Лебединое озеро

>>Что объединят людей всегда и во все времена. В том числе и сейчас?
А всегда объединяет людей.... общее дело. Идея. Направление движения.>>>

Какое такое "общее дело" объединяет Украину с Польшей и Прибалтикой ?

• [5]
• [↑↑]

Вот и объединение славянских племен, проживавших на тот момент на Великой Русской Возвышенности (и не только славянских, а и иных - угрофинских, тюркских, германских, гальских, латинских, греческих, семитских и прочих) произошло на общей идеи. На идеи обеспечения торговых путей в то время, проходивших по рекам водораздела Великой Русской Возвышенности. На обеспечении транзита по этим путям: Из Варяг в Греки, и из Варяг в Персы. Возникла необходимость единого руководства этими путями. Вот в воисполнение этой необходимости и возникло единое государство под единым руководством фамилии (рода, клана, тейпа, семьи) Рюриков.
Те же племена славянские и иные, которые оказались в другой "идее"  - в стороне от этих торговых путей объединились в другие государства, и под руководством других мафий. Появилось другое славянское и русское государство - Великое Княжество Польско-Литовское под командованием Гадеминовичей. Там тоже был "правящим" русский язык одно время. И правящей идеологией было русское православие. И население состояло из тех же племен и народов, что и государство Рюриковичей. И называлось это государство почти так же: Западная Русь. Но разные "идеи" - на чем зарабатывать средства к существованию, со временем развели далеко эти народы и государства.
Это в древности почти было не отличить суздальца от поляка или литовца. А сейчас эти различия уже существенные. И в языках, и в культуре.

• [6]
• [↑↑]

Растущее взаимодействие между КНР и Россией, выходящее за рамки обычной дружбы и добрососедских отношений, напоминает скорее альянс, который становится предметом беспокойства западного мира. Сближение двух гигантов Евразии стало причиной сложного «геополитического танца»: Индия и Япония при непосредственном участии стран ЕвроСоюза пытаются любой ценой вбить клин между двумя государствами, не стесняясь в методах и средствах.
Лишь бы не дать им СЛИПНУТЬСЯ.  Так Индия уже готова дать МИЛЛИАРД долларов на развитие инфраструктур Дальнего Востока, а Япония готова дать 10 миллиардов,только бы не пустить на Дальний Восток России - этот Китай.

• [7]
• [↑↑]

"Какое такое "общее дело" объединяет Украину с Польшей и Прибалтикой ?"

Общая позиция в конкурентной борьбе между разными экономическими и военными конкурентами. Объединяют их союзнические отношения в борьбе с нашей страной со стороны западных наших конкурентов. Ради этих союзнических отношений они готовы предать все дела и память своих предков, которые строили страну все вместе. И благодаря которым они и имеют возможность сейчас существовать.
Но экономические выгоды сегодняшнего дня толкают их на предательство своих дедов и прадедов. Своих народов, своей культуры, своего языка.

• [8]
• [↑↑]

>>>>Какое такое "общее дело" объединяет Украину с Польшей и Прибалтикой ?

Евроинтеграция. Надгосударственность. Мытье унитазов, короче.

• [9]
• [↑↑]

>>Лишь бы не дать им СЛИПНУТЬСЯ.  Так Индия уже готова дать МИЛЛИАРД долларов на развитие инфраструктур Дальнего Востока, а Япония готова дать 10 миллиардов,только бы не пустить на Дальний Восток России - этот Китай.

- "Позвольте сообщить вам важную новость, сегодня я видел на Крещатике сербских квартирьеров и послезавтра, самое позднее через два дня, в город придут два сербских полка... сам князь мне говорил сегодня, что в одесском порту уже разгружаются транспорты - пришли греки и две дивизии сенегальцев"
"дружина еще не готова, студенты не обучены, а сенегальцев все нет и нет, вероятно, они, как сапоги, черные... Но ведь они же здесь померзнут к свиньям? Они ведь привыкли к жаркому климату?"

(с)

• [10]
• [↑↑]

"Евроинтеграция. Надгосударственность."

А что такое эта Евроитеграция и Надгосударственность?
Какие основные собственники за этим стоят? В интересах каких собственников эта "идея" объединяющая разные страны и народы в единое целое?
(Не думаю, что эта та же самая идея, которую первых провозгласил философ, который жил в бочке и питался за счет подачек горожан, будучи при этом сыном богатого банкира - идея "общечеловеков" - людей мира).

• [11]
• [↑↑]

> В интересах каких собственников эта "идея" объединяющая разные страны и народы в единое целое? (с)

"«Европа имела бы наилучшую из возможных организаций, если бы все составляющие ее нации, управляясь каждая своим парламентом, признавали бы верховную власть общего парламента, поставленного над всеми национальными правительствами и облеченного властью разбирать их споры»
(с) Анри де Сен-Симон

Вот у него и надо спросить, в интересах каких собственников работал, падла??

• [12]
• [↑↑]

Я- Осел!)))
Как мог противоречить великому Утописту?)))
Благими пожеланиями выстлана дорога Ад. Не подлыми пожеланиями, а именно благими.
Хорошая на первый взгляд идея - общее и единое руководство, с учетом интересов абсолютно всех людей. (Чем не Коммунизм? Ведь именно на основании идей социалистов-утопистов и выросло учение коммунистов - это и их цель тоже).
Но благие желания всегда разбиваются о прозу жизни, где действуют законы противоречия.
Что наблюдается в реальности, когда происходит объединение Европы в единое целое?
А в реальности происходит то, что не экономика больше всего растет, не благосостояние всех людей на основе бурного роста экономики, а более всего (бурно) растет влияние и значение чиновников в жизни людей. Растет Евробюрократия больше всего.
Именно это оказалось главным итогом Евроинтеграции. Самым видимым, и самым значимым по сравнению с остальными итогами происходящего этого процесса.
И уже не все народы и страны довольны тем, что какие-то еврокомиссары и еврочиновники за них решают их судьбу и их участь.
И чем дальше и глубже идет процесс евроитеграции, то тем больше растет значение и влияние еврочиновников, и тем больше становится недовольных этим процессом. (Как раз это была одной из главных причин, по которой население Англии проголосовало за выход из ЕС). И позиции евроскептиков растут постоянно. От одних выборов к другим их позиции укрепляются. Все меньше становится людей довольных объединением в ЕС, и всё больше становится людей - недовольных этим.

• [13]
• [↑↑]

не получилось  поженить Францию с Германией. Только получилось поженить Польшу с Британией,да и то наполовину. Не получается этого напророченного Лениным СОЕДИНЕННОГО ШТАТА ЕВРОПЫ\

Франция хочет Эльзас, а Германия хочет Данциг и Мальбург.

• [14]
• [↑↑]

Француские виноделы хотят залить всю Европу своим вином, а немцы пересадить весь мир на свои Мерседесы и Фольквагены. Никто не хочет умериться в апетите.
Хотели единую валюту? Хотели один общий язык (английский) ?

• [15]
• [↑↑]

Поженить (создать плодо творных союз) можно только тех, кто от этого процесса получает общий приплод.  А это возможно только от лиц - противоположного пола. А от однополой любви приплода не бывает. А Германия и Франция - однополые государства. Из их союза может получиться только гей-союз - бесплодный. Поэтому - временный. И без будущего.
А идеей, объединяющей людей, народы и государства может быть только та идея, которая устремлена не в настоящее или прошлое, а в будущее.

• [16]
• [↑↑]

> А Германия и Франция - однополые государства. Из их союза может получиться только гей-союз - бесплодный.  (с)

Ура! Мы летаем на аэробусах - дитях гей-пары! И неплохо летаем, надо сказать.

• [17]
• [↑↑]

Да, насчет языка это важно. Я хоть и страшный противник перехода Украины на украинскую мову,но я УМОМ их идеологов очень понимаю. Язык и ПЕРЕДЕЛАННАЯ ИСТОРИЯ со своими героями (Шухевич,Бандера) это то на чем можно создать самосознание национальной особенности,отличающей украинца от русского.
В Донбассе где все говорят по русски, этого нет.

• [18]
• [↑↑]

вы меня УДИВИЛИ своей ...... (извините) .... ГЛУПОСТЬЮ

• [19]
• [↑↑]

Вы сравниваете игрушки с детьми. Игрушки не могут вырасти и дать в последствии приплод. А с детьми такое бывает.
Хотя внешне и похожи игрушки и дети.
Именно это я и имел ввиду, сравнивая союз Германии и Франции с гей-парой. Такие союзы могут взять игрушку себе вместо ребенка. Или даже усыновить чужого ребенка.
А вот могут ли они создать общих детей? - Вопрос, на который пока ответа нет.

• [20]
• [↑↑]

тогда если по-вашему,то создание совместного с Китаем самолета МС-21  и далее широкофюзеляжного CR-929  ШФДМС  - это ПЕРВОЦЕЛЬ СУЩЕСТВОВАНИЯ НАЦИЙ ?

• [21]
• [↑↑]

Есть вещи, которые не под силу ОДНОЙ стране, и тогда когда страна вступает в союз с другой страной или странами для решения этой проблемы и задачи, то такой союз конструктивен. Пример это Антигитлеровская коалиция созданная Сталиным, Рузвельтом и Черчиллем.

• [22]
• [↑↑]

БРИКС и ШОС ?

• [23]
• [↑↑]

Думал-думал о примере "разнополого" брака государств и ничего кроме союза СССР и КУбы придумать не мог.

• [24]
• [↑↑]

Первоцель существования наций - это улучшение качества жизни людей, составляющих эти нации. Хорошие самолеты улучшают качество жизни как тех, кто на них летает, так и тех кто их собирает. Любые хорошие, полезные продукты и новые технологии, которые сейчас все совместные, улучшают качество жизни и объединяют людей во всем мире.

Например, если бы у Достоевского и Блока был интернет и они срались бы в нем, как сейчас это делаем мы на продуктах microsoft и intel, они бы не страдали депресняком. Благодаря в частности этим продуктам мы приблизились к ноосфере Вернадского, в которой даже самый одинокий в физическом смысле человек не чувствует себя одиноким.

А вот улучшают ли качество жизни абстрактные идеи о государственности и националистические копания - большой вопрос. По моему они наоборот, отвлекают людей от насущного, а потом приводят к войнам. 

Извините за сумбурность, хуле с дурака взять...

• [25]
• [↑↑]

> >А вот могут ли они создать общих детей? - Вопрос, на который пока ответа нет.

Оно Вам лично надо? Может пусть лучше полезные игрушки создают? Одного из крайних, кто заморачивался созданием общего "ребенка" от союза нескольких европейских государств и народов звали Генрих Гиммлер. Он планировал поженить Францию, Нидерланды и Бельгию и заставить их родить новое европейское государство Бургундия.  С понятно какой идеологией.

• [26]
• [↑↑]

Женить Бельгию? Эво чего придумал, недоносок Гиммлер? Бургундию и Зеландию? ))  Вешать таких умников надоть! ))  Чтоб другим не повадно было!

• [27]
• [↑↑]

игрушки? ПроПке видимо? Хых-с!

• [28]
• [↑↑]

в Брюсселе в Бельгии начались переговоры с Украиной по ГАЗу
Украина хочет либо договор о транзите на 10 лет,либо штраф компенсацию с России в 14 миллиардов дол

• [29]
• [↑↑]

Солёного и мочёного им пососать.

• [30]
• [↑↑]

http://agitpro.su/karty-na-stol-s-chem-rossiya-i-ukraina-priexali-na-p

• [31]
• [↑↑]

Эх, хохлы, грех сказать, а ведь были одной страной. А сейчас и не скажешь. )) Наши диванные эксперты предлагали продавать на нашей границе Европейцам, а они дальше сами -сусами. Это еще "курочка в гнезде..." тема, но , почему бы и нет? Игрушки, хых-с! Фаллические! Лукаку! ))

• [32]
• [↑↑]

Иван! Ты шыштоль??? А поделиться?

Москва, 16 сентября - "Вести.Экономика" На Московской бирже, похоже, на появился трейдер, который либо угадывает, либо точно знает о будущих движениях на рынке нефти. Сейчас он снова поставил миллиарды, и снова оказался в выигрыше.

Что примечательно, этот трейдер - физическое лицо, при этом он делает сделки на миллиарды рублей.
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/125010

А я то недоумеваю, че ты хуситам радовался... а тут вонаноче.

• [33]
• [↑↑]

Иван, а как ты с этих сумм налоги платишь?

• [34]
• [↑↑]

"Первоцель существования наций - это улучшение качества жизни людей, составляющих эти нации."

Какой осеол это сказал? Не верьте ему)))
Вообще-то человечество играет в долгую. Поэтому первоцелью существования нации (любой) является сохранение преимущества перед другими нациями не сейчас, а в будущем. Главное динамика положительная. Прогресс и эволюция большими темпами, чем у соседей.
Можно быть сзади, но лидеров, но догонять их, этих лидеров. А можно быть лидером, но начинать уставать и терять преимущество по сравнению с отставшими.
Эволюция отбирает сильных, а не слабых. Сильные могут слабеть, а слабые - сильнеть.
Вот в этом и определяется первоочередные задачи советской власти - иметь тенденцию сильнеть большими темпами, чем другие. А не "улучшение качества жизни". Граждане Рима добились выдающихся успехов в этом улучшении качества своей жизни по сравнению с соседними варварами. И где они теперь? Мертвый язык, которого даже современные врачи и католические священники плохо знают, и пытаются заменить на варварские свои языки?)))

• [35]
• [↑↑]

Это не я! Если Форекс, то практически все через офф-шор идет Карибский, там папуасы получают долю малую с демократов, а то, что на наших биржах, то 13% как и все остальные. Все четко: протокОл, отчепятки пальцев! А этого физика могут отиметь легко. Это для обычного человека огромные суммы, а для акул - копейка! ))

• [36]
• [↑↑]

Какой осел сказал? Ну навскидку их пока двое.

Владимир Путин: Главная цель государства — улучшение жизни граждан

http://news.ru/politics/putin-glavnaya-cel-gosudarstva-uluchshenie-zhi

Его Королевское Высочество Шейх Моххамад бин Рашид аль Мактум, премьер-министр и вице-президент ОАЭ: We are building a new reality for our people, a new future for our children, and a new model of national development. Our job is to achieve happiness for people.” ~Mohammed bin Rashid Al Maktoum/
/Мы выстраиваем новую реальность для нашего народа, новое будущее для наших детей и новую модель развития нации. Наша цель - добиться счастья для людей./

Человечество то может играет и в долгую, подтвержденный пока возраст человечества (согласно открытиям, сделанным  в Восточной Африке) - 200 000 лет. А вовсе не 7000 согласно библейским сказкам. Но это не означает, что на протяжении всего этого периода цели были одни и те же, они меняются. У древнего человека были одни, потом образовались государства, которые взяли на себя роль рулевых наций как частей человечества, они неоднократно меняли свои цели. Государства Чингизидов были очень сильными доминантными государствами и где они сейчас? Насчет латыни Вы зря так, этот язык совершенно не мертвый, латынь входит в программу всех ведущих университетов мира, включая Московский (насчет питерского не знаю). Врачи знают латынь в том объеме, в котором они нуждаются, католические священники - соответственно. Образованный в широком смысле человек латынь знает. А вот язык к примеру тангутов или уйгурский, на котором разговаривали в доминантных государствах Чингисхана - не все.

• [37]
• [↑↑]

>Это не я! Если Форекс, то практически все через офф-шор идет Карибский, там папуасы получают долю малую с демократов, а то, что на наших биржах, то 13% как и все остальные. Все четко: протокОл, отчепятки пальцев! (c)

А хуле сразу "этоНиЯ"? Что это Вы засуетились, гражданин Иван? И аткуда такие знания по поводу налогообложения игроков на российских биржах... так. 13% ... а пенсионный где?  Ну вопщем где тринадцать, там и пятнадц. (зачеркн.) восемнадцать, верно? Пять процентов пожалуйста гоните. Я сделаю документы о пакупке пробок, сможешь вычеркнуть их как лекарственые средства.

• [38]
• [↑↑]

"Его Королевское Высочество Шейх Моххамад бин Рашид аль Мактум, премьер-министр и вице-президент ОАЭ: We are building a new reality for our people, a new future for our children, and a new model of national development. Our job is to achieve happiness for people.” ~Mohammed bin Rashid Al Maktoum/"

Вы, вроде, взрослый человек, а все продолжаете верить в сказки)))
Тысяча и одна ночь - хорошая и пользительная книжка. Но к ней нельзя относиться как учебнику, хотя в ней и есть много мудрых мыслей. Иносказательных)))
(Относительно первого персонажа Вашего поста это тоже касается)))
Что касается развития людей (эволюции их обществ) То любое изменение связано с изменением среды обитания людей. В этом люди общи со всем живым на Земле и во Вселенной.
Особенность и отличие людей от других живых организмов (не таких разумных, как люди) в том, что люди способны сами значительно влиять своей жизнедеятельностью на изменение этих условий.
Вот и получается, людей изменяют условия бытия. Но и люди изменяют условия своего существования. А это опять влияет на изменение условий, что в свою очередь опять вызывает необходимость  изменения людей. Точнее - их общественной организации, т.к. эволюция самого человека это дело очень долгое, и рассчитанное на многие сотни и тысячи лет, а вот эволюция общественной организации - дело быстрое. Может пройти и в течении одного поколения людей - как карта ляжет (как люди сами себе не напортачат с условиями).

• [39]
• [↑↑]

Очень неубедительное верчение на сковородке, крайне неубедительное. И увод в сторону как обычно.

• [40]
• [↑↑]

И касаемо "мертвых" языков - древнегреческого и латыни. Еще совсем недавно (всего каких-то 4-5 поколений людей назад (100-125 лет назад) изучение этих языков входило в обязательный курс классического образования. Почему?
А потому что все научные книги, все научные работы писались только и исключительно на этих языках. Невозможно было быть не просто ученым или инженером, но даже мало-мальски образованным человеком, не зная этих языков, и не владея ими в полной мере.
А сейчас? Много людей способны написать научный труд на латыни? Нет. Не много. И не много тех, кто способен эту "науку" прочитать, и понять достоверно. Вот о чем речь.
А какой язык сейчас вытеснил все остальные языки, и без какого сейчас невозможно изучать научную литературу? Правильно. Английский.
А какой язык в будущем вытеснит английский язык?
Тут есть сомнения. Возможно - китайский. А возможно индийский вариант английского языка.... Тут та же самая история, что и с древнегреческим и с латынью... Какая нация сможет стать самой массовой и вытеснить и потеснить все остальные нации, то тот язык и будет доминировать.
Это как и у всех представителей живой Природы. Есть только один показатель их "успешности" в данных условиях - рост численности популяции. Популяция растет - значит "успешные". Численность популяции падает - вырождается - не успешные в данных условиях - скоро будет вытеснена более успешными.

• [41]
• [↑↑]

>И касаемо "мертвых" языков - древнегреческого и латыни. Еще совсем недавно (всего каких-то 4-5 поколений людей назад (100-125 лет назад) изучение этих языков входило в обязательный курс классического образования. Почему?
>А потому что все научные книги, все научные работы писались только и исключительно на этих языках.  (с)

Вы хотите сказать, что в конце 19 начале 20 веков научные работы писались только и исключительно на латыни?

Сегодня не Ваш день...

• [42]
• [↑↑]

"крайне неубедительное. И увод в сторону как обычно."

Аргументируйте. Желательно аргументами - почему неубедительно с Вашей точки зрения. А не отписками: Не убедительно потому, что я нихрена не понял, поэтому не знаю, что и сказать в ответ)))

• [43]
• [↑↑]

Homo homini lupus est)  Атанорушка, вы хотите сказать, что сейчас не учат? Латынь? Учат. Лингвисты в университетах точно, может и еще кто-то! )) Вот проПкоприменение пока не пробило себе дорогу в Вузах, как предметная дисциплина - некоторые играются на свой страх и риск в ПроПке! ))
Зы; А какие платят налоги частные проПкеторговцы? Просвети?

• [44]
• [↑↑]

"Вы хотите сказать, что в конце 19 начале 20 веков научные работы писались только и исключительно на латыни?"

В основном - еще да. В основном писались на латыни. Но уже около 100 лет шла борьба за вытеснение латыни из научной литературы на доступный для широкого круга читателей язык. А началась эта борьба с появления книгопечатания в Эпоху Возрождения (книгопечатание как раз и явилось одной из причин самой этой Эпохи Возрождения). Началась борьба за изживания мертвых языков (научных, так как научных трудов, кроме как древних греков и древних римлян в то время не было в Европе), а закончилась эта борьба с мертвыми языками только в начале 20-го века. Только тогда исключили из образования классического обязательное изучение этих мертвых языков за ненадобностью.
Осталось совсем немного сфер жизнедеятельности людей, где они еще сохранились в обиходе в усеченном виде: в медицине, биологии, химии и в католической религии.

• [45]
• [↑↑]

Потому что Вы называете программные публичные предельно ясные высказывания государственных деятелей, лидеров государств и наций сказками Тысячи и одной ночи и иносказаниями. Жизнь доказывает, что это не так. Если Вы придерживаетесь теории естественного отбора, смело ставьте свою машину на место с пометкой "для инвалидов" и мотивируйте это полицейскому, тем что Вы руководствовались этой теорией.

• [46]
• [↑↑]

>Homo homini lupus est)  Атанорушка, вы хотите сказать, что сейчас не учат? Латынь? Учат. (с)

Невнимательность - слабое место профэссоров. Как раз обратное говорю.

• [47]
• [↑↑]

Внимательность - качество сапера и таможенника! )))

• [48]
• [↑↑]

Почему Вы называете эти противоестественные высказывания политиков и государственных деятелей - "программными"? (Естество, Натура, Природа - это обозначение одного и того же, даже не синонимы).
Они же не философы. И не ученые. У них другая задача - Власть.
Естественно, что они и говорят то, что способствует им удержанию власти. Раньше государственные деятели говорили, что Земля плоская, и покоится на трех китах. Но это не так. Но это позволяло государственным деятелям сохранять свою власть и управлять людьми.
Теперь они для того, чтобы управлять Вами говорят, что главная цель "улучшение качества жизни". Вы в это верите. На это - ведетесь. Можно Вами управлять)))

• [49]
• [↑↑]

> Можно Вами управлять))) (с)

Можно. Я не возражаю, при условии, что противоестественные высказывания подтверждаются делами, а они местами подтверждаются. Даже от демократии готов отказаться. В ОАЭ ее кстати нет и не было. А качество жизни есть. У арабского шейха кстати цели сохранять власть нет ибо она у него наследственная и пожизненная. Так что улучшение качества жизни нации это его хобби, неплохое надо сказать.

• [50]
• [↑↑]

"Если Вы придерживаетесь теории естественного отбора, смело ставьте свою машину на место с пометкой "для инвалидов" и мотивируйте это полицейскому, тем что Вы руководствовались этой теорией."

Мимо. Я не придерживаюсь теории естественного отбора. Я придерживаются Здравого Смысла. В этом плане теория эволюции (последовательность и постепенность в развитии, и причино-следственные связи в этом) не противоречат здравому смыслу.
А машину иногда ставлю на место со знаком коляски. Вынуждено. Когда ни мест нет, ни инвалидов, ни полиции с эвакуаторами.
Вот сейчас понастроили всякого в рамках модной программы (и политически выгодной) Доступная среда. Пандусы всякие. Места для инвалидов. А у нас в городе их практически нет. Пандусы есть везде, а вот инвалидов-колясочников практически нет. В чем здравый смысл всех этих манипуляций? Для чего понастроили и напересторили этих приспособ для них? В расчете на будущее? Что, если их нет сегодня массово, то завтра они массово появятся?

• [51]
• [↑↑]

Как у вас там все запущено.
Штраф 5000 рублей или штрафстоянка плюч такой же штраф. Сейчас инвалида нет, а через минуту вдруг появился. Или полиция.

• [52]
• [↑↑]

"Даже от демократии готов отказаться."

Было бы от чего отказываться)))
Легко отказываться от того, чего нет)))
Что касается качества жизни в Эмиратах, то я же говорил (так думаю), что дело не в качестве жизни, а тенденциях изменения этой жизни.
Люди хорошо и быстро привыкают ко всему. И к хорошему, и к плохому.
То, что сегодня для человека "качество жизни" - не факт, что это качество будет человека удовлетворять завтра. И не будет его раздражать и унижать. И не будет вызывать протест.
Поэтому важен процесс: сегодня - лучше, чем вчера, а завтра - лучше, чем сегодня.
Вот когда этот процесс идет, то можно говорить об устойчивости общества. А, если этот процесс затормозился (я даже не говорю о том, что пошел в обратную сторону), то это уже сигнал о том, что ситуация в обществе стала нестабильной - дело движется к краху этого общества.

• [53]
• [↑↑]

"Как у вас там все запущено."

Провинция. Ули взять. Отстаем от столичной жизни)))
У нас еще принято не глотать вилки, а ими есть.

• [54]
• [↑↑]