беспокоит? Если у человека нет справки с работы и нет выписки из банка, значит у него либо нет денег - он и так никуда не поедет, либо он теневой жулик.
        И вообще, в Крым надо ездить, а не в Финляндию.

        Kraskopult 02-08-2019 09:27:52  в ответ на: рениколд-форте [8]

        >В Питерском Визовом отделе консульства Финляндии все будет как прежде.

        В жёппу не надо будет давать?

        atanor812 02-08-2019 09:47:29

        Всех причастных - с Днем ВДВ!

        89 лет воздушно-десантным войскам исполняется.

        В Питере сегодня отличный подарок десантникам - концерт Раммштайн на Зенит-Арене.

        mig29 02-08-2019 09:51:48  в ответ на: atanor812 [5]

        "Членство в какой либо организации - это не повод для войны."

        Ой ли?)))
        А Антанта. А Тройственный союз...
        Я же говорю, если рассматривать исходя из долгосрочных соображений (геополитических), или - из соображений сиюминутной выгоды. Это разные вещи. И по времени, и по месту, и по масштабам. Сравнивать маленькие прибалтийские страны с сотнями тысяч русского населения, и большую Украину уже с миллионами русских жителей - это совершенно разные вещи. Да и геополитически расположены по-разному.
        В Грузии тоже не много русского населения осталось. Но географически эта страна очень выгодно расположена для продвижения тех или иных интересов разных военно-политических блоков и стран, в них входящих.
        Военно-политические блоки для чего создаются? Бабочек ловить что ли)))

        atanor812 02-08-2019 10:00:36  в ответ на: mig29 [12]

        Россия состояла в Антанте вместе с Великобританией и Францией. Ну и что вышло?

        Kraskopult 02-08-2019 10:02:07  в ответ на: mig29 [12]

        Антанта - не организация. Это 3 разных соглашения.

        mig29 02-08-2019 10:05:44  в ответ на: atanor812 [13]

        Вышло то, для чего военно-политические блоки и создаются... Передел мировых ресурсов между странами, и передел влияния. Получилась Первая Мировая Война.
        И Вторая Мировая война по этим же причинам получилась. И Третья по этим причинам получится - за передел ресурсов и влияния в мире между разными блоками стран и отдельными странами в свою пользу в ущерб интересам других.

        рениколд-форте 02-08-2019 10:06:46

        Были недавно такие блоки как Сеато и Сенто. Где они?

        mig29 02-08-2019 10:07:37  в ответ на: Kraskopult [14]

        Для "организации" даже и одного соглашения может быть и не надо. Одно - уже хорошо. А три - еще лучше)))

        Kraskopult 02-08-2019 10:14:41  в ответ на: mig29 [17]

        Члены НАТО присоединяются к одному договору, а в Антанте - 3 разных договора. Не было такой организации - Антанта. Тройственный союз был.

        mig29 02-08-2019 10:17:51  в ответ на: Kraskopult [18]

        Договора об Антанте - не было. А сама Антанта - была. Чего здесь странного?
        Люди в союзы объединялись еще тогда, когда писать и читать не умели. Если где-то нет ЗАГСов и Церкви, то это не значит, что там не создают семьи люди.

        atanor812 02-08-2019 10:19:50  в ответ на: mig29 [15]

        Сейчас то какие ресурсы кто собрался делить? Все поделено путем торговых взаимоотношений.  Посмотрите на составы советов директоров всех российских добывающих компаний.

        mig29 02-08-2019 10:23:01  в ответ на: atanor812 [20]

        Да уже сто раз было говорено... Самый главный ресурс при империализме - Деньги (и товар и эквивалент ценностей). За передел этого ресурса и все телодвижения сейчас в основном между странами и народами.

        Kraskopult 02-08-2019 10:25:18  в ответ на: mig29 [19]

        Речь-то идёт о членстве в организациях. Антанта - не организация.

        mig29 02-08-2019 10:26:47  в ответ на: Kraskopult [22]

        Согласен. Гражданский брак - это не семья. Но дети в нем рождаются. И хозяйство совместно ведется.

        Kraskopult 02-08-2019 10:26:53  в ответ на: atanor812 [20]

        >Сейчас то какие ресурсы кто собрался делить?

        Видимо, Россия собралась переделить. Не Украина же.

        atanor812 02-08-2019 10:27:56  в ответ на: mig29 [21]

        Нас это не касается. Россия прекрасно вписалась в систему мирового империализма в качестве бензоколонки. Денег надо отнять - дак на это курс нац валюты есть, регулируемый ЦБ, который в свою очередь регулируется ФРС. Сколько надо, столько и отнимут в любое время.

        Или Вы, говоря про войну, намекаете на действия России с целью поменять существующий порядок с помощью военной силы? Дак этот порядок власть в России вполне устраивает, она же его и завела.

        mig29 02-08-2019 10:32:33  в ответ на: atanor812 [25]

        "Россия прекрасно вписалась в систему мирового империализма в качестве бензоколонки."

        В рыночной экономике нельзя "прекрасно вписаться". Рынок - это торг, где всегда два дурака. Один хочет продать подороже, а другой хочет купить подешевле.
        Поэтому торговля - это не событие, а процесс, где постоянно идет борьба между возможным и желаемым. И ситуация постоянно меняется. Как меняются возможности, так и желания.
        А Вы рассматриваете этот процесс в статике, а не в динамике.

        atanor812 02-08-2019 10:42:57  в ответ на: mig29 [26]

        У Вас какие то архаичные представления о современном мировом рынке ресурсов.
        Как на одесском привозе.
        Стран, которые единолично в лице правительств или народа контролируют свои ресурсы, остались единицы и Россия к ним не относится.

        Эпоха угля ушла, сейчас уходит эпоха нефти, держится пока эпоха метана, наступает эпоха возобновляемых ресурсов и интеллекта. Чего потом делить будут? Ветер, океанские приливы и мозги?

        Kraskopult 02-08-2019 10:45:41  в ответ на: mig29 [21]

        > главный ресурс при империализме - Деньги

        Да, ну, какой это ресурс? Единственная сильная сторона денег - абсолютная ликвидность. А потребительной стоимости - ноль.

        Kraskopult 02-08-2019 10:48:28  в ответ на: atanor812 [27]

        > Эпоха угля ушла

        Пардон, второе место в энергетическом балансе и первое, как источника электроэнергии.

        atanor812 02-08-2019 10:51:10

        Мировая экономика сейчас процентов на семьдесят сбалансирована. Дисбаланса, как это было перед предыдущими двумя мировыми войнами, не наблюдается.
        Но если хотите готовиться к войне, то кто ж против. В Америке вон целое движение есть сюрвайвалистов, про них передачи показывают.
        Хобби такое у них: копать бункеры, запасать продовольствие на сто лет вперед, устраивать тактические учения, бегая друг за другом с карамультуками слоновьего калибра. Вреда от них нет никакого, даже есть небольшая польза - потребляют больше, чем нужно. Одних продуктов в супермаркетах закупают сколько, шутка ли - на сто лет вперед закупить и складировать. И при это, пока апокалептец не наступил, естественно покупают как обычные люди.

        atanor812 02-08-2019 10:56:48  в ответ на: Kraskopult [29]

        Но сокращается же потихоньку в развитых странах.

        Kraskopult 02-08-2019 10:58:14  в ответ на: atanor812 [31]

        Сокращается, но до списания его со счетов далеко.

        atanor812 02-08-2019 11:02:20  в ответ на: Kraskopult [32]

        Возможно в странах Африки, в Индии, Австралии или России уголь будут использовать и в 23 веке. То есть местами на планете уголь по прежнему будет занимать первое место в энергобалансе. Добывать его дешевле, чем нефть или гас, а перевозить дороже.

        Kraskopult 02-08-2019 11:05:22  в ответ на: atanor812 [33]

        + Китай.

        Kraskopult 02-08-2019 11:07:27  в ответ на: atanor812 [33]

        Мы просто не шибко это дело наблюдаем. В европейской части РФ угольных электростанций немного. А Восточная Сибирь и Дальний Восток в основном на угле сидят.

        atanor812 02-08-2019 11:10:21  в ответ на: Kraskopult [35]

        То есть в будущем уголь останется в качестве местного топлива, преимущественно в районах внутри континентов. При условии, что он там есть.

        atanor812 02-08-2019 11:16:05

        Дженерал Моторс стала первой в мире транснациональной машиностроительной корпорацией, чье оперативное руководство полностью осуществляется женщинами.
        Вслед за главным исполнительным директором Марией Барра, главным финансовым директором стала уроженка Индии Дивья Сурандевара (39 лет).

        coroner 02-08-2019 11:31:33  в ответ на: atanor812 [36]

        Таки да!
        В 10км от меня-открытый угольный карьер,
        Осуществляем дОбычу бурого угля, сзади картинки дымят ТЭЦ
        Правительство планирует продолжение дОбычи, Перспективы 50-100лет,нефти своей-нет, газа-по минимуму. За то лесов и угля есть малехо.

        coroner 02-08-2019 11:48:11

        После того, как уголь выкопают-остается ямка, её-заливают водой, запускают рыпку, разную;окрестности -рекультивируют,
        Получается водохранилище, вода чистая, можно купаться и созерцать молодаек,
        В 3км от меня был карьер Michal, щас там озеро, я застал времена, когда там была большая дырка в земле, без воды, щас -нормально.


        Kraskopult 02-08-2019 11:54:03  в ответ на: atanor812 [37]

        Так у них же демократия.

        mig29 02-08-2019 11:58:18  в ответ на: atanor812 [27]

        "У Вас какие то архаичные представления о современном мировом рынке ресурсов.
        Как на одесском привозе."

        Как раз современный. Это у Вам архаичный.
        Буквально еще совсем недавно деньги не были таким ресурсом, за который люди убивали друг друга на "одесских привозах". Эту роль выполняло золото.  А сейчас вместо золота люди стали гибнуть не за металл, а за бумажки и виртуальные деньги. Кого сейчас такой ресурс, как золото, шибко интересует?

        coroner 02-08-2019 12:04:16  в ответ на: mig29 [41]

        А какая разница ?-за что погибать?:
        За золото, или деньги/бумажки, или за идею.?
        Результат -один и тот же:горы трупов, миллионы мертвых, и люди  в очередной раз клянутся не допустить глобальной войны.
        До следующего раза.

        atanor812 02-08-2019 12:10:20  в ответ на: mig29 [41]

        Ну большинство российских золотовалютных запасов и так за границей находится. Кто воевать то будет?

        atanor812 02-08-2019 12:12:24  в ответ на: coroner [39]

        А где свалки отработанной породы? Где лунный пейзаж?

        atanor812 02-08-2019 12:21:31

        Рекультивация земель да после угольных разработок - дело дорогое. Неправильные у вас в Чехии капиталисты. Надо - как в России! дыру выгрызли, уголь сбарыжили, бросили, пошли следующую дыру копать. Деньги в офшоры на яхты, дворцы, долче и габбаны. Рекультивация - да они такого слова то не выговорят.

        atanor812 02-08-2019 12:31:25

        "В Красноярске прошел многотысячный митинг за отставку губернатора Александра Усса. Причем собрать людей в этом месте, на окраине города, было нелегко. Но люди собрались и вышли, потому что, мягко говоря, сильно раздражены позицией губернатора. То он допускает высказывания людям в духе: «Вы что, права качнуть хотите?». То город покрывается дымом, а он, вместо того, чтобы быть с горожанами, уезжает в Неаполь на универсиаду. А потом, когда приезжает, говорит, что с воздухом все в порядке и вообще пожары никогда не тушили и это делать нецелесообразно, и тогда его уже одергивает премьер-министр." (с)

        Умный и честный губернатор, по оценке Мига...

        coroner 02-08-2019 12:50:53  в ответ на: atanor812 [44]

        ̶г̶д̶е̶-̶г̶д̶е̶?̶:̶в̶ ̶К̶а̶р̶а̶г̶а̶н̶д̶е̶!̶

        Ответ-тута, на месте, провели рекультивацию!
        Не революцию!
        Отвалы породы тута, под слоем чернозёма и новой поросли травы и кустарников.
        Стоило много денег для собственника Společnost Sokolovská uhelná




        Но результат-на лице!

        я забыл подписацца, асёл 02-08-2019 12:58:02  в ответ на: coroner [47]

        Говорю же, неправильные основные собственники. Основной собственник при капитализме, он о чем должен думать по представлениям некоторых сосайтников - о прибыли! Быстрой, мгновенной, а не тратиться на какие-то озера и рып. Поэтому в России правильный капитализм, а у вас - нет.

        У вас поди еще и владельцы лесопилок деревья сажают? Вот лохи.

        mig29 02-08-2019 13:02:14  в ответ на: atanor812 [43]

        "Ну большинство российских золотовалютных запасов и так за границей находится."

        Не большинство, конечно, а достаточно много. И больше не в виде золотовалютных запасов, а ценных бумагах (в тех же американских ценных бумагах находится часть нашего стаб. фонда).
        Но дело не в этих бумажках, а в других. Еще более ценных - в кредитах. И вот наша закредитованность американскими банками находится на достаточно низком уровне даже по сравнению с 90-ми годами. А с американской точки зрения (с точки зрения американских банкиров) это очень плохо - надо чтобы мы должны были американским банкам намного больше. Желательно - всё должны были. Чем больше должников у банков, то тем выше и рентабельнее их бизнес. Поэтому все, кто не хочет брать кредиты - личные враги всех банков.

        coroner 02-08-2019 13:04:33  в ответ на: atanor812 [45]

        Таких ям тут, на северо-западе-пару сотен, не все приведены в божий вид,а капиталисты/эксплуататоры-живут тута, рядом. Со мной, по- соседству.А их детишки и внуки учатся в местных школах и гимназиях, вместе с моими. Вузы , правда, другие заканчивают, за деньги родителей , чаще всего. Но я не завидую,
        Каждому_- свое! А конец-у всех одинаковый:у меня в морозилке.

        Простаков Иван 02-08-2019 13:07:28  в ответ на: atanor812 [11]

        С Днем Десантника! Ребята заслужили и концерт и много еще чего! ))

        mig29 02-08-2019 13:09:11  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [48]

        Владельцы лесопилок не должны сажать деревья. Деревья должны сажать арендаторы. Они это и делают. Правда - чаще всего плохо, потому что арендаторы, а не хозяева. Посадил - дерево лет 5-7 простояло, а потом сдохло. Но кого это уже интересует. Ни арендаторов, ни власти - ни кого. Не свое же. Не хозяева. Ни те, ни другие. Временщики.

        atanor812 02-08-2019 13:09:54

        Акция «Миллион деревьев» — крупнейшая программа озеленения в Москве, которая стартовала в 2013 году. В апреле открылся ее десятый сезон.
        Уже высажено:
        94,4 тысячи деревьев и более 2 миллионов кустарников.

        .....

        В Эфиопии в борьбе с изменением климата побили мировой рекорд по посадке деревьев. За двенадцать часов во время акции, в которой приняли участие 23 миллиона человек по всей стране, было высажено 350 миллионов саженцев, сообщает телеканал CNN.

        Кампанию под названием "зеленое наследие" по восстановлению лесов возглавляет премьер-министр Эфиопии Абий Ахмед. По его призыву миллионы граждан прибыли помочь с озеленением. По завершении работ премьер поздравил граждан с новым рекордом: в общей сложности было высажено 353,633,660 деревьев. Премьер также озвучил, что Эфиопия ставит перед собой еще более амбициозную цель: посадить за сезон дождей с мая по октябрь порядка 4 миллиардов деревьев.

        Экологи - это иностранные агенты на службе у основных собственников. Работают на тех, кто больше заплатит.

        coroner 02-08-2019 13:12:43  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [48]

        Местные капиталисты-не рады тратить честно заработанные мильёны , но закон обязывает,%%%от прибыли  верни  в виде
        облагораживания места, где  зарабатывают прибыль, ну и пролетариям/шахтёрам надо чё то периодически подбрасывать, в виде разных бонусов.
        Идеал.Утопия.(сарказм×на иронию)

        atanor812 02-08-2019 13:15:05  в ответ на: coroner [54]

        У вас еще и прибыль не скрывают??? Ну ваще лохи. Кто ж ее показывает.

        Простаков Иван 02-08-2019 13:15:06  в ответ на: coroner [54]

        Схема рекультивации:
        1. Облагораживаем территорию.
        2. Завозим молодаек.
        3. Повторяем по необходимости! ))

        coroner 02-08-2019 13:20:17  в ответ на: atanor812 [55]

        Скрывают, ещё как!
        Это же капиталисты, а не идиоты!

        coroner 02-08-2019 13:22:42  в ответ на: Простаков Иван [56]

        Пункт 2.а)
        Молодайки работают в поте лица, а я пристально наблюдаю и руковожу процессом.
        Ленивых наказываю-розгами!

        mig29 02-08-2019 13:23:15  в ответ на: atanor812 [53]

        "Кампанию под названием "зеленое наследие" по восстановлению лесов возглавляет премьер-министр Эфиопии Абий Ахмед."

        А я - гад по сравнению с эфиопским премьер-министром. В этом году свалил на своей территории 5 огромных тополей. Им было всего по 50 лет, но они уже так разрослись, что стали ломаться под своей огромностью. Одна ветка упала однажды - и оставила без электричества на сутки целый микрорайон. Вторая упала - повредила дорогущий автомобиль клиента. Хорошо, что он был у него застрахован, а то бы мне пришлось возмещать ему убытки.
        Не стал ждать пока эти деревья еще каких бед не наделают. Спилил.

        atanor812 02-08-2019 13:28:25  в ответ на: mig29 [59]

        Тополь дерево дурное. Растет быстро, в плохой экологии высыхает изнутри, ломается. Аллергия от него сильная у многих.
        Елки надо сажать, пихты, сосны, можжевельники.

        mig29 02-08-2019 13:32:03  в ответ на: atanor812 [60]

        Так кто тогда при советской власти думал о том, что будет с этими тополями через 50 лет?
        Партия сказала - Озеленять, вот и озеленяли.
        А тополь - дерево неприхотливое. Растет быстро. Приживается легко - как сорняк без всякого ухода. А сосны, пихты, можжевельники - те ухода требуют. А уход возможен только у хозяев, которые не сегодняшним днем живут. Которые не о себе, а о будущем думают.

        Простаков Иван 02-08-2019 13:49:26

        Цель рекультивации - создание условий для вторичной Сукцессии - возникновения нового Биогеоценоза! )) А потом атанор подвезет проПке и жизнь продолжитсяЙ! С начала! Пользованные проПке! ))

        mig29 02-08-2019 13:52:32  в ответ на: Простаков Иван [62]

        Тока все эти вторичные и первичные Сукцесссии - это колебательные процессы - сколько времени пройдет, пока этот Биогеоценоз устаканится и придет в новое равновесие. Не успеет придти в более-менее уравновешенное состояние, как пора делать новую рекультивацию)))

        Простаков Иван 02-08-2019 13:54:17  в ответ на: mig29 [63]

        да, конечно. Процесс циклический! Повторяемый.

        Kraskopult 02-08-2019 14:15:20  в ответ на: coroner [47]

        > Стоило много денег

        Думаю, что потребитель заплатит за всё.

        Kraskopult 02-08-2019 14:28:31  в ответ на: mig29 [61]

        > А сосны, пихты, можжевельники - те ухода требуют.

        Хвойники - они разные бывают. Сибирской ели, по-моему, всё до песды. И можжевельнику блю эрроу тоже. В Финляндии растёт запросто, без особого ухода.

        atanor812 02-08-2019 14:32:26  в ответ на: Kraskopult [66]

        Елки, сосны первые лет двадцать ничего делать не надо. Потом, конечно, спиливать отмершие лапы и сучья внизу. У можжевельников спиливать подсыхающие стволы и сучья нужно чаще, иначе засохнет весь. у меня вымахали метров по пять высотой. Береза - ничего делать не нужно вообще, она сама все делает.

        Простаков Иван 02-08-2019 15:01:59  в ответ на: atanor812 [67]

        Даже у пальмы надо срезать лапы, само не растет, загибается!

        Простаков Иван 02-08-2019 15:03:04  в ответ на: atanor812 [67]

        ты можешь выпускать нектар " Анаротовка" - смесь джина и березового сока! )))

        mig29 02-08-2019 15:07:31  в ответ на: Kraskopult [66]

        "Сибирской ели, по-моему, всё до песды."

        После пожаров лесных - слишком долго восстанавливаются. Сначала кустарник, потом березки, и только потом уже ели.
        А если самим сажать из питомника, то вообще геморрой. Если на новом месте не ориентировал саженец по странам света, как он рос в питомнике, то лет через 5-7 начнет загибаться и загнется окончательно. Мы это уже проходили, когда на ДВ у нас командир полка решил озеленить территорию. Из всех саженцев в первый год погибли процентов 10. Через 5 лет - процентов 70. А через 7 лет прижилось только две сосны из нескольких сотен.

        Простаков Иван 02-08-2019 15:10:35  в ответ на: mig29 [70]

        да , на субботниках высаживали много саженцев, приживались единицы! )) природа! ))

        Kraskopult 02-08-2019 15:13:48  в ответ на: mig29 [70]

        > Если на новом месте не ориентировал саженец по странам света, как он рос в питомнике

        Предрассудки. Дело в характере освещенности, а не в ориентации. Для молодых саженцев это всё равно. Молодые и надо сажать. 4-5-летние - да, проблема.

        mig29 02-08-2019 15:20:39  в ответ на: Kraskopult [72]

        Возможно, что и предрассудки. Ни разу не специалисты мы были в лесном деле. Это когда мы обратились к специалистам, то они так нам объяснили. Знают, наверное. Их этому делу в институте 5 лет учили. Да и опыта лет по 20-40 практического.

        atanor812 02-08-2019 15:38:48  в ответ на: mig29 [73]

        В части то небось почва на метр отработкой пропитана была))
        Я можжевельники брал из леса, не из питомника, километров за пять от места где сажал, сосны, ели там же, выкапывал по осени годовалые, из посадок. Все прижились.
        Сейчас в лесу можжевельников и не встретить, если только в самой чащобе.

        Простаков Иван 02-08-2019 15:47:22  в ответ на: atanor812 [74]

        воровать для него, как дышать! Ты бы постыдился писать такое! ))) Дети на сайт заходят! ТЫ ТО КОНЕЧНО сВОЁ ЗАБРАЛ У РЕЖИМА, НО ВСЕ-ТАКИ? еСЛИ ВСЕ РАЗОМ ТАК СДЕДЛАЮИТ? бУДЕТ ЛИ ЗЕР ГУТ? шЛИМАЗЛ, СКОРЕЕ? ))  проклятый шифт!

        atanor812 02-08-2019 16:01:20  в ответ на: Простаков Иван [75]

        Стоп, не надо вопеть капсом.
        То, во-первых, при соловецкой власти было еще и я был пиздюком-натуралистом. Дневник прероды вел кстати на каникулах.
        Во-вторых, не воровал, а пересажывал. В-третьих, меня однажды поймал лесник (да, они тогда там были и егеря тоже, государственные) и за ухо отвел к отцу вместе с нагло выкопанной крошечной сосной. Дело закончилось миром, отец немедленно поднес леснику экспортной столичной, они выпили и лесник рассказал много интересного про местные леса, где гребы, где что растет, расстались лучшими друзьями на много лет. В-четвертых, вот эта голубая ель, найденная в лесу юным натуралистом, за почти сорок лет превратилась вот в такую красавицу:



        А что бы стало с ней в лесу? Да кокойты мудак бы спилил ее на сраный новый год, благо она росла на опушке. А тут забор. Частная собственность. Злая цобако.

        coroner 02-08-2019 16:11:19  в ответ на: atanor812 [76]

        Ага, не воровал, а пересажывал
        Воровство-эт есть перемещение чужого, к себе (любимому) домой.
        +На лицо-элемент взяточничества:подкуп должностного лица , с целью извлечения выгоды,
        Караул!!! Коррупция (ититьеемать!)
        РаноВато Вы начали разлогаться морально!
        В детском возрасте. И чему удивляться, что СССР развалился?
        В следствии подобных поступков несознательных граждан!

        atanor812 02-08-2019 16:27:15  в ответ на: coroner [77]

        В тех местах, где выкопал, сейчас находится промзона. Стекольный завод, ядовитое производство. Прям на границе заказника. Это Россия.

        coroner 02-08-2019 16:37:36  в ответ на: atanor812 [78]

        Ага, понял:
        Там, где порылся atanor812-40лет трава не растёт!
        Метод выжженной земли!
        А вот не копал бы саженцы-на том месте щас бы был лес густой!
        Уж лучше пустить китайцев в тайгу,чем atanora812 !
        После китайцев хоть пеньки остаются!

        я забыл подписацца, асёл 02-08-2019 16:53:24  в ответ на: coroner [79]

        Да, в лес хожу редко, но метко. Ни разу из леса без трофеев не возвращался. То корягу приволоку, то хитрые корни, то листья, то грибы. А иначе зачем в лес ходить, лес - это наша природная кладовая.

        mig29 02-08-2019 18:50:54  в ответ на: atanor812 [74]

        Да я, в принципе, не об этом...)))
        Ежели удалось что-то "облагородить" - то флаг в руки.
        Я просто вспоминаю тот разговор с этими специалистами по разведению лесов. Дело было уже в бане. Понятно - разговорились после... Им интересно про авиацию, нам про тайгу и леса.
        Нашлось общее - стресс. И человек, когда оказывается в "чужих"  условиях, и дерево, когда оказывается в "чужих" условиях, то испытывают стресс. Некоторые (и люди и растения) с этим не могут справиться, и начинают болеть и постепенно умирать. А некоторые - наоборот - их стресс побуждает вскрывать скрытые резервы и выживать. Но, при стрессе выживает меньшинство, а погибает большинство. Чем и метод воспитания стрессом и рискован. Хотя другого, более действенного метода совершенствования природа не придумала. Или - совершенствование на грани умирания. Или - постепенная деградация и умирание.

        atanor812 02-08-2019 19:32:52  в ответ на: mig29 [81]

        А Вы разве не облагораживали? Неужели ничего в своих личных владениях не высаживали?

        Простаков Иван 02-08-2019 23:11:22  в ответ на: atanor812 [76]

        таксометр, что ли? )))  злая - это начиная от злобермана, а лучше Кавказцы злобные! Помощники анаротных дел!

        mig29 03-08-2019 06:33:21  в ответ на: atanor812 [82]

        Облагораживали, конечно. Из самых лучших побуждений старались делать. Но результат? Когда люди за что-то беруться, подумав не головой, а другим местом - тоже с хотелками. Известное дело, какими желаниями выстлана дорога в Ад - самыми благородными.
        А всякое дело только на взгляд дилетанта кажется простым, легким и логичным. А начни разбираться... - там столько внутренних противоречий закопано внутри - только тронь или капни - сразу эти черти наружу полезут.
        Так что деревья не виноваты, что слабы и сильны одновременно. И люди не виноваты, что слабы и сильны одновременно. Виноваты благородные порывы, не учитывающие внутренние противоречия их, и их внутреннюю "логику" развития.

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.