Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • сегодня самый длинный день

        сегодня самый длинный день Андрей Лебедев 22-06-2018

      • Сидим раз у Сережки Фомина —
        Мы у него справляли наши встречи, —
        И вот о том, что началась война,
        Сказал нам Молотов в своей известной речи.

                                                                  Вл.Высоцкий  (Про Серёжку Фомина)


        Я родился через 10 лет после того, как началась эта проклятая война.
        Проклятая, потому что если бы не было этой войны - НАС (русских) было бы на 20 миллионов больше. (а у убитых бы родились бы дети, и значит было бы больше не на 20 миллионов, а на все 40!)
        Потому что не лежало бы пол-страны в руинах, и не жили бы мы так бедно.... как мы жили еще 15 лет после той проклятой войны.
        Мы только-только вот залечили те раны разрушений - что нанесла нам та война.
        Еще в 1965-ом я помню, как приехав на электричке в Нарофоминск, что всего в 50 км от Москвы, в самом центре городка я увидал весь обшарпанный снарядами храм.... А руины церквей и дворцовых построек в Петродворцовых парках под Ленинградом - не радовали глаз аж до середины 90-х! В Знаменке и на Михайловской императорской даче в Петродворцовом районе - до сих пор стоят разрушенными и церкви и дворцовые комплексы ....  Вот она - война до сих пор ВИДНА .
        Не было бы той проклятой войны - Сталин бы успел построить коммунизм.
        Да, к 1955 году мы бы все жили бы в отдельных квартирах и имели бы свои автомашины (Волги) или (Москвичи)

        Я родился через 10 лет после того, как она началась,эта война. И через ШЕСТЬ лет после того, как она завершилась.
        Но вот мой одноклассник - погиб вместе с его братишкой - когда в папином сарае они молотком пытались разобрать найденную под Ленинградом мину....
        И мой дед, который прошел всю войну с декабря 1941-го по май 1945-го, вспоминал только  как они ехали по только что освобожденной от немцев подмосковной земле - в январе 1942-го и как он видел целую роту насмерть замерзших на привале немецких солдат....
        Они сидели и все были мертвые.
        Немцев?
        Немцев не жалко.

        Как пел про них Высоцкий?

        "За метром метр - идут по Украине солдаты группы Центр"
        Да. Сегодня самый длинный день.
        И тогда 22 июня 1941 года было воскресенье.
        И десятиклассники только-только отгуляли свою первую ночь после школьного выпускного бала.
        Сколько их (выпускников) 1941-го  осталось потом в живых?
        Десятиклассников (с десятилеткой) если по-первой они не попадали в ополчение и не погибали сразу - их приберегали для военных училищ и за год (а то и за пол-года) лепили из них лейтенантов....
        Лейтенантов,которые к 1942-ому или 1943-му почти ВСЕ пали смертью храбрых.

        Как пел Вл.Высоцкий?
        про Серёжку Фомина ....  А ОН ГЕРОЙ СОВЕТСКОГО СОЮЗА


        из речи

        начало 2

      • Kraskopult 22-06-2018 14:56:40  в ответ на: mig29 [130]

        По факту спрогнозировано Марксом на основе диалектической логики.

        mig29 22-06-2018 15:17:57  в ответ на: Kraskopult [134]

        Маркс не закончил свой труд на основе диалектической логики. По этой логике коммунизм должен был разрешить одни противоречия, но, опять же по диалектике должен был породить уже свои, новые противоречия.
        Про то, как коммунизм должен разрешить старые противоречия Маркс спрогнозировал, а вот какие новые народятся - не спрогнозировал. Не закончил логично.

        Wolosan 22-06-2018 15:19:40  в ответ на: Kraskopult [134]

        Маладэц Макрс, усё спрогнозировал.... всё учёл... срецтва производства, атрицание атрицания, истарический матерьялизм, прибавочную стоимость,боротьбу господствующих и угнетённых классов,капетализьм, каммунизьм,... . Но за всей этой ебалой потерял самое главное... человека. В Марксизьме нет человека. Он пуст изначально. Выеден ИЗМами..  набит требухой. мёртвый. Нет человека и жизни нет. Одна боротьба. Хуйпайми с чем, хуйпайми кого, хуйпайми за что. Зачем всё это нагромождение если в его основе нет человека? Ну собственно вся эта требуха и рассыпалась... Тудыт ей и дорога.

        я забыл подписацца, асёл 22-06-2018 15:23:17  в ответ на: mig29 [135]

        Это, все-таки, политэкономия. А Вы, видимо, хотите, чтобы Вам всё в подробностях расписали. Этого не будет. Коммунизмом снимается основное противоречие - между производительными силам и производственными отношениями. Всё - дальше ничего нового не будет. Плюс указывается, что для наступления полного коммунизма необходима диктатура пролетариата, как средство борьбы с родимыми пятнами капитализма.

        Kraskopult 22-06-2018 15:32:29  в ответ на: Wolosan [136]

        В марксизме есть общество. История человечества. Слышал такой термин? Т.е. история общества, а не история человека. Не человек - движущая сила. Он - под обществом и вне общества не существует. Люди приходят и уходят, а человечество остаётся - оно и является предметом изучения.

        Kraskopult 22-06-2018 15:34:04  в ответ на: Wolosan [136]

        >Ну собственно вся эта требуха и рассыпалась... Тудыт ей и дорога.

        Китайцам расскажи.

        mig29 22-06-2018 15:36:54  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [137]

        А я и не отрицаю, что коммунистическая теория должна была на практике решить главное "производственное противоречие" - между общественным способом производства и частным способом присвоения, устранив главную причину этого - частную собственность на средства производства, сделав их (средства производства) общими, а всех людей - совладельцами этой собственности. Тут логика понятна, и не лишена смысла (по крайней мере этому есть и жизненные примеры и среди современных людей, и в истории).
        Но ведь, согласись, про то, что такие новые общечеловеческие условия жизни, обязательно должны создать и новые противоречия - у Маркса не сказано ни слова... Так, только вскользь про бюрократов, что "их собственность" - это то, чем они руководят (администрируют). Т.е вскользь упомянут возможный конфликт между обществом и бюрократами. Только один. И только - вскользь. А ведь практика коммунистического строительства не только у нас, но и в других странах показала, что таких конфликтов (кроме "бюрократического") намного больше. И всё не спишешь на "родимые пятна" капитализма и мелкобуржуазную психологию.

        Wolosan 22-06-2018 15:37:29  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [137]

        Маоизьм... Северная Корея отдыхает.. Родимые пятна капитализма это что? Жадность, алчность, зависть? Эти качества характерны для капиталиста? Нет блять. Ими отличасется любой человек. Будь он хоть трижды пролетарий. Отношения, силы, диктатура.... Блять. Борьба левой ноги против правой руки. Снимается противоречие между чем и чем? Между головой и жоппой... Ну а ничего что эти голова жопа руки и ноги принадлежат одному организму. Состоящему из малых сих, которым присущи КАЧЕСТВА разные. Благородство и зависть, ревность и любовь, страх, ненависть.... и всё это уживается даже не в обществе а в отдельно взятом человеке. И тут приходит Карел Готт и говорит. Ребята! Не ссыте. Всё что нужно для счастья - это разрешить конфликт между производительными силам и производственными отношениями.... Уря уря все на баррикады.... Ебать ну примитивнее и убожее теории просто не может быть. Потому что этого не может быть никада...

        Wolosan 22-06-2018 15:38:52  в ответ на: Kraskopult [139]

        Так Китайцы же пали жертвой капитала ты сам сказал. Пошли на уступки и скурвились. И ваще уже у них никакой не социализм а ретроградный империализм с левацким подплясом...

        Kraskopult 22-06-2018 15:41:07  в ответ на: Wolosan [142]

        В Китае в политическом плане - социализм, в экономическом - переходный период. Доля социалистической экономики выше.

        Kraskopult 22-06-2018 15:41:54  в ответ на: Wolosan [141]

        >Ими отличасется любой человек

        Это не врождённые качества.

        Wolosan 22-06-2018 15:42:51  в ответ на: Kraskopult [138]

        >В марксизме есть общество. История человечества. Слышал такой термин? Т.е. история общества, а не история человека. Не человек - движущая сила. Он - под обществом и вне общества не существует. Люди приходят и уходят, а человечество остаётся - оно и является предметом изучения.

        Ебать. Ребята. Если вы не понимаете природы материи. Отдельных её частиц. Природы атома (а человек тогда является в человечестве изначально мелкой как атом единицей) то как же вы можете тогда строить знание об сообществе этих атомов об их общем взаимодействии? Если вы эти атомы не рассматриваете в принципе а только сразу судьбы человечества решаете... Не отдупляя природы частиц из которых это человечество состоит...

        Ну хуйня же голимая, Краснапульт. Хуйня и совершенная примитивность. Убогая до степени полного идиотства.

        Kraskopult 22-06-2018 15:44:31  в ответ на: Wolosan [145]

        Ты, когда к врачу приходишь, он твои атомы изучает? Зря. Ты раскрой ему глаза.

        mig29 22-06-2018 15:45:42  в ответ на: Kraskopult [144]

        "Это не врождённые качества."

        С этим можно поспорить. Даже если понаблюдать за взаимоотношениями детей в песочнице, где еще привнесенных воспитанием качеств - мизер, а в основном проявляются врожденные отличия.

        Kraskopult 22-06-2018 15:46:15  в ответ на: mig29 [140]

        >конфликтов (кроме "бюрократического") намного больше. И всё не спишешь на "родимые пятна" капитализма и мелкобуржуазную психологию.

        Как например?

        Kraskopult 22-06-2018 15:47:07  в ответ на: mig29 [147]

        В песочнице - это уже не "мизер".

        Wolosan 22-06-2018 15:48:27  в ответ на: Kraskopult [144]

        >>Ими отличасется любой человек
        >
        >Это не врождённые качества.

        Такое впечатление что у тебя в башке временами включается какой то рубильник идиотства. И ты начинаешь шпарить тупыми цытатами из Капитала....  Не врождённые качества? Положим. Приобретённые? Допустим. Пролетарии в системе социализма тогда должны быть все трудолюбивые. добрые. умные. заботливые, смелые, благородные и так далее... Но они  почему то не такие. Блять что за противоречие с Марксом.? Ведь главное же он сделал! Устранил так сказать основное!

        разрешил конфликт между производительными силам и производственными отношениями....

        Блять и нихуя всвязи с разрешением этого конфликта не произошло! Люди опять скатились до совершенно пошлой частной собственности. Цкаты неблагодарные пачиму? Пачиму так произощло? Что за хуйня? Ведь было всё строго распрекрасно!

        Wolosan 22-06-2018 15:51:01  в ответ на: Kraskopult [146]

        >Ты, когда к врачу приходишь, он твои атомы изучает? Зря. Ты раскрой ему глаза.

        Ну по крайней мере он мои анализы тщательно изучает. Кал мачу и прочие слизи.... Хотя казалось бы какая взаимосвязь если у меня болит голова а он маё гавно рассматривает. Дурилко картонное. Голова болит - атрубить нахуй! Разрешить противоречие между головой и телом. Вот в кратце суть теории Маркса.

        Kraskopult 22-06-2018 15:55:40  в ответ на: Wolosan [150]

        >Пролетарии в системе социализма тогда должны быть все трудолюбивые. добрые. умные. заботливые, смелые, благородные и так далее... Но они  почему то не такие.

        Будем точнее - они не все такие. Раньше, чем рассуждать о противоречиях с Марксом, ты прочитай, что он пишет, забыл ведь уже. А, как прочитаешь, тогда и утверждай. "Критика Готской программы".
        "Мы имеем здесь дело не с таким коммунистическим обществом, которое развилось на своей собственной основе, а, напротив, с таким, которое только что выходит как раз из капиталистического общества и которое поэтому во всех отношениях, в экономическом, нравственном и умственном, сохраняет еще родимые пятна старого общества, из недр которого оно вышло"
        А что касается - как долго будут сохраняться следы капитализма, Маркс не пишет. Так что, никаких противоречий.

        Kraskopult 22-06-2018 15:58:43  в ответ на: Wolosan [151]

        А разве марксизм не изучает части общества - т.е. общественные классы? Так же изучает, как и твой доктор.

        Wolosan 22-06-2018 16:01:19  в ответ на: Kraskopult [152]

        Ухахахаха ну какая несусветная глупость и чушь.... Как блять этот старый бородатый пердун задвигает..... Родимые пятна....  И как долго они будут сохраняться он ничего не пишет... Какое упущение. А блять Краснапульту самому никак не догадатьсся как долго они будут  чернить очищенное от ГЛАВНОГО противоречия общество... От  конфликта между производительными силам и производственными отношениями.... И на фоне этого разрешения... люди-человеки сами постепенно и пошагово станут коммунистическими.....

        Ёбанный идиотизм! Как они станут хорошими каммунистами вдруг ни с того ни с сего, если их индивидуальная природа Карла Маркса не интересует в принципе. Как ОБЩЕСТВО СТАНЕТ ИДЕАЛЬНЫМ, ЕСЛИ КАЖДЫЙ ОТДЕЛЬНЫЙ ИНДИВИД В НЁМ МУДАЦКИЙ ШАРИКОФФ???!!!

        Простаков Иван 22-06-2018 16:02:40

        Украинский народный трибунал в Луганске заочно приговорил президента Украины Петра Порошенко к пожизненному заключению с конфискацией всего имущества. Кроме того, УНТ осудил главу украинского МВД Арсена Авакова, секретаря СНБО Александра Турчинова и других киевских политиков «первого эшелона». Трибунал признал Порошенко и прочих виновными по 24 статьям Уголовного кодекса Украины.

        бьют по анароТТам! ))) Остануться без проПок!

        Wolosan 22-06-2018 16:05:59  в ответ на: Kraskopult [153]

        Не надо изучать части общества. Это бесполезно. Изучите и поймите его основу. ЧЕЛОВЕКА. а по сути Себя. Ебанутый бородатый старикан не имел ни малейшего представления о себе самом. Ни малейшего! Иначе бы он не давал обществу "советов космического масштаба и космической же глупости" (Цэ)  На основе этих мудацких теорий и тупых советов люди друг дружку поубивали тысячами, но остались те ми же самыми людьми со своими недостатками и пороками... И всё вернулось на круги своя. Точнее говоря ничего с этих кругов и не сходило. сцуко слепой повёл глухих и они уебались бОшками друг об друга.

        Wolosan 22-06-2018 16:07:32  в ответ на: Простаков Иван [155]

        Хоть тут какой то позитив. Действовать надо дальше. Объединять Республики и признавать их новой правильной Украиной. Уже с большой буквы. а ту порошенковскую майданутую украину объявить вне закона.

        Kraskopult 22-06-2018 16:12:07  в ответ на: Wolosan [154]

        Индивидуальная природа не то что "не интересует" по какому-то там злому умыслу. А потому, что не играет она ведущей роли в общественных процессах. Если бы играла - то интересовала бы.

        Шариков - персонаж литературный, зря ты к нему всё время обращаешься. Профессор там гораздо более мудацкий тип. А с Шарикова-то какой спрос?

        Kraskopult 22-06-2018 16:17:59  в ответ на: Wolosan [156]

        Возвращаемся к тому, о чём уже говорили. Объясни, исходя только из чисто природы человека, причем не его низменных потребностей (жрать, спать, не мёрзнуть, не мокнуть и т.д.), а из его высокодуховной составляющей, смену общественных формаций. Почему сперва таким порядком жили, потом другим, далее - третьим. Не объяснишь же ровным счётом ничего.

        Wolosan 22-06-2018 16:19:14  в ответ на: Kraskopult [158]

        >Индивидуальная природа не то что "не интересует" по какому-то там злому умыслу. А потому, что не играет она ведущей роли в общественных процессах. Если бы играла - то интересовала бы.

        Краснапульт.... Как индивидуальная природа не играет роли в общественных процессах???? КАК???? Если общество состоит из мудаков - то оно будет мудацким обществом. Если в обществе воровство принято на индивидуальном уровне нормой - то это будет автоматически воровской режим. И только если в обществе хотя бы нещастные 10% его членов имеют представление о совести чести или правде - то оно худо бедно отчасти может и будет слегка справедливым. Марксизьм твой - жалкий эрзац антинаучный в принципе. Не рассматривая человека как общественную единицу и считая главным какое то хуйпайми общественное на средства производства.... Общество мудаков имея общественные средства производства распилило их в 90-х да и вот весь Маркс. Фпезду.

        Kraskopult 22-06-2018 16:26:14  в ответ на: Wolosan [160]

        А я тебе говорю - люди мудаками и ворами не рождаются. Они ими становятся - под влиянием среды обитания, т.е. общества, в котором они живут. Если в основу общественного порядка заложена эксплуатация одних другими и присвоение одними, того, что должно принадлежать другим, то ничего другого, господствующего в обществе, кроме как воровства и обмана, не будет.

        atanor812 22-06-2018 16:27:13  в ответ на: Простаков Иван [155]

        >Украинский народный трибунал в Луганске заочно приговорил президента Украины Петра Порошенко к пожизненному заключению с конфискацией всего имущества.

        А американский суд приговорил Гиркина за сбитый им пассажирский лайнер.
        Тоже всем похуй. Кроме Гиркина разумеецца - он теперь пожизненно невыездной.
        Потому что там суд хотя бы был легальный а не народный.

        Wolosan 22-06-2018 16:28:45  в ответ на: Kraskopult [159]

        >Возвращаемся к тому, о чём уже говорили. Объясни, исходя только из чисто природы человека, причем не его низменных потребностей (жрать, спать, не мёрзнуть, не мокнуть и т.д.), а из его высокодуховной составляющей, смену общественных формаций. Почему сперва таким порядком жили, потом другим, далее - третьим. Не объяснишь же ровным счётом ничего.

        Да нет никакой смены формаций! Ебать. Человек был одинаковым при феодализме, царизме капитализме и коммунизме. Какая хер разница в какой формации оно живёт? Смена  декораций не есть цель человеческой жизни.  Чего там объяснять то? Человечество материализует свои мечты о более комфортной жизни... а мечты основаны только на одном.  удовлетворении чувственных потребностей. И чем дальше тем изощренней. Если кто то по мнению большинства более изощренно и полно удовлетворяет свои потребности.... то мы блять так же хотим! Вот и вся суть прогресса и смены формаций. А человек при этом не меняется никак. Цивилизационный тупик упирающийся в армагеддон. Предсказанный и описанный пошагово. Так вот цель человека при всех обстоятельствах оставаться человеком. А не блять пролетарием или коммунистом или капиталистом. Это тупые ярлыки.  И капиталист может быть человеком, а пролетарий мерзавцем и животным негодяем, точно так же и наоборот.

        А зачем человеку оставаться человеком - этот вапрос уже никак Марксом не рассматривается. Это из другой категории знаний. О которой Маркс и малейшего понятия не имеет.

        Wolosan 22-06-2018 16:35:48  в ответ на: atanor812 [162]

        Легальный суд признал чью то вину без результатов расследования? Мило. И очень по американски. А в случае с Луганским судом и расследовать нехуй. Неконституционный захват власти. Военные преступления и далее по списку. Порошенко на гиляку! (кстате украинский народ скажу тебе по секрету об этом в большинстве даже не тайно мечтает)

        coroner 22-06-2018 16:37:58  в ответ на: Wolosan [151]

        Врач исследует кал и мочу, продукты произведенные человеком,следуя старой поговорке:что есть человек?- гной есть,смрад есть! Продукты, которые чел. производит в огромных количествах,-фекалии и урина,являются показателем и критерием здоровья.Чем больше и качественнее продукты производства,и их содержимое(т.е. составные части и компоненты),тем больше вероятность того,что организм работает в соответствии с заложенной программой.Т.е. здоров и не имеет отклонений.

        Wolosan 22-06-2018 16:44:51  в ответ на: coroner [165]

        Доктор! Що ви говорите?! Ну ви мине прямо щас открыли глаза! Я таки и не знал этого всего ни разу! Не моглы би Ви еще раз повторить это же самое мусьё Краснапульту. Он всетаки мне кажется так же нуждается в просвящении по этому вапросу.

        Kraskopult 22-06-2018 16:45:47  в ответ на: Wolosan [163]

        Как должно быть по твоему разумению (вернее, не твоему, но не важно) - это мне понятно. Речь о том, что есть. Смена формаций, т.е. различных общественных отношений, существует. Ты не считаешь это важным, но она есть. Между рабом и крепостным разница есть, и между крепостным и свободным гражданином она тоже есть. Тебе это не важно и не интересно, ну, пусть неважно. Другим интересно. Вот они это изучили и установили закономерности, почему так происходит. Если тебя это не интересует, чего ты про это высказываешься? Если не согласен - докажи, что это не так. Ты отрицаешь, но не доказываешь.

        coroner 22-06-2018 16:52:37  в ответ на: Wolosan [166]

        Ааа-типа ,тонкая ирония,почти сарказм,я тут проснулся, после обеда,а у вас тут дебаты на 150 комментов, тяжело воспринять смысл,т.к. до обеда я воевал ,и победил  3:0 в пользу коронэра.😱💀☠💀

        Простаков Иван 22-06-2018 17:00:32  в ответ на: coroner [168]

        А что и у Коронеров бывают поражения? Неприход/неприлет клиента я исключаю? )))

        я забыл подписацца, асёл 22-06-2018 17:17:38  в ответ на: Kraskopult [167]

        Закономерности установили не они. Все закономерности были установлены давным давно без их соплей. Они даже не удосужились логично объяснить природу изменения этих самых формаций. Исходя просто из опыта прошлых поколений. И уж тем более никак не смогли толком обосновать приход этого т.н. коммунизьма. Который вдруг ни стого ни с сего чпок и абасрался. Вполне закономерно. Я ничего не отрицаю. Всё идёт ровно своим чередом. Это не прогресс общественного устройства - это его деградация. Даже этого простого факта Карел Готт отдуплить не смог. Ну не смог так не смог. Человеку свойственно ошибаться. Он несовершенен. Увы. В конце концов Карел Маркс был абнакнавенным заблуждающимся человеком.

        atanor812 22-06-2018 17:19:17

        Путин назначил зятя Ельцина Валентина Юмашева своим помощником. Да как следует из текста , он им и был все восемнадцать лет...

        Кому нибудь надо что либо еще об яснять?

        http://m.lenta.ru/news/2018/06/22/sovet/?utm_campaign=breaking-news&ut

        Kraskopult 22-06-2018 17:24:56  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [170]

        Логично или не очень, но исторический материализм смену общественных формаций объясняет, причём объясняет понятно. Твой объективный идеализм её не объясняет вообще никак. Т.е. практического применения, несмотря на всю красоту, не имеет.

        Kraskopult 22-06-2018 17:26:11  в ответ на: atanor812 [171]

        Заставили, наверное. Он же должен учитывать интересы всех влиятельных капиталистов.

        Wolosan 22-06-2018 17:43:48  в ответ на: Kraskopult [172]

        >Логично или не очень, но исторический материализм смену общественных формаций объясняет, причём объясняет понятно. Твой объективный идеализм её не объясняет вообще никак. Т.е. практического применения, несмотря на всю красоту, не имеет.

        Издрасстье приехвли.... Абъективный идеализьм ухахаха. плять без ярлыков ты никак. Ну пусть идеализьм... У  него в любом случае основа чутка стабильнее . Изначальнее что ли сам человек. А не какая то там смена формаций.... человек сущность постоянная. А все эти формации временная декорация. Нет особой разницы как они меняются.

        А по поводу практического применения... Гыг. Это самое счастливое общество т.н. духовный коммунизьм как раз и возможен на основе человека. И не обязательно всей толпы кстате.....  Не надо забывать о высшей степени индивидуализьма. Научном самопознании. Которое принесет искомое как индивиду отдельно взятому так и всему обществу.

        я забыл подписацца, асёл 22-06-2018 17:50:49  в ответ на: Wolosan [174]

        Через материю, созданную Абсолютом, постичь абсолютную идею. Прекрасно. Вот и постигаем общество - такое, какое оно есть. А не такое, как рекомендуется по абсолютной идее. Ибо такого общества у нас нет.

        Wolosan 22-06-2018 17:54:21  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [175]

        Плёха что нет. Надо стремиться к идеалу. А что является Абсолютным идеалом? Ну или точнее Кто? Ить идеал он того. Ну хухры-мухры.  Имеет личностную природу.

        coroner 22-06-2018 17:58:33  в ответ на: Простаков Иван [169]

        Всё бывает,иной раз я приеду ,а клиент ещё не созрел,или скорая постаралась,кароче,зря ехал,одни разочарования.Почти как у Швейка:3/4 убийства в год,а что?-не до резают?или не додушивают?-нет,3убийства,за 4года,вот вам и статистика.(продажная дефКа империализма).

        mig29 22-06-2018 18:19:30  в ответ на: Kraskopult [149]

        "В песочнице - это уже не "мизер".

        В песочнице - ещё мизер. После песочницы человек еще много раз может "переобуться" под влиянием "внешних условий" - воспитания родителями, дворовым авторитетом, школой, институтской аудиторией, трудовым коллективом, женой, детьми, родственниками.... туевой кучей факторов, которые влияют на становление человека.
        Но даже при всем многообразии этих факторов, даже при полном "генетическом наборе" (однояйцевые близнецы из одного сперматозоида и одной яйцеклетки), и даже приведя их к "общему знаменателю" воспитанием... А результатов никогда (!) не получается одинаковых. НИКОГДА. "Из песочницы" человека, согласен, можно еще как-то "скорректировать" в нужном направлении. (Опыт у человечества в этом деле огромный). Но создать заранее запрограммированный результат от этой корректировки - НИКОГДА не получается. Ну, не бывает в природе одинаковых людей. Не бывало, и не будет. Для пропагандистов любых мастей (начиная с шаманов и кончая политиками-идеологами) это, конечно, плохо. Но для жизни, конечно, это хорошо. Сама жизнь на этом и стоит - на наследственности и изменчивости. Не будет наследственности - жизни не будет. Не будет изменчивости - тоже жизни не будет.

        mig29 22-06-2018 18:19:36

        Приказать, чтобы было наоборот - невозможно. Попробовать, конечно, можно... в очередной раз (да и "пробовали", вернее, пытались пробовать, уже не раз), но каждый раз получали один и тот же результат.... "воспитать нового человека" (а именно на этом базисе базируется вся идея коммунизма - на поголовном и бесконечном самосовершенствовании всех абсолютно людей), чтобы все были "даже лучше, чем однояйцевые близнецы" - утопия. Точно такая же утопия, как и все "религиозные" идеологии, которые тоже пытаются всех выстроить по одному "лекалу".
        Но это совершенно не значит, что не надо стараться найти универсальное "правильное решение". Стараться найти решение надо. Надо просто понимать, что "универсальных решений" в принципе не бывает.... ЛюдЯм найти уникальное и универсальное решение на все случаи жизни и на все времена и отдохнуть - никогда не удастся. Это - не "заработать" себе на пенсию. Вообще-то людЯм, человечеству еще рано собираться на пенсию (надо понимать, что пенсия - это уже старость, это просто последняя "ступенька" перед смертью, ну а смерть - это и шанс начала новой жизни - не будет смерти - не будет и новой жизни).

        Kraskopult 22-06-2018 18:31:27  в ответ на: mig29 [178]

        Какой мизер? Человек уже больше года живет в этом мире и испытывает на себе его влияние. Он уже далеко не кристально чист.
        Никто и не говорит, что всё, подпадающие под одно понятие, является абсолютно одинаковым. И в США капитализм, и в Бангладеш. Страны разные, но, тем не менее, и там, и там - капитализм.
        Сознание у людей из разных общественных формаций - разное. Великие учёные Древней Греции - передовые люди своего времени считали рабство абсолютно нормальным. А сейчас это для большинства - дикость и неприемлемо. Кто-то так современных людей воспитал что ли? Да, есть такая пропаганда, но не в ней дело. Общество стало такое - общество свободных рабочих рук, свободных людей. Так же и коммунистическая формация влияет на сознание. Пробовать - не пробовать, получится - не получится... Да, получалось уже двести раз. Изменятся условия, изменится и сознание.

        я забыл подписацца, асёл 22-06-2018 18:50:45  в ответ на: Kraskopult [180]

        "Изменятся условия, изменится и сознание."

        Абсолютно согласен. Нельзя отрицать очевидное - связь условий жизни и изменения сознания под влиянием этих условий жизни. Но, аналогично, нельзя отрицать и того, что изменение условий жизни у каждого человека не одинаково влияют на изменение его сознания. В общей "массе" - говорить о каких-то закономерностях - можно. А вот в каждом конкретном случае - нельзя. Я именно про это и говорю. Что именно такая закономерность - в общем случае (наследственность), и частный случай (изменчивость) как раз и являются залогом того, что жизнь не заканчивается.... Это два необходимых условия развития жизни (без развития жизнь невозможна).

        Kraskopult 22-06-2018 21:59:37  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [181]

        Ну, так - общее и особенное. И единичное. Учение о понятии. Гегель, "Наука логики".

        Простаков Иван 23-06-2018 00:04:41

        "Газпром нефть" провела первую финансовую операцию через российский аналог SWIFT

        МОСКВА, 22 июня. /ТАСС/. "Газпром нефть" стала одной из первых промышленных компаний, начавших использовать систему передачи финансовых сообщений (СПФС) Банка России, которая позволяет передавать данные, в том числе в формате SWIFT. Это позволит компании повысить скорость, надежность и безопасность проведения финансовых операций и оптимизировать издержки. Об этом сообщила "Газпром нефть"  Пульт - магнатушка!  аве!

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.