Лебединое озеро

Не,  люди старались.  Обмануть с целью наживы - вот она идея животворящая.  А потом-суп с котом.

• [108]
• [↑↑]

Я читал свидетельства меломанов, которые паслись у Мелодии и на Горбушке - аккурат к эпизодам кидалова из "Исчезнувшей империи" и "Обратной стороны Луны". Говорят, что не было такой херни.

• [109]
• [↑↑]

С корешем сначала у Юного техника на Краснопутиловской потом в Ульянке за жд пластами барыжил он я прикрывал. У него папа врачем на М Горьком вроде ходил , ну и..

• [110]
• [↑↑]

Дио моторхед и тд кисс такое направление

• [111]
• [↑↑]

Вы абсолютно правы.
Но тут есть одно маленькое "НО", которое вроде упрошает дело:  caмолет не сам упал, а был сбит. Это медицинский факт.
Самолет был поражен не из ПМ, не из "АК", а был поражен зенитной ракетой комплекса ПВО "Бук".
Это тоже медицинский факт.
Такое грозное оружие есть только у нескольких стран в мире. В том районе это могли быть либо "хохлы",  либо "рф".  Это тоже медицинский факт.
"Хохлы" упорно отрицают свою причастность. Ho в том, что небо не закрыли - вроде с себя вины не снимают, но с оговорками- мол у ополченцев нет такого оружия, с которого можно так лихо пальнуть. / и как бы намекая - кто б мог подумать, что из РФ припрут такую технику?/.
Далее: они ведут расследование и уже называют бортовой номер СОУ, называют место постоянной дислокации, маршрут прибытия и маршрут убытия. Обозначают даже круг лиц, предположительно причастных к  "мероприятию"...
А российская сторона молчит... вполне ведь могли выяснить, что за техника была, место постоянной дислокации, маршруты передвижения, экипаж... но нет - тишина...
И только какой-то "майор ВСУ"... который разговаривал с бойцами, которые сами не видели, но...
В общем полная хрень.
И в довесок с сайта "звезды" трут инфу... что совсем не по фень-шую...

• [112]
• [↑↑]

Баек таких было много.  А факты.  Я не попадался.  Лично.  У нас раз паренёк купил у цыган рубашку.  Его накололи. Жёстко. У Белорусской в Москве.

• [113]
• [↑↑]

Ну, цыгане-то понятно. Речь именно о пластинках. Главред с Толяном увлекались - мож их кидали?

• [114]
• [↑↑]

Не Ю Лермонтов который около Новой Зеландии потом затонул туристов катал.

• [115]
• [↑↑]

Не чо то было этикетки круглые переклеиввли и в конвенты подкладывали заместо настоящих.

• [116]
• [↑↑]

(сорвалось что-то)
Поскольку вышеперечисленные факторы очень сужают круг поиска, то расследовать такое дело- не нужно быть семи пядей во лбу. Расследовать  его может даже участковый, при наличии толкового консультанта по военной специфике.

• [117]
• [↑↑]

"А международные правила авиационных полетов трактуют то, что произошло с боингом, однозначно.... Сбили ли его ракетой СВУ, сбили ли его ракетой ополченцы (трофейного Бука или российского Бука), сбили ли его ракетой российские ПВОшники... виновата в любом случае в первую очередь.... Украина, так как боинг находился под её управлением. Так трактуется это по международным законам. Украина обязана гарантировать безопасность пролета воздушным судам над своей территорией"
  ---- касаемо гарантий безопасности  - укры что-то там из себя выдавили (см выше).
Даже пусть по международным правилам виновата украина.
Но с непосредственных исполнителей вины пока никто не снимал.
Товарищей нужно найти (если их  еще не зарыли), явить их миру, судить и наказать.

• [118]
• [↑↑]

>толкового консультанта по военной специфике

В чине майора!

• [119]
• [↑↑]

Пусть будет маёр ))

• [120]
• [↑↑]

Бороться, искать,  найти и перепрятать!))))

• [121]
• [↑↑]

"Товарищей нужно найти (если их  еще не зарыли), явить их миру, судить и наказать."

Так и я ж про то! Хватит пользоваться всякими слухами и фейками, типа взяли инфу с интернета и отследили по любительским снимкам "доброжелателей". Пора уже и предъявлять следствию и средства объективного контроля диспетчеров (что мешает?), и журналы, оперативные карты и книги учета Ген. штаба ВСУ (что мешает?), и данные средств разведки американцев, о которых они заявляли (что мешает?). И, если эта информация тоже подтверждает нынешнюю версию следствия, то почему не воспользоваться фактическим имеющимся материалом, а не слухами и домыслами, раз уже изначально было сделано очень многое, чтобы запутать и затруднить расследование этой авиационной катастрофы и военного преступления сразу по горячим следам, когда ополченцы пускали и гарантировали безопасность доступа международной комиссии  к месту катастрофы, а киевские власти не пускали международную комиссию, и не гарантировали ей безопасность? Более того, наоборот, усилили обстрелы этой территории?
Иван, там не так все просто и очевидно. Мне кажется, что позиция "вывсеврете", что с одной стороны, что с другой (а при таких "доказательствах" другой и не может быть) причины (сбитие Буком тоже не точно подтверждено и установлено - там много "нестыковок"), и виновники (там "нестыковок" еще больше), их установлению ни как помочь не может. (Если конечно, не применять инквизиторские методы установления истинности: ведьма женщина - или нет. Если утонула - то не ведьма. Если не утонула - то ведьма. Тогда - на костер).

• [122]
• [↑↑]

"Это тоже медицинский факт."

Иван, стебетесь?))) Когда говорят - "медицинский факт", то я даже не знаю, что под этим подразумевается))) Уж где-где, а в медицине "факты" уж очень часто бывают субъективными и приводящими к медицинским ошибкам.

• [123]
• [↑↑]

Пора уже и предъявлять следствию и средства объективного контроля диспетчеров (что мешает?), и журналы, оперативные карты и книги учета Ген. штаба ВСУ (что мешает?), и данные средств разведки американцев, о которых они заявляли (что мешает?).

Разумно сказано, но во первых там на Украине тоже те еще ебланы. Во вторых американцы наверняка знают всю правду но берегут для удобного случая когда она выстрелит точно в цель и с полной силой.
Полвека назад произошла катастрофа с самолетом Дага Хаммершельда в Африке, она до сих пор не раскрыта якобы. При этом воздушное пространство в том районе полностью контролировалось американцами и они просто не могли не знать правду почти с самого начала...
Небо над Украиной вроде тоже не могло не отслеживаться американцами вплоть до разговоров пилотов. Если полвека назад они делали это в радиусе трех тысяч километров от центров разведки  о уж сейчас то....

• [124]
• [↑↑]

Ждут момента,  когда правду можно будет приравнять к пробке! Ну и пусть ждут.  Аслы. Гы.

• [125]
• [↑↑]

Бывшего зам министра культуры Григория Пирумова признали виновным в хищении 168 000 000 рублей бюджетных средств, приговорили к штрафу в размере 300 000 рублей и ОСВОБОДИЛИ В ЗАЛЕ СУДА.
Похищенные средства были выделены на реставрационные работы объектов культурного наследия. В частности, речь идет о реставрации Новодевичьего монастыря, Изборской крепости, музея космонавтики в Калуге, Иоанно-Предтеченского монастыря в Москве и Псковского драмтеатра.

ТАК ПОБЕДИМ. ТАК ПОБЕДИМ. СКРЕПЫ. УРЯ УРЯ. ДУХОВНОЕ ПАДЕНИЕ ЕВРОПЫ. РОССИЯ СПАСЕТ МИРРР!!!

Что там Главред писал о чем? О конфискациях имущества за хищение госсредств? О суровых карах за причинение ущерба государству??.
Так чьих руссиян у нас президент? А вот таких вот как описано выше.

• [126]
• [↑↑]

"Иван, стебетесь?))) Когда говорят - "медицинский факт""
  --- это образное выражение.

• [127]
• [↑↑]

В Кремле не собираются смягчать законодательство о митингах после протестов 7 октября
«Достаточно сбалансированными» назвал эти нормы закона пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков.  quote

Для воровского государства они действительно вполне сьалансированы...

• [128]
• [↑↑]

ПВВ - расшифровка напрашивается сама собой.

• [129]
• [↑↑]

"Во вторых американцы наверняка знают всю правду"

Я бы так не утверждал, что кто-то может знать всю правду - в жизни так не бывает. О многом из того, что тогда в небе над Донбассом произошло - согласен. Если уж наши спутники-шпионы могли фотографировать практически всю территорию США и Западной Европы с разрешением, позволяющим читать номера машин, еще тридцать лет назад, то логично предположить, что и у американцев тоже не было большого отставания в такой технике, и  они могли это тоже делать тридцать лет назад (по крайней мере, когда мы проводили тренировки со спец. подвесками, то обязательно выполняли определенный комплекс мер по маскировки от американских спутников-шпионов).
Конечно, американцы как и мы за это время не здорово продвинулись вперед в космических технологиях, даже можно сказать - несколько деградировали даже, и, возможно, американцы деградировали в этом даже не меньше, чем мы (сказалось отсутствие конкуренции, что, впрочем, негативно сказалось и во многих других областях), но я не думаю, что у американцев сейчас не нашлось достаточных сил и средств, чтобы контролировать своими средствами разведки район военного конфликта у границ своего стратегического конкурента в военной области (все-таки и сейчас Россия является единственной страной в мире, способной нанести военное поражение США в  случае вооруженного конфликта между нашими странами). Поэтому вполне разумно, что такие разведданные у американцев есть. А вот почему они их миру не предъявляют? Тут, конечно, возможны разные варианты и причины. Может быть и та, которую Вы выдвинули (ждут удобного момента, чтобы побольнее по нам ударить - бить то будут не по Путину, как кажется некоторым, а по всем "нам").

• [130]
• [↑↑]

Но версия не очень убедительная.... Американский истеблишмент и меньшими по достоверности поводами пользовался, чтобы "взорвать" своих конкурентов что изнутри, что снаружи - а тут такой повод. Это даже покруче, чем убийства и аресты каких-то оппозиционеров и другие "преступления против прав человеков". А тут бодяга непозволительно долго затягивается, что может вызвать подозрения, если эта информация вдруг "выстрелит" к президентским выборам, например.
С такой "задержкой" в "беременность" могут уже не поверить)))
И американские полтиттехнологи и пропагандисты тоже это знают (хотя могут и не знать русскую поговорку про ложку к обеду). Поэтому вероятней две другие версии...
Первая, что у них нет такой информации, но они об этом "стесняются" признаться, чтобы не "подрывать свой авторитет".
И вторая, что такая информация есть, но на ней нет подтверждения, что к сбитию Боинга причастна Россия.

• [131]
• [↑↑]

Почему же миру двадцать с лишним лет не пред являли виновников  теракта в Локерби? А потом пред явили вместе со всем остальным в Ливии.
Про самолет Хаммершельда так и не пред явили... пока. Хотя уже тогда радары на Кипре фиксировали все в небе на три тыщи километров. Может быть некому стало пред являть. .. а если некому, то зачем открывать факт сокрытия правды.

Совершенно не хочется чтобы западный мир пред являл что либо нашей стране. Но тогда нужно самим пред явить но не стране а государству. Есть за что кроме боинга и прочих кровавых шалостей. Иначе это сделают другие и ударят именно по всем нам возможно. А так ... некому будет уже.

• [132]
• [↑↑]

"сбитие Буком тоже не точно подтверждено и установлено - там много "нестыковок""

    ---- Алмаз- Антей провел натурный эксперимент. Данные эксперимента свидетельствуют за то, что борт сбили ракетой ЗРК Бук. Но ракетой старого образца, которые на вроружении армии РФ уже не стоят. И судя по эксперименту- ракета прилетела с той стороны, где были ПВО украины.

А касаемо нестыковок: а из чего еще можно сбить? Из рогатки?

  "изначально было сделано очень многое, чтобы запутать и затруднить расследование этой авиационной катастрофы и военного преступления сразу по горячим следам, когда ополченцы пускали и гарантировали безопасность доступа международной комиссии  к месту катастрофы, а киевские власти не пускали международную комиссию, и не гарантировали ей безопасность?"
      ----  так вроде и было.
Но по мне - более важно не место падения пассажирского борта (хотя место падения- оно безусловно важно), а место пуска ракеты. А место катастрофы(падения) и место пуска ракеты-  они несколько отстоят друг от друга.
Так что круг поиска сужен. Либо это ЗРК украинских ВСУ, либо это ЗРК российский.
Ополченцы открещивались от всяких Буков.. Хотя был разговор, что в Донецке, в ПВОшной ВЧ на улице Стратонавтов оставался Бук, (или даже не один) но неисправный и не подлежащий восстановлению. Но вроде оф. власти украины говорили, что техника неисправна, или приведена в негодность, чтоб нельзя было воспользоваться.
Впрос еще в том, что "наши" ничего не противопоставляют официальному расследованию.
Вполне ведь возможно, через агентуру установить СОУ, с которой пустили ракету, маршрут движения, экипаж.. ну и вообще - причастных, где сейчас находится установка.. И можно либо официально обнародовать, либо неофициально, каа какое-нибудь журналистское расследование.

• [133]
• [↑↑]

Aз есьм

• [134]
• [↑↑]

Атанорушка,  чего ты задумал?)))

• [135]
• [↑↑]

"Во вторых американцы наверняка знают всю правду но берегут для удобного случая когда она выстрелит точно в цель и с полной силой."
  --- полагаю, что правду знают официальные лица и в России и на Украине тоже.

• [136]
• [↑↑]

табакерка

• [137]
• [↑↑]

"Бывшего зам министра культуры Григория Пирумова признали виновным в хищении 168 000 000 рублей бюджетных средств, "

  ---зарплата Сечена за месяц...
Можно было вообще у/д не возбуждать по такой мелочи.

• [138]
• [↑↑]

Да чай не при царском прижиме) да и при нем табакерки и шарфы меняли что либо только для узкого круга лиц. А народ про это и не знал даже. Все ж видят что творится - воры госимущества отделываются символическими штрафами и ничего не меняется. Потому что они, в том числе и пресловутый Пирумов и есть власть. Коллективная.

• [139]
• [↑↑]

А вовсе не те, кого все считают олицетворением власти.

• [140]
• [↑↑]

Как что? Не дать западному миру пред явить российскому государству, там пред ява если будет то как правильно написал миг по всем вдарит)

• [141]
• [↑↑]

"Если уж наши спутники-шпионы могли фотографировать практически всю территорию США и Западной Европы с разрешением, позволяющим читать номера машин, еще тридцать лет назад..."
  - то нынче они вполне могли отследить место пуска ракеты и маршрут движения. И бортовой номер впридачу...
Или тоже деградировали?

• [142]
• [↑↑]

Конкурс подведомственной Минтрансу "Ространсмодернизации" выиграла компания "Глобальные системы автоматизации" ("Глосав"), единственным владельцем которой согласно данным "СПАРК-Интерфакс" является Игорь Ротенберг. "Глосав" разработает концепцию интегрированной системы пропуска через государственную границу России. "

Во как. Граница то была не на замке как все думали... только концепцию системы пропуска предстоит разработать.... развиваемся однако.

• [143]
• [↑↑]

Очередной "платон" - надо будет купить какую-нибудь карточку, которая будет открывать шлагбаум перед границей за 50 руп.
С миру по нитке...

• [144]
• [↑↑]

Предлагаю еще разработать концепцию интегрированной системы контроля вдыхания и выдыхания воздуха гражданами. Для последующей комплексной оценки влияния выделяемого гражданами углекислого газа на экономику страны и вырабгтки концепции пропорционального взимания налогов которые пойдут на меры направленные против глобального потепления негативного влияния на отдельные группы населения...

• [145]
• [↑↑]

Даже если шлагбаума не будет например в аэропорту, не беда! Турникет поставим, епта! Как в метро.

• [146]
• [↑↑]

Наконец то... на высшем уровне . Дождались.


Путин распорядился ввести утилизационный сбора на обувь. С идеей ввести подобный сбор для ограничения ввоза в страну некачественной обуви из синтетических заменителей в августе выступили в Российском союзе кожевников и обувщиков. «Эта обувь носится один сезон максимум, то есть с точки зрения и экологии – это засорение природы. Поэтому, может быть, все-таки по типу автомобилей в качестве какого-то пилотного проекта попробовать этот утилизационный сбор», – предложила главаРЬ союза Александра Андрунакиевич.

Так победим.

• [147]
• [↑↑]

"А касаемо нестыковок: а из чего еще можно сбить? Из рогатки?"

Да сбить можно очень даже многим. Даже тем, что и не предполагает сбивать...
К примеру Киев сбил израильский самолет С-200 на расстоянии 400 км (а этот комплекс не позволяет сбивать воздушные цели на таких дальностях - максимум в идеальных условиях - 200 км). У нас в Калинке под Хабаровском ("Десятый участок" в простонародии по названию остановки на трассе) на "кругу" между вторым и третьим разворотами находился полигон танковой учебки, расположенной в соседнем поселке Черная Речка. На этом полигоне почти ежедневно проходили стрельбы. Днем не очень видно было (так - вспышки внизу). А вот ночью во время ночных полетов - очень даже заметно.... Трассы, рикошеты. Отдельные рикошеты трасс от автоматных и пулеметных очередей уходили до высоты "круга" - 600м. Редко (но бывало), что эти трассы достигали и высоты "системы" - 4200м (что по ТТД автоматов и пулеметов - невозможно). Так что в авиации - возможно все. Даже самое "невозможное", вернее, - самое маловероятное.
А про информацию с Российской стороны, если я не ошибаюсь и насколько я помню (давно уже это было), то исчерпывающая информация была дана комиссии. И по объективным данным Ростовского РЦ, который еще не управлял, но уже "видел", и по нашим разведданным расположения войск ВСУ и ополченцев, полученным нашими средствами разведки, и по дислокациям и перемещениям наших средств ПВО, в том числе и того "курского" Бука, который, якобы видели на территории ЛНР, ДНР. Все документы, и вся информация, которую она запрашивала, была предоставлена комиссии. Вопрос в том, как комиссия отнеслась к этой информации. Это как комиссия по расследованию доппингконтроля, на основе которой антидопиновый коммитет принял решение не рекомендовать Олимпийским федерациям допускать Россию к Олимпийским играм.... Многие федерации, последовали рекомендациям этой комиссии - и не допустили наших спортсменов к соревнованиям. А сейчас выяснилось, что 90% выводов этой комиссии - ложные. Основаны на ложных показаниях коррупционера-вымогателя-перебежчика
. Комиссия расследовала, рекомендовала, наиболее наивные (или зависимые?) федерации ей поверили, а пострадали ни в чем не повинные спортсмены.... И так бывает. Плохо, если и так бывает может старь нормой, а не исключением. Тогда можно потерять доверие уже у всех. Поэтому часто такой "запрещенный" прием нельзя использовать.

• [148]
• [↑↑]

"  глава  Российского союза кожевников и обувщиков Александра Андрунакиевич"
  --- мадам кожепроизводитель озаботилась экологией.. писал уже.. сама додумалась или подсказал кто?

«Эта обувь носится один сезон максимум, то есть с точки зрения и экологии – это засорение природы. Поэтому, может быть, все-таки по типу автомобилей в качестве какого-то пилотного проекта попробовать этот утилизационный сбор»
  --- по типу автомобилей... в огороде бузина, а в киеве -дядька.
Что у человека в голове...
Самое логичное для этих любителей "природы" - обнулить население. Тогда обувь ввозить не нужно. И автомобили...И природа будет сохранна.

• [149]
• [↑↑]

"Да сбить можно очень даже многим. Даже тем, что и не предполагает сбивать.."
  ---можно.
Но Алмаз-Антей провел натурный эксперимент, в ходе которого выяснилось, что сбит таки Буком...

Вот чего непонятно: если Боинг сбит украинцами, то "наши" наверняка знают это и знают кто причастен, знают где установка.
Почему бы это не обнародовать?

• [150]
• [↑↑]

Знакомцы питерские расаказывали, что в аэропорту Пулково въезд на территорию аэропорта -бесплатный. Но на 10 минут. надо успеть высадить/посадить пассажиров, выехать с территории. За 10 минут не успел - 1000 рублей в час.

• [151]
• [↑↑]

Фалкон улетела с базы в Калифорнии..
Со спутниками... обещала вернуться.

• [152]
• [↑↑]

"Почему бы это не обнародовать?"

Иван, так обнародовали уже не раз. И свидетелей показывали, которые видели и позиции украинского Бука, и которые след видели из точки расположения этой ПУ, и разоблачали уже не раз "свидетелей" с украинской стороны (некоторые на "голубом глазу" прямо заявляли, что то, что они заявляли украинской комиссии, был переврано с точностью до наоборот). Вы, наверное, это пропустили. Или Вам это не интересно. Или, как я уже предполагал, Вы стоите на позиции "вывсеврете" изначально, а поэтому верите только одной стороне (ну, а при такой позиции можно приводить любые аргументы и факты - все равно будет бестолку, если у Вас предвзятое мнение и нет цели установить истину).

• [153]
• [↑↑]

Нет.. не пропустил...
надо чтоб не кусками, а от начала и до конца.
Чтоб было связное повествование.

• [154]
• [↑↑]

"надо чтоб не кусками, а от начала и до конца."

Так я ж про это и говорил в самом начале.... Надо изначально было делать так, как в мировом сообществе принято при расследовании подобных авиационных происшествий (в том числе и военных, и с боевыми повреждениями).... Когда надо установить Истину (наиболее полную и подробную картину происшедшего) то всегда (!) создавалась комплексная комиссия, в которую всегда (!) обязательно входили представители всех сторон, которые могут быть причастны к причинам происшествия. Специалисты по двигателю - от фирмы разработчика, фирмы производителя, фирмы ремонтирующей и фирмы эксплуатирующей, специалисты по оборудованию - аналогично, специалисты по погоде - аналогично, по топливу - аналогично, по летной службе - аналогично. (Расследование таких инцидентов очень специфично, и требует специфичных знаний, которыми обладают как раз такие специалисты). При расследовании всегда есть вероятность того, что какая-то из сторон, используя специфичность знаний при расследовании, может этим воспользоваться, чтобы спасти честь своего "мундира" и попытаться переложить ответственность с себя на других - разработчики - на производителей, производители - на эксплуатационщиков - эксплатационщики - на ремонтников.... и (все вместе) на... летчиков, которых уже нет в живых ("мертвые сраму не имут") - именно поэтому, чаще всего, когда расследование заходит в тупик из-за невозможности установить истинную причину (имеющиеся факты и улики не позволяют восстановить "целостность" картины из-за нехватки, противоречивости и "загадочности" этих фактов и улик), именно поэтому, чаще всего, назначают виноватыми погибших летчиков. Так называемый "человеческий фактор". Но именно конкуренция между специалистами одного профиля, но из разных ведомств, и позволяет свести к минимуму ведомственную заинтересованность и попытки фальсифицировать факты и улики (специалисту по двигателям, к примеру, труднее обмануть специалиста по двигателям, чем, допустим, того же летчика, у которого объем специальных знаний намного меньше, чем у инженера-конструктора, инженера-изготовителя и инженера-эксплуатанционщика, не говоря уж о прокуроре, у которого таких знаний вообще нет, или о судье, который такими знаниями тоже не обладает). Мне не раз самому приходилось участвовать в таких "разборках", поэтому я знаю о чем говорю.

• [155]
• [↑↑]

Но международная комиссия изначально отказалась от такой принятой "конкурентной" схемы расследования авиационной катастрофы, не включив в свой состав специалистов всех возможных причастных "сторон", тем самым сама создав возможность в бесконкурентной среде фальсификациям и измышлениям, а не установлению истинной картины происшедшего и истинных причин. И возможность не установления "виновного" (что нужно в авиации для предотвращения подобного в будущем), а назначения "виновного" (когда в этом нет необходимости, наоборот, когда есть необходимость "назначить", а не "расследовать").
А так изначально при создании комиссии не было сделано. Поэтому "целостной" картины не получается ни у комиссии, пытающейся "назначить" виновного, ни у нас, которых пытаются "назначить" виновными. Поэтому "соревнуются" между собой не специалисты авиационные, а специалисты по пропаганде: кто больше и громче крикнет, а ни кто убедительней, достоверней и полнее "объяснит" различные версии различных фактов, из которых и складывается приблизительная картина происшедшего.

• [156]
• [↑↑]

Кстати, это тоже особенность современного "информационного века" - соревнование пропагандистов, а не специалистов - кто имеет возможность больше и громче "кричать" в средствах массовой информации и Интернете - тот и "правее" )))
Сейчас любой дилетант, прочитав пару статей из Интернета, уже считает себя специалистом - врачом... и начинает врачам указывать, как надо лечить, или - строителем, и начинает "строить" так, что потом это вдруг начинает разрушаться от сильного ветра, снега или урагана, гореть и падать, или - военным - и начинает рассуждать об "ошибках" и "просчетах" прошлых и настоящих военных операций, или - политиком, или - экономистом (в бухгалтеры, почему-то никто не лезет...., и в математики, и в физики, и в химики, и в биологи и геологи.... Почему? Может быть потому, что пару страниц из интернета маловато будет, чтобы считать себя математиком, физиком, химиком, биологом и геологом?)

• [157]
• [↑↑]